Philips Fidelio X1/10

[5had3 100 9 Тракты]

Контекст иной, что именно под музыку, без использования в других сферах.

С тем, что покупка Mac, ради того, что ЦАП там хороший, является не рациональным использованием денежных средств согласен полностью. За эту сумму можно собрать более музыкально направленный комплект, имхо.

[alekseyalyabev 17]

Контекст иной, что именно под музыку, без использования в других сферах.

С тем, что покупка Mac, ради того, что ЦАП там хороший, является не рациональным использованием денежных средств согласен полностью. За эту сумму можно собрать более музыкально направленный комплект, имхо.

 

Вы меня не услышали или не хотите слушать. Мак остается для некоторых людей дорогущим элитным девайсом, Макбуками пользуются как универсальными компами для всей семьи. Аудиотракт в Макбук про является отменным и собирать кучу коробочек дело неблагодарное по мнению европейцев. Квартиры у них маленькие, поэтому захламлять площадь они не привыкли.

Как я уже писал, связка для дома Макбук про+ amp Tube+ нормальный кабель+наушники ( одна или две пары) идеал. Я не говорю за буржуйских айтишников, у которых по 3-4 ноута. Открою страшную тайну, компоненты и колонки европейцы не покупают, даже муз. центров становится в продаже все меньше и меньше, подумайте почему. Не хочешь сидеть дома за макбуком в ушах, садись в авто и едь в нормальный клуб с отличной акустикой, слушай музычку и пей мохито. У них в голове даже мыслей нет, что клуб является криминогенным местом, и через секунду начнут бить морды, стрелять и все крушить.

Только люди с нашим менталитетом за последние копейки покупают айфон 5 и голодают. Попробуйте меня услышать.

Изменено 9 июля, 2014 пользователем alekseyalyabev

[Ivan2014 15]

Тут судя по всему идет речь о разных вещах. О прослушивании музыки "лишь бы играло" и о прослушивании, в котором слышно как смычок касается струны. Европейцы не покупают акустику, европейцы не покупают компоненты-бред. Общество поделилось на 2 группы 1(ай+ай+ай) и 2-я группа которая готова покупать и компоненты, и покупать музыку. Аудиотракт в Apple лучше, но далеко не идеален. Слушал дома связку Mac+Fidelio x1, звук не ахти. Добавил Naim-лучше, в разы лучше, глобально лучше. TinyCore-сняли одеяло с музыки. И это только начало. Не может универсальный комп, быть лучше отдельного устройства. Mac хорошо и удобно. Mac удовлетворит 80% слушателей. Но о идеальности тут не может быть и речи.

[alekseyalyabev 17]

"лишь бы играло"- малолетки с мобильниками, для них самое то, слушают искажения.

смычок касается струны- народ ходит на живые концерты, потом ужинает и обмениваются впечатлениями-это называется "жизнь".

Европейцы не покупают акустику, европейцы не покупают компоненты- не бред, а реальность!

Общество поделилось на 2 группы 1(ай+ай+ай) и 2-я группа которая готова покупать и компоненты, и покупать музыку- разделение 90 и 10%.

Аудиотракт в Apple лучше, но далеко не идеален-согласен, но по компактности и мобильности- идеал.

Слушал дома связку Mac+Fidelio x1, звук не ахти- надо добавить лампу и поиграться с кабелем.

Naim-лучше, в разы лучше, глобально лучше- кто будет спорить, слюнявим розовые евро.

Не может универсальный комп, быть лучше отдельного устройства. Mac хорошо и удобно. Mac удовлетворит 80% (90%) слушателей.

Но о идеальности тут не может быть и речи-идеал живой концерт и весь мир уже понял.

Изменено 9 июля, 2014 пользователем alekseyalyabev

[Ivan2014 15]

А кто сказал, что хороший звук это дёшево? Он может быть недорогим, при подборе компонентов, хотя тот же Naim V1 я бы не назвал каким то там дорогущим и недоступным устройством. Живой концерт-отлично, последний Black Sabath в Москве показал, всё как есть. Идеал? Добавлять можно и лампу и транзистор, но не станет выход мака, выходом более менее приличного проигрывателя. "Устрицы ел".

[RAVs 120]

Маки не продаются в магазинчиках, для этого есть салоны

Мак остается для некоторых людей дорогущим элитным девайсом

собирать кучу коробочек дело неблагодарное по мнению европейцев

Открою страшную тайну, компоненты и колонки европейцы не покупают

Не хочешь сидеть дома за макбуком в ушах, садись в авто и едь в нормальный клуб с отличной акустикой, слушай музычку и пей мохито.

Слушал дома связку Mac+Fidelio x1, звук не ахти- надо добавить лампу и поиграться с кабелем.

 

Когда это Apple Store успел стать "салоном"?? Как был магазином, так им и остался... И никакой "элитности" в Mac - нет, просто ты платишь за готовое, качественное, устройство и его ПО, а не конструктор от Acer, Samsung и т.п.

 

И весь этот бред, с зачёсом всех под одну гребёнку, что "собирать кучу коробочек дело неблагодарное по мнению европейцев" - ну ладно вам, вы к каждому европейцу заходили домой? Да и вообще, стоит говорить немного по другому, что не каждый человек готов что-то "строить", большинство устраивает и дырка в смартфоне-ноутбуке-компьютере, а не именно европейцев...

 

Да европейцы вообще ничего не покупают, живут в своих малюсеньких квартирках, без колонок, телевизора, компьютера (собранного самими), интернета, один Mac у них и всё...

 

А в клубах уже стали ставить отличную акустику?? В большинстве своём это грохотало, лишь бы долбило посильней, в котором играет попса, электроника и т.п. Я посмотрел бы на ночной клуб, в котором сидят мужички лет по 40-50, попивают мартини и слушают Scorpions, Depeche Mode, Queen и т.д.

 

Ну и по поводу: "надо добавить лампу и поиграться с кабелем." - тут уже писали, к сожалению забыл автора, но всё же: "Если на выходе источника кака, то с усилителем вы получите усиленную каку".

 

Вообщем, пока вы пишите только довольно странный бред, возможно это связанно с евроинтеграцией незалежной

Изменено 9 июля, 2014 пользователем RAVs

[Ivan2014 15]

В клубах стоит зачастую просто громкая АС способная долбить так, что мама не горюй. Да, видел где то, то ли Австрия, то ли Швейцария, зал, 800-е наутилусы плюс оконечники Classe, что был за источник врать не буду, не видел. Так вот навскидку хотя бы пара мест с подобным уровнем АС назовётся? Вряд ли, поскольку это не бизнес, а фан, удовольствие, получение кайфа, но не зарабатывание денег. А любой владелец клуба ищет в первую очередь деньги. Европа не покупает? А давайте откроем немецкий StereoPlay рубрику реклама, как думаете они все друг-другу продают компоненты, нет, они их продают потребителю, а уж потребителей в европе хватает.

[Kryl007 359 1 Тракты]

Вот читаю эту ветку уже давно и понять не могу, что многие хотят найти, или, точнее получить, от всего этого, не имея ни малейшего представления о том, как все должно быть организовано. Вы уж извините. Правильно выше сказано, что основное источник. Но, то, что часто приводится в этой ветке в качестве источника, не выдерживает ни какой критики. Что там можно услышать? Бум, цык, сиси, писи! Вот и все. Мои первые наушники появились в 1984 году. Тогда я конечно в этом ничего не понимал. Но! Источники звука были правильные. И сегодня я предпочитаю слушать уши с аналога, который дает возможность услышать действительно то, как это было в исполнении того, или иного артиста, или группы. Ну а для того, чтобы цифра звучала более менее, пришлось создать цифровой тракт, который стоит не очень приличных денег. В противном случае, нет смысла обсуждать тонкости подачи звука на любых мало мальски приличных ушах по одной простой причине, он мертвый. Молодому поколению этого не понять. Так же, как моему старшему сыну. Хотя, когда он одевает уши, включенные от основной системы, говорит - да это звук!! Но это не удобно, долго и не современно.

[Ivan2014 15]

Ок. Считаете ли вы, что сейчас все ваши источники(а они на самом деле заслуживают уважения) правильные? Уверены ли вы, что все записи, которые вы слушаете записаны именно так, как того хотел исполнитель? При всём уважении к вам, да и просто приятно читать ваш пост, ни Фишеры, ни X1 не являются такими уж безумно хорошими наушниками, они качественные, они позволяют не просто "абы звучало", но и вникать в суть музыки, но это не hi-end. Вечная битва цифра-аналог, но не будем забывать, что CD это уже не аналог.

[Kryl007 359 1 Тракты]

Да все правильно. Я не претендую на то, что у меня идеальный тракт, позволяющий полностью раскрыть то, что можно раскрыть. Просто я нашел тот звук, который меня устраивает, как и многие из этой ветки. Просто обидно, когда люди пытаются услышать что-то там, где уже все переработано на столько, что не имеет ничего общего с тем, как это звучало от исполнителя и рассуждют светлые, темные, низа много, верха мало. А с чем сравниваете? Слышали как это в оригинале играет. Уверен нет. Потому что надо это где то раздобыть. А раздобыть это сложно и дорого. И нахрен это надо? Конечно лучше рип скачать и слушать, рассуждая о том, чего много, а чего мало. Ну бред ведь. К слову, последнее время заказываю CD из Аргентины. У них там допотопное оборудование стоит. Звук получается очень не плохой. Потом его на кассету переписываю. При прямом сравнении, кассета играет значительно лучше. Но больше покупаю старый винил из Англии. Если сравнивать в пропорции в месяц 5 CD и 15-20 пластов. Как то так. Пласты беру только тех времен, когда не было никакой цифры. Наушники использую для мониторинга записи и если поздно все спят и нельзя включить динамики.

Изменено 10 июля, 2014 пользователем Kryl007

[5had3 100 9 Тракты]

Интересно, Burmester CD Player 089 достаточно правильный источник? Или так себе)

[Kryl007 359 1 Тракты]

Дело не в цене, а в том как это реализовано. 63 процессор по мне так лучший.

[lomonosoff 15]

@alekseyalyabev,А что в макбуке звук лучше чем у ЦАПа или звуковой карты?К примеру Asus STX?Оба моих устройства доработанны и сделаны на дискретных ОУ,звуком доволен более чем,тем более фильки не предел мечтания а лишь первые мои открытые ушки.

[Ivan2014 15]

В маках стоит микросхема от Cirrus Logic, стоимость в штатах 2.8 доллара за штуку. Был и есть опыт сравнения в реальных условиях. Сказать, что у мака на выходе какой то супер или хотя бы приближенный к этому звук не могу. Да лучше чем Realtec, не больше.

[alekseyalyabev 17]

Ребята, к сожалению Вы меня не услышали, в большей степени услышал Kryl007, обсасывать евроинтеграцию с RAVs я не намерен, у нас форум не о политике.

Я попытался до Вас донести максимум информации как и куда движется Европа, да и весь мир, но видимо Вы еще не созрели, жаль.

P.S. я задавал вопрос в посте 2643, на него так никто и не ответил, Kryl007 в посте 2651 ответил на него частично.

Kryl007 очень рад, что Вы меня немного понимаете!

Удачи.

[pashtet 85]

Да все правильно. Я не претендую на то, что у меня идеальный тракт, позволяющий полностью раскрыть то, что можно раскрыть. Просто я нашел тот звук, который меня устраивает, как и многие из этой ветки. Просто обидно, когда люди пытаются услышать что-то там, где уже все переработано на столько, что не имеет ничего общего с тем, как это звучало от исполнителя и рассуждют светлые, темные, низа много, верха мало. А с чем сравниваете? Слышали как это в оригинале играет. Уверен нет. Потому что надо это где то раздобыть. А раздобыть это сложно и дорого. И нахрен это надо? Конечно лучше рип скачать и слушать, рассуждая о том, чего много, а чего мало. Ну бред ведь. К слову, последнее время заказываю CD из Аргентины. У них там допотопное оборудование стоит. Звук получается очень не плохой. Потом его на кассету переписываю. При прямом сравнении, кассета играет значительно лучше. Но больше покупаю старый винил из Англии. Если сравнивать в пропорции в месяц 5 CD и 15-20 пластов. Как то так. Пласты беру только тех времен, когда не было никакой цифры. Наушники использую для мониторинга записи и если поздно все спят и нельзя включить динамики.

Винил по любому лучше цифры, там единственная проблема с басом-это самая трудновоспроизводимая часть.Но вот чтобы касета, записанная с CD звучала лучше оригинала...сомневаюсь.

[Ivan2014 15]

Ребята, к сожалению Вы меня не услышали, в большей степени услышал Kryl007, обсасывать евроинтеграцию с RAVs я не намерен, у нас форум не о политике.

Я попытался до Вас донести максимум информации как и куда движется Европа, да и весь мир, но видимо Вы еще не созрели, жаль.

P.S. я задавал вопрос в посте 2643, на него так никто и не ответил, Kryl007 в посте 2651 ответил на него частично.

Kryl007 очень рад, что Вы меня немного понимаете!

Удачи.

Для того, чтобы понять какие тенденции в Европе в плане звука я пойду на head-fi или AvForums, поеду в соседнюю Финку, вообщем любым способом смогу оценить все движения, и мне всё таки интересно качественное развитие...каждый поймет это как сможет...

 

[RAVs 120]

Ребята, к сожалению Вы меня не услышали, в большей степени услышал Kryl007, обсасывать евроинтеграцию с RAVs я не намерен, у нас форум не о политике.

Я попытался до Вас донести максимум информации как и куда движется Европа, да и весь мир, но видимо Вы еще не созрели, жаль.

P.S. я задавал вопрос в посте 2643, на него так никто и не ответил, Kryl007 в посте 2651 ответил на него частично.

Kryl007 очень рад, что Вы меня немного понимаете!

Удачи.

 

Для чего созреть?? Я смотрю вы у нас: "срыватель покровов", несёте свет в массы, обучаете пещерных людей принципу жизни европейцев...

Мне глубоко без разницы, что там слушают европейцы, с чего слушают, почему не слушают, что для них элитно и т.п. Я для себя сам определяю, что я буду слушать, с чего слушать и т.д. Не завишу от чужого мнения, в отличии, по моим наблюдениям, от людей рожденных в "период застоя" и позже - не в обиду сказано.

 

Четко сформулированного вопроса, в вашем посте, так и не увидел, пока вы только разводите демагогию...

[Kryl007 359 1 Тракты]

Для того, что бы понять почему кассета играет лучше CD НАДО ПРОСТО попробовать один раз. Но на хорошем тракте.

[Ivan2014 15]

Ребята, к сожалению Вы меня не услышали, в большей степени услышал Kryl007, обсасывать евроинтеграцию с RAVs я не намерен, у нас форум не о политике.

Я попытался до Вас донести максимум информации как и куда движется Европа, да и весь мир, но видимо Вы еще не созрели, жаль.

P.S. я задавал вопрос в посте 2643, на него так никто и не ответил, Kryl007 в посте 2651 ответил на него частично.

Kryl007 очень рад, что Вы меня немного понимаете!

Удачи.

 

Для чего созреть?? Я смотрю вы у нас: "срыватель покровов", несёте свет в массы, обучаете пещерных людей принципу жизни европейцев...

Мне глубоко без разницы, что там слушают европейцы, с чего слушают, почему не слушают, что для них элитно и т.п. Я для себя сам определяю, что я буду слушать, с чего слушать и т.д. Не завишу от чужого мнения, в отличии, по моим наблюдениям, от людей рожденных в "период застоя" и позже - не в обиду сказано.

 

Четко сформулированного вопроса, в вашем посте, так и не увидел, пока вы только разводите демагогию...

Какой то культ Европы прямо, культ их образа жизни. Правда я не буду отрицать, что европейская школа аппаратуры(особенно Англия) мне ближе по духу, чем та же Японская, но это касается именно техники, а не людей, их образа жизни. А вопроса там не было, разве что 25-й кадр где то затерялся.

Изменено 10 июля, 2014 пользователем Ivan2014

[Kryl007 359 1 Тракты]

Винил по любому лучше цифры, там единственная проблема с басом-это самая трудновоспроизводимая часть.Но вот чтобы касета, записанная с CD звучала лучше оригинала...сомневаюсь.

--------------------------------

Проблем с басом так вовсе нет. Просто надо знать какую головку для какой музыки использовать и правильно подбирать эффективную массу тонарма ни и VTA конечно. База будет хоть отбавляй. У меня 7 головок для всех стилей музыки, которые я слушаю. Особенно разница заметна при прослушивании в ушках. Х1 великолепные наушники, которые влюбили в себя с первого раза.

[Алексеев 286]

Мак остается для некоторых людей дорогущим элитным девайсом

давайте смотреть правде в глаза. 90% жителей России не могут себе позволить Mac. а на Украине - все 95%.

за 45 косарей можно собрать навороченный в плане звука PC рядом с которым макбук постесняется даже включиться.

но если в финансах не ограничен , то да.

[clubnewmen 3 312 2 Тракты]

Контекст иной, что именно под музыку, без использования в других сферах.

С тем, что покупка Mac, ради того, что ЦАП там хороший, является не рациональным использованием денежных средств согласен полностью. За эту сумму можно собрать более музыкально направленный комплект, имхо.

Какой цап и усиление стоит в Маках? Поделитесь этой информацией. Максимум на что годен аналоговый выход с Мака так только для сравнения с таким же выходом на обычном ноутбуке.

 

Вы меня не услышали или не хотите слушать. Мак остается для некоторых людей дорогущим элитным девайсом, Макбуками пользуются как универсальными компами для всей семьи. Аудиотракт в Макбук про является отменным и собирать кучу коробочек дело неблагодарное по мнению европейцев. Квартиры у них маленькие, поэтому захламлять площадь они не привыкли.

Как я уже писал, связка для дома Макбук про+ amp Tube+ нормальный кабель+наушники ( одна или две пары) идеал. Я не говорю за буржуйских айтишников, у которых по 3-4 ноута. Открою страшную тайну, компоненты и колонки европейцы не покупают, даже муз. центров становится в продаже все меньше и меньше, подумайте почему. Не хочешь сидеть дома за макбуком в ушах, садись в авто и едь в нормальный клуб с отличной акустикой, слушай музычку и пей мохито. У них в голове даже мыслей нет, что клуб является криминогенным местом, и через секунду начнут бить морды, стрелять и все крушить.

Только люди с нашим менталитетом за последние копейки покупают айфон 5 и голодают. Попробуйте меня услышать.

Никакого понятия "Аудиотракт" в Маке или обычном ноутбуке нет. Есть медиачип для работы с аудиовидео потоками в мобильных системах, куда входят смартфоны, планшеты и ноутбуки.

Никакого отношения к качественному звуку это не имеет так же как и набортная графика в реальной графической карте. В ipod/iphone тоже стоят чипы от cirrus но они в нише мобильных чипов для аудио.

Даже не в начальной hi-fi категории.

Тоже самое касается и большинства сетевых медиаплееров где за редким исключением на аналог ставят hi-fi цапы.

Вот читаю эту ветку уже давно и понять не могу, что многие хотят найти, или, точнее получить, от всего этого, не имея ни малейшего представления о том, как все должно быть организовано. Вы уж извините. Правильно выше сказано, что основное источник. Но, то, что часто приводится в этой ветке в качестве источника, не выдерживает ни какой критики. Что там можно услышать? Бум, цык, сиси, писи! Вот и все. Мои первые наушники появились в 1984 году. Тогда я конечно в этом ничего не понимал. Но! Источники звука были правильные. И сегодня я предпочитаю слушать уши с аналога, который дает возможность услышать действительно то, как это было в исполнении того, или иного артиста, или группы. Ну а для того, чтобы цифра звучала более менее, пришлось создать цифровой тракт, который стоит не очень приличных денег. В противном случае, нет смысла обсуждать тонкости подачи звука на любых мало мальски приличных ушах по одной простой причине, он мертвый. Молодому поколению этого не понять. Так же, как моему старшему сыну. Хотя, когда он одевает уши, включенные от основной системы, говорит - да это звук!! Но это не удобно, долго и не современно.

Тут надо четко разделять записи до 90-х, в своем большинстве, которые выходили на бобинах и виниле и все остальное.

Для того, что бы понять почему кассета играет лучше CD НАДО ПРОСТО попробовать один раз. Но на хорошем тракте.

Кассета не может играть лучше CD если на ней запись с того же CD. Я думаю таких кассет даже в вашей коллекции больше половины.

По техническим данным, по шумам и АЧХ кассета сильно проигрывает. Да и сама запись на кассету это уже оцифровка и зависит от того звучания которое дает CD источник.

Тут все слишком не просто.

[Fall 125]

Кассета не может играть лучше CD если на ней запись с того же CD.

Для некоторых может, кому-то нравятся ностальгические воспоминания и кассетные искажения. И это нормально, ведь нравятся же людям старые игры или даже приставочные типа Денди. Приятно вспомнить прошлое, понастольгировать, кассету перемотать с шипением.

Только советы таких людей по поводу каких-либо рекомендаций по улучшению звучания, например по замене ОУ, нужно воспринимать с поправкой на их любовь к кассетам и всеми вытекающими из этого проблемами. Иначе, послушав такого совета и купив что-то дорогое, можно сильно разочароваться в конечном результате и в желании обосрать такого советчика. Что здесь периодически и происходит)

[5had3 100 9 Тракты]

Только советы таких людей по поводу каких-либо рекомендаций по улучшению звучания, например по замене ОУ, нужно воспринимать с поправкой на их любовь к кассетам и всеми вытекающими из этого проблемами. Иначе, послушав такого совета и купив что-то дорогое, можно сильно разочароваться в конечном результате и в желании обосрать такого советчика. Что здесь периодически и происходит)

Психоакустика)