Маленькое сравнение, Pioneer SE-A1000 и DT48E

[Khronos 1 003]

Сразу скажу, что Pioneer SE-A1000 мне понрвились. Купил их сегодня совершенно спонтанно, просто увидел, подумал, что, а не доргого вроде да и всегда потом можно продать и решил купить. В общем первые впечатления у наушников красивый бас, достаточно динамичный и быстрый, красивые высокие. Но есть одна неприятная особенность у них все же провалена немного серединка. В целом красивый бас этих наушников, их достоинство и недостаток, на некоторой музыке он просто все перевирает, пропадает необходимая жесткость из-за чего субъективно теряется драйв. В целом я не рекомендовал бы эти наушники для метала, совсем, особенно для тяжелого метала, типа Catamenia, Dark Tranquillity и т.п. Потому что красивый бас сразу убивает эту музыку, она становится скучной. Пожалуй они мне очень понравились на Yello и Massive Attack. Далее в сравнении с DT48 у них больше баса, сосем другой тембральный окрас (я бы сказал сразу бросается в глаза ненатуральность), они заметно уступают по детальности (особенно в середине), собственно именно это и слишком красивый бас мешает им корректно воспроизводить сложную музыку, она превращается в стену звука, в которой сложно что-то понять, зато на фоне этого очень эфектно выделяются динамичные, быстрые басы, но в музыке не это главное увы... В принципе басу не хватает немного жесткости и есть легкое подгуживание. По яркости и акцету на звуке "c" они чуть темнее, чем DT48. DT48 звучат более остраненно и нейтрально и чуть жесче, все звуки находятся как бы дальше, у A1000 все звуки ближе, я бы сказал, звук больше в голове, чем у DT48. В принципе и к тем и к тем наушникам слух быстро адаптируется и их не хочется снимать, но все равно у меня в A1000 есть дискомфорт, когда я что-то слушу не так отчетливо и хорошо, как это в DT48. Вообще на мой вгляд это куда лучшее финансовое вложение чем HD650, во всяком случае звук они имеют точно не хуже.

[clubnewmen 3 318 2 Тракты]

Я уже писал что эти пионеры предназначаются для TV и кинотеатра.

У ТВ обычно мало баса и много середины. Тут как раз все наоборот.

[Khronos 1 003]

Я уже писал что эти пионеры предназначаются для TV и кинотеатра.

У ТВ обычно мало баса и много середины. Тут как раз все наоборот.

 

ну у них не много баса совсем, просто он реально слишком красивый, не бывает такого баса в музыке, из-за этого изменен тембральный баланс, у меня на телеке есть регулировка тебра, холодный, нормальный и теплый, вот пионеры как раз теплый тембр, для метала не годиться совсем

[invasion 9]

после прогрева порядка 100 часов у Pioneer SE-A1000 баса станет значительно меньше, середина разборчивей, а высокие подсядут. на мой взгляд, эти наушники больше подходят для музыки, нежели для просмотра фильмов.

[Khronos 1 003]

после прогрева порядка 100 часов у Pioneer SE-A1000 баса станет значительно меньше, середина разборчивей, а высокие подсядут. на мой взгляд, эти наушники больше подходят для музыки, нежели для просмотра фильмов.

 

посмотрим, пока я никуда их девать не собираюсь, да и надо понимать, что сравнение не с херней какой нибудь, а с DT48 соовественно и требования к детальности и всему остальному повыше, меня удило больше, что в DT48 больше воздуха и такое ощущение, что сцена шире, я ожидал от пионера немного другого звука в этом плане. Просто на мой взгляд A1000 можно уже сравнивать с дорогими моделями и для многих они выйдут явным лидером

[invasion 9]

пропадает необходимая жесткость из-за чего субъективно теряется драйв.

а это не на ламповом лаконике, который смягчает звучание в отличие от транзисторных усилителей?

есть легкое подгуживание.

после прогрева это пройдет. хотя на лаконике скорее всего нет, так как он дает больше баса, чем дак2.

[Khronos 1 003]

пропадает необходимая жесткость из-за чего субъективно теряется драйв.

а это не на ламповом лаконике, который смягчает звучание в отличие от транзисторных усилителей?

есть легкое подгуживание.

после прогрева это пройдет. хотя на лаконике скорее всего нет, так как он дает больше баса, чем дак2.

 

причем тут лаконик? я на нем ничего не сравниваю, так как результат не предсказуем, ламповый усилитель надо покупать под конкретные наушники, другие на нем могут просто не зазвучать, а даку 2 пофигу, на нем можно сравнивать разные наушники.

[invasion 9]

причем тут лаконик?

уж и спросить нельзя. че то люди стали раздражительными, финансовый кризис что ли влияет.

[Khronos 1 003]

причем тут лаконик?

уж и спросить нельзя. че то люди стали раздражительными, финансовый кризис что ли влияет.

 

нет я с удивлением а не раздражением просто я же вроде писал, что мне дак 2 больше нравится , кстати invasion, а чего вдруг продали лехман? просто я сам подумываю, что лучше купить A2000X или новый усилитель... пока наушники побеждают

[invasion 9]

а чего вдруг продали лехман?

пока продается, т.к. не подходит по звучанию(не мой звук)+деньги нужнее.

[Khronos 1 003]

а чего вдруг продали лехман?

пока продается, т.к. не подходит по звучанию(не мой звук)+деньги нужнее.

 

ааа ясно... а чего-то разочаровался уже в пионерах... пока они греются я их вообще не слушаю, но сеня одел на секундочку послушать ту музыку, что слушал в DT48 и кроме красивого баса больше ничего не заметил, нет у них не плохие средник и высокие, но именно, что не плохие... в целом с ценой поставленой производителем согласен. Осталось еще титаны заценить, что-то мне подсказывает, что они не далеко ушли Вообще после DT48 я стал более остро различать наушники между собой, особенно в аспекте касающемся детальности и верности тонального баланса, вот так слух тренеруется

[VVK 465]

Khronos

А Кварты не слушали?

[LabAT 57]

Вероятно в целом, тональный баланс Титана более соответствует реальности, чем DT48E. Это видно по вашим отзывам относительно ВЧ. У Титана они совершенно точные, как у ТДС-5 (первых), средние чистые настолько, что еще более «чистые», как у наушников К601, будут уже приукрашенными. Вот с НЧ вообще никаких проблем, потому что у сырых Титанов, их несколько больше чем следует, но так больше, а не меньше. Из большего всегда можно сделать меньшее, да еще и искажения снизить тем самым, которых, в общем-то, и так нет.

[VVK 465]

LabAT

А интересно было бы DT 48 послушать.

Сам жду не дождусь.

Кстати а на Ваш взгляд у кого более правильный тональный баланс у 601 или QP 400?

[invasion 9]

а чего-то разочаровался уже в пионерах... пока они греются я их вообще не слушаю, но сеня одел на секундочку послушать ту музыку, что слушал в DT48 и кроме красивого баса больше ничего не заметил,

наверно, не твой звук. у Пионер1000 середина немножко отодвинута, поэтому сцена шире, а звучание аналитично. имхо.

[LabAT 57]

Конечно у К601 более уравновешенный и спокойный тональный баланс, все, за что их ругают, не соответствует действительности, но они все же не профессиональные и от них требуется «красиво» передать музыку, впрочем, только по исполнению непрофессиональные, очень тонкие, нежные. Вот они делают немного ярче середину, а совершенная уравновешенность НЧ, до многих просто не доходит, хотят раздутых. Просто не надо выбирать такие наушники, раз предпочтения «ненатуральные».

У QP400 более яркими являются ВЧ, но опять нет ничего катастрофического, просто акцент смещен в сторону ВЧ, но только акцент, а не тональный баланс. С прогревом акцент становится менее выраженным, но они тоже приукрашивают звучание, хотя и очень красиво, и по-своему.

Самые уравновешенные все равно это Титаны и ТДС-5, но и Титаны красивее передают середину, она совершенно чистая, но без прикрас.

[VVK 465]

LabAT

Спасибо!

А не слушали QP 450? Как интересно закрытое оформление влияет на ВЧ?

Ведь как я понял ни чем другим они не отличаются от 400?

[LabAT 57]

Слушал, «на ходу», так что разницы собственно не знаю, не сравнивал. Характер тот же, но они закрытые, лучше быть не могут.

[invasion 9]

Khronos

посмотрел по документации характеристики Beyerdynamic DT48E. написано, что вес наушников с кабелем 400 грамм. это на самом деле так?

[Khronos 1 003]

а чего-то разочаровался уже в пионерах... пока они греются я их вообще не слушаю, но сеня одел на секундочку послушать ту музыку, что слушал в DT48 и кроме красивого баса больше ничего не заметил,

наверно, не твой звук. у Пионер1000 середина немножко отодвинута, поэтому сцена шире, а звучание аналитично. имхо.

 

да нет у пионером просто грязный звук и все, у меня вот другая радость, сидел я и не мог понять один в эфект а аброшурами от SA5000 на Dt48 почему при поворотах и наклонах головы появляется глубокий бас, и тут до меня дошло они не достаточно плотно садаться, в голову сразу пришло решение уплонить, пока времени затянул веровочками, но надо придумать, что-то более толкове, резинок пока не нашел, и в идеале надо сделать на DT48 бортик на место куда аброшуры натягиваются, тогда они будут садитьс янамного плотнее, уверен, что такая штука пройдет и со штатными, но сониковские намного удобнее и уши не потеют, хотя кожа, все таки сони умеют делать наушники... про вес правда, они же полностью металлические, оголовье, чашки, да наушник тяжелые, но сама масса мало ощущается, основная беда это прижим, который лечиться растягиванием. Например на мне SE-A1000 сидят очень неудобно, да ничего не давит, но дискомфорт страшнейний ненавижу, когда наушники свободно болтаются, за это я не люблю А900. Наушники должны нормально прижиматься, в этом плане идеал из всего, что вообще мерял, когда либо это SA5000 нормальное оголовье ввиде сетки, нормальные аброшуры куда целиком входили уши, и нормальный прижим достаточно сильный чтобы не слетели если крутить головой и достаточно слабый, чтобы забыть про их существование, и нормальная фиксированная регулировка оголовья, бестя эти автоподстройки оголовья.

[ATh 6]

Не сильно верю в прогрев наушников, но Пионеры1000 первые мои наушники, у которых со временем, звучание изменилось в лучшую сторону. По началу их звучание мне казалось слишком резким, утомительным, ВЧ назойливыми.

Провалены СЧ?! Мягко говоря не правда, СЧ там просто прекрасные. Тональный баланс почти идеальный, без перекоса. Хотя преукрас все же есть, наушники пытаются подавать музыку красивее и "праздничнее" чем она есть ))

Не понял про басы, которые забивают все остальное - НЧ очень артикулированы и их ровно столько, сколько должно быть в идеале (посмотрите насколько ровная АЧХ). Также не понял про "звук в голове", который ну ни разу не может быть таковым, при столь открытом звучании и просто огромной сцене (еще бы понял выпад в сторону HD650 с их узкой сценой, но не как ни про Пионеры).

Для метала типа death\thrash они конечно не идеал, здесь надо сцену поменьше и звук поплотнее. А вот для sympho, gothic метала, для классической, вокальной музыки и пр. это отличный вариант.

То что DT48E более детальные я считаю минусом, Пионеры1000 в этом плане на гране предела, крайне детальное звучание, все что более детальное уходит в разрез с комфортом от прослушивания (имхо, конечно).

Сразу скажу что DT48E не слушал и не планирую, вполне возможно что они настолько хороши. Но больше похоже на самоутверждение в своем "правильном" выборе, путем опускания других отличных наушников, только в более низкой ценевой категории )) Хоть вы пишите, что Пионеры вам в целом понравились, но судя по отзыву они прямо таки *овно в сравнении с Баерами )

Предлогаю их прогреть и еще разок сравнить более объективно и непредвзято )) (я не к тому, что Пионеры станут лучше Баеров, конечно нет, только надеюсь что их звучание не будет казаться столь позорным на фоне более дорогого соперника)

 

да нет у пионером просто грязный звук и все

 

no comments, похоже это диагноз

У Пионеров настолько прозрачное и артикулированное звучание с отличным разделением инструментов, что назвать звучание "грязным".. Если уж на то пошло, то звучание DT250 заметно менее прозрачное, только что-то от вас в отношении этих наушников слышно было только позитив.

На лицо брендополонство и предвзятое отношение.

[Khronos 1 003]

Не сильно верю в прогрев наушников, но Пионеры1000 первые мои наушники, у которых со временем, звучание изменилось в лучшую сторону. По началу их звучание мне казалось слишком резким, утомительным, ВЧ назойливыми.

Провалены СЧ?! Мягко говоря не правда, СЧ там просто прекрасные. Тональный баланс почти идеальный, без перекоса. Хотя преукрас все же есть, наушники пытаются подавать музыку красивее и "праздничнее" чем она есть ))

Не понял про басы, которые забивают все остальное - НЧ очень артикулированы и их ровно столько, сколько должно быть в идеале (посмотрите насколько ровная АЧХ). Также не понял про "звук в голове", который ну ни разу не может быть таковым, при столь открытом звучании и просто огромной сцене (еще бы понял выпад в сторону HD650 с их узкой сценой, но не как ни про Пионеры).

Для метала типа death\thrash они конечно не идеал, здесь надо сцену поменьше и звук поплотнее. А вот для sympho, gothic метала, для классической, вокальной музыки и пр. это отличный вариант.

То что DT48E более детальные я считаю минусом, Пионеры1000 в этом плане на гране предела, крайне детальное звучание, все что более детальное уходит в разрез с комфортом от прослушивания (имхо, конечно).

Сразу скажу что DT48E не слушал и не планирую, вполне возможно что они настолько хороши. Но больше похоже на самоутверждение в своем "правильном" выборе, путем опускания других отличных наушников, только в более низкой ценевой категории )) Хоть вы пишите, что Пионеры вам в целом понравились, но судя по отзыву они прямо таки *овно в сравнении с Баерами )

Предлогаю их прогреть и еще разок сравнить более объективно и непредвзято )) (я не к тому, что Пионеры станут лучше Баеров, конечно нет, только надеюсь что их звучание не будет казаться столь позорным на фоне более дорогого соперника)

 

я их нормально еще и не сравнивал, пока не пройдет как мне сказали 100 часов я к ним в серьез прикасаться не буду мне самому интересно убедиться прогреве, я помню свои ощущения от первого и второго прослушивания, вот и посмотрим, что будет дальше. НЧ у пионеров нормально, и они реально артикулированы, у них другая проблема они искажают тембры, музыка звучит неестественно, такой звук я могу с легкостью получить и от Westone 3 только с еще более артикулированными НЧ... в общем жду, обещанных изменений от прогрева

[VVK 465]

Не сильно верю в прогрев наушников, но Пионеры1000 первые мои наушники, у которых со временем, звучание изменилось в лучшую сторону. По началу их звучание мне казалось слишком резким, утомительным, ВЧ назойливыми.

Провалены СЧ?! Мягко говоря не правда, СЧ там просто прекрасные. Тональный баланс почти идеальный, без перекоса. Хотя преукрас все же есть, наушники пытаются подавать музыку красивее и "праздничнее" чем она есть ))

Не понял про басы, которые забивают все остальное - НЧ очень артикулированы и их ровно столько, сколько должно быть в идеале (посмотрите насколько ровная АЧХ). Также не понял про "звук в голове", который ну ни разу не может быть таковым, при столь открытом звучании и просто огромной сцене (еще бы понял выпад в сторону HD650 с их узкой сценой, но не как ни про Пионеры).

Для метала типа death\thrash они конечно не идеал, здесь надо сцену поменьше и звук поплотнее. А вот для sympho, gothic метала, для классической, вокальной музыки и пр. это отличный вариант.

То что DT48E более детальные я считаю минусом, Пионеры1000 в этом плане на гране предела, крайне детальное звучание, все что более детальное уходит в разрез с комфортом от прослушивания (имхо, конечно).

Сразу скажу что DT48E не слушал и не планирую, вполне возможно что они настолько хороши. Но больше похоже на самоутверждение в своем "правильном" выборе, путем опускания других отличных наушников, только в более низкой ценевой категории )) Хоть вы пишите, что Пионеры вам в целом понравились, но судя по отзыву они прямо таки *овно в сравнении с Баерами )

Предлогаю их прогреть и еще разок сравнить более объективно и непредвзято )) (я не к тому, что Пионеры станут лучше Баеров, конечно нет, только надеюсь что их звучание не будет казаться столь позорным на фоне более дорогого соперника)

 

да нет у пионером просто грязный звук и все

 

no comments, похоже это диагноз

У Пионеров настолько прозрачное и артикулированное звучание с отличным разделением инструментов, что назвать звучание "грязным".. Если уж на то пошло, то звучание DT250 заметно менее прозрачное, только что-то от вас в отношении этих наушников слышно было только позитив.

На лицо брендополонство и предвзятое отношение.

 

Не стоит здесь говорить о брендопоклонстве.

Khronos создал и ветку с соответствующим названием и посты у него по теме -48 против 1000-ых. И скидку делает на непрогретость Пионеров. На мой взгляд всё по правилам.

[invasion 9]

я их нормально еще и не сравнивал, пока не пройдет как мне сказали 100 часов я к ним в серьез прикасаться не буду

вообще-то, Пионер1000 лучше прогревать 150-200 часов .

[Khronos 1 003]

я их нормально еще и не сравнивал, пока не пройдет как мне сказали 100 часов я к ним в серьез прикасаться не буду

вообще-то, Пионер1000 лучше прогревать 150-200 часов .

 

ну я подожду прогреваются они интенсивно, получается 24 часа в сутки, так что даже 200 часов я наберу всего за 10 дней да и думаю, что уже в субботу можно будет сравнивать. Я специально не слушаю, что не привыкнуть к звуку, хочу сравнить беспрестрастно, потом послушать неделю только их, и сравнить еще раз Для меня это еще и личный эксперимент адаптивности слуха. Просто мое мнение, что в основном все различия в отзывах об одних наушниках - это недостаточность опыта, привычка к какому-то одному звуку, и разница в громкости прослушивания.