Негарантийный ремонт дорогостоящих DAC и AMP

[Nalcon 0]

Продолжу рассказ (25.02 23:00).

Вроде, с ЦАП проблем не было. Ну, пока. (Не считая тех всплесков). И ни чего не греется.

Конечно, слушать через 2RCA->J3.5 не комфортно. Позиции право / лево - чудовищно разделены.

(Понимаю прекрасно, что без АМПа слушать музыку с чисто-ЦАП - это полнейшее извращение. Эх...)

Знакомый менее ПРО, чем думал. Показатели резисторов АМПа не определил прибором (т.к. сгорели).

(А, всё же, паять по аналогии не так и сложно, хоть я и не понимаю чертежей и ещё многих вещей...)

И припаял (по аналогии с соседними, исходя из "языка насечек на резисторы") 15-тиомные МЛТ 8@4.

(На рыжих отечественных резисторах стоит маркировка "К" в кружке "собаки", которой нет в ASCI.)

С этими резисторами всё "звонится" как "надо". Но... На слух всё совсем не так прекрасно, оказывается.

Во-первых, 1-ый аналоговый вход даёт шумы в тишине, а левый канал звучит в 4 раза тише правого.

Во-вторых, 2-ой канал иногда цикает в тишине (но не шумит), а левый канал, таки, - в 2 раза тише.

В-третьих, при переключении на соседний вход и проигрывании музыки звук "просачивается" извне.

(Если что либо играет и перейти In1<->In2, то будет слышно тоже самое, тише, с шумами, без отклонений R/L).

Касательно ОУ: все они исправны как минимум "на слух" и внешний вид, что проверялось на ЦАПе.

 

UP! UP! UP! (26.02 00:30).

Эксперимента ради подключился не "крутыми проводами", а "колокольчиками" для старого VHS.

Хе-хе... Всё прекрасно! Ни каких проблем с усилком не стало. И что же... Провода могли сгореть???

Ну ладно, Kimber Kabile BWT (оплот RCA-технологий) - мог бы и сломаться, как и всё технологичное...

Однако и Cord туда же, бедняга... Их то ни кто не позванивал! Теперь надо искать где именно сбои...

(Всегда считал технологии схемотехники "очень магией", а теперь лишь убедился в этом постулате.)

Кстати, звук стал громче (видимо, т.к. 15 Ом < 47 Ом). А 627BP прекрасны. И убрали сибилянты с BD990ED250.

Теперь буду ставить ОУ в звуковую карту и обязательно отпишусь здесь про результаты оного действа.

 

exEnd (26.02 1:30).

Во-первых, сами банки моно-ОУ оказались просто вставлены лапками в отверстия возвышения SCSM-8.

Во-вторых, китайцы сделали двойной блин DIP8(п)->объединяющийся_плата->2xSCSM-8(м)->2xSCSM-8(м)...

Я пересобрал сие "lego" в DIP8(п)->объединяющийся_плата->2xSCSM-8(м)->2xOPA627BP. Работает ^.^ .

(Кстати, "ножки" DIP8 - очень острые и я дважды проткнул себе подушечку пальца -> "кровный опыт"...)

Ощущения от звука прекрасные. А "продвинутые" RCA, удачно купленные на спаме, я запорол таки. Факт.

(Они дают описанный выше неадекватный звук при подключении любой воспроизводящей аппаратуры...).

 

ИТОГ.

Осталось 3 вопроса:

1) На сколько "плохо" и / или "опасно" нахождение в АМПе 15-омного резистора?

Имеет ли смысл заказать на спаме или купить в РФ "правильный" резистор и впаять его?

(Кстати, 600-омные BD990Vin стали звучать реально лучше и громче даже на старом ОУ!)

2) Какие необходимо предпринять действия для починки Kimber Cabile BWT (дорогие они, жалко их...)?

(Уж Бог с ним, с Cord'ом, ибо звучит так же, как и китайские провода, а Kimber Cabile BWT реально крут.)

3) Критично ли, что самый высокий ОУ (на башенке из SCSM-8) почти (есть 1/2 мм) касается крышки?

(Не замкнёт ли чего, если коснётся металлической крышки? М.б. стоит наклеить на него или крышку бумажку?)

[Budulai 69]

я вот чего не пойму - операционники (уж 627 точно) обычно горят к чертям от вставления неправильной стороной.

[samara1532 50 2 Тракты]

.

Но, 5 раз, при тишине случался "всплеск" (именно если ни чего но играет).

(Иными словами, поступал импульс "дрр...", но не как при включении ЦАП / АМП в розетку при надетых, подключенных наушниках.)

 

всплески случаем не на хрюканье похожи ? (браузер с открытой страницей форума не был открыт ? )

[Nalcon 0]

Budulai

М.б. дело в том, что:

* ОУ находились на блине из 2xSCSM-8.

* ОУ подключены через плату с резисторами K4.7 (видимо, в переводе с китайского, это 47 Ом...) и являются Class A.

* Аппаратура была оперативно выключена после появления дыма, а не находилась в длительной эксплуатации "так".

Или поставщик, всё же, меня обманул и это - подделка...

Или мне, банально, очень-очень-крупно крупно повезло...

 

samara1532

Именно! Знаете что "это"?

(Браузер FF Pale Moon, кастомный; обычно, для работы, открыто 100-800 вкладок.)

[Budulai 69]

samara1532

 

ахаха

плюсую!!))))

у самого такое было.

 

Nalcon

это на главной странице форума чат хрюкает.

пишут туда нечасто, так что отследить это дело довольно сложно)

[samara1532 50 2 Тракты]

пишут туда нечасто, так что отследить это дело довольно сложно)

 

да оно как-то не зависит от этого . у меня оно как-то наплывами бывает . в основном тишина , но временами хрюкает каждые пару минут

если сидишь в наушниках , в тишине ... кондратий хватить может

[MS audio laboratory 179]

ИТОГ.

Осталось 3 вопроса:

1) На сколько "плохо" и / или "опасно" нахождение в АМПе 15-омного резистора?

Имеет ли смысл заказать на спаме или купить в РФ "правильный" резистор и впаять его?

(Кстати, 600-омные BD990Vin стали звучать реально лучше и громче даже на старом ОУ!)

2) Какие необходимо предпринять действия для починки Kimber Cabile BWT (дорогие они, жалко их...)?

(Уж Бог с ним, с Cord'ом, ибо звучит так же, как и китайские провода, а Kimber Cabile BWT реально крут.)

3) Критично ли, что самый высокий ОУ (на башенке из SCSM-8) почти (есть 1/2 мм) касается крышки?

(Не замкнёт ли чего, если коснётся металлической крышки? М.б. стоит наклеить на него или крышку бумажку?)

1) Не критично и не опасно. Это всего лишь элемент развязки питания ОУ от общего источника питания. Если хочется получить аутентичную схему - ставьте 47 Ом. А если сейчас звучит лучше, то оставьте так. Еще не известно насколько "лучше" будет "крутой" с неизвестным происхождением резистор купленный на спаме у китайскаого продавца

2) Друг с паяльником починит, если разъемы разборные.

3) Наклейте на крышечку кусочек скотча или изоляционной ленты. На всякий случай.

[Nalcon 0]

MS audio laboratory

Заметил, OPA627BP сильно греются (пальцу горчё). Это приемлемо или поставить на решётку вентилятор?

Изоленту, таки, наклеил. Кстати, идея (изначально) принадлежит супруге. Вот, и Вы подтвердили.

Что касается межблочных проводов RCA... А в каком, хоть, направлении искать сбой или дефект?

(Т.е. что именно могло сгореть, при условии, что внешне провод выглядит "как и прежде" и "не пахнет".

Другими словами, подразумевается вскрытие изоляции или проверка места спайки кабелей и BWT-коннекторов?)

Как Вы установили, что именно 47 Ом? Несомненно, доверяю. Просто интересно: на глаз или опытно.

Всё таки, Lovle Cube и Matrx M-Stage визуально отличаются (сравнивал фотки "внутрянки" на глаз.)

(На всякий случай, приведу чужие фото с Известного Поисковика, на которых, отчасти, видно сгоревшее.)

Вам: ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ПОМОЩЬ и СОДЕЙСТВИЕ!!!

 

Budulai

samara1532

Аудиофильское - оно всё, как я уже понял, с Нюансами.

Поторопился - нюхай дым. Стормозил - нюхай (не дым...).

Даже, вот, Почтенный Форум шутки шутить изволит (for lulz).

 

П.С.

В итоге Событий - как оплёванный.

Ан, нет, "Вера и Любовь - всё через Боль, Боль!.." (с).

[MS audio laboratory 179]

Заметил, OPA627BP сильно греются (пальцу горчё). Это приемлемо или поставить на решётку вентилятор?

Сильно греться не должны.

Что касается межблочных проводов RCA... А в каком, хоть, направлении искать сбой или дефект?

(Т.е. что именно могло сгореть, при условии, что внешне провод выглядит "как и прежде" и "не пахнет".

Другими словами, подразумевается вскрытие изоляции или проверка места спайки кабелей и BWT-коннекторов?)

Проверять надо пайку в разъемах. Прозвонить шнуры. Между концами по центральным контактам сопротивление должно быть минимально, тоже касается сопротивления между экранами. А вот между экраном и центральным контактом должно быть бесконечно большое сопротивление.

Как Вы установили, что именно 47 Ом? Несомненно, доверяю. Просто интересно: на глаз или опытно.

Всё таки, Lovle Cube и Matrx M-Stage визуально отличаются (сравнивал фотки "внутрянки" на глаз.)

(На всякий случай, приведу чужие фото с Известного Поисковика, на которых, отчасти, видно сгоревшее.)

Вам: ОГРОМНОЕ СПАСИБО за ПОМОЩЬ и СОДЕЙСТВИЕ!!!

По цветовому коду резистора на фотографиях.

Полоски на резисторе: желтый-фиолетовый-черный-золотой-коричневый. Получаем 47 Ом+/-2%. Размер говорит о его мощности 0.5 Ватта. Синий цвет краски - скорее всего резистор металлопленочный типа MF.

[lyoha 29]

Сильно греться не должны.

Если их загнали в класс А, то могут.

 

Nalcon

Резисторы утопите до платы. Их длинные ноги работают как антенны.

[PaulERm 389 3 Тракты]

хех ажно ностальгия, когда то и у меня был такой лемановский клон. Кстати очень аккуратно сделан и регулятор альпс и стоит копейки, вот за это просто обожаю китаёз.

[zAg 3 251]

Nalcon Lovle Cube, Matrx M-Stage, как и Lehmann Black Cube Linear по схеме сборки, это одно и то же, разница только в комплектующих (разных производителях). Резисторы должны быть 47Ом/1W/1% (смотрите схему). Кстати, в данном усилителе, резисторы разных производителей по разному меняют звучание усилителя (как разные межблочники). Температурные данные смотрите на сайте продовца LoveCube Стефена http://www.alicemagicbox.com/lasercolle ... ycube.html

И замените проходные конденсаторы, на ёмкостью не менее 2,2мФ (MKP Mundorf или Jantzen) и уберите шунты. Про кабель Вам всё точно описали, прозвоните, а лучше (если разборные коннекторы) вскройте и проверьте пайку.

[lyoha 29]

zag18

И замените проходные конденсаторы, на ёмкостью не менее 2,2мФ (MKP Mundorf или Jantzen)

А что такое проходные конденсаторы?

А Вы уверены, что человек, на последние кровные купивший эту технику будет готов выложить за комплект Мундорфа или Янцена еще одну стоимость этого усилителя?

Тогда давайте уж наворачивать по полной: все электролиты надо менять на блекгейты или на худой конец ельну силмик.

И зачем убирать шунты? Пустим помехи питания в звук?

[zAg 3 251]

zag18

И замените проходные конденсаторы, на ёмкостью не менее 2,2мФ (MKP Mundorf или Jantzen)

А что такое проходные конденсаторы?

А Вы уверены, что человек, на последние кровные купивший эту технику будет готов выложить за комплект Мундорфа или Янцена еще одну стоимость этого усилителя?

Тогда давайте уж наворачивать по полной: все электролиты надо менять на блекгейты или на худой конец ельну силмик.

И зачем убирать шунты? Пустим помехи питания в звук?

lyoha Но если, для Вас 280р., это стоимость усилителя, тогда я извеняюсь. И Вы не в курсе, что такое проходные конденсаторы? Это не электролиты, это http://www.audiomania.ru/kondensator/mu ... _mcap.html, которые ставяться, вместо синих Epcos 1,5мФ на прохождении сигнала со входа, от источника, на ALPS усилителя, и причём здесь помехи питания? А электролиты у него, судя по фото, стоят, если не ошибаюсь, вроде не плохие. И вообще, Вы сами имеете похожий аппарат, а то вопросы странные задаёте, схему этого усилителя смотрели?

[lyoha 29]

Где Вы увидели в этом ящике конденсаторы как на картинке, чтобы утверждать, что в схеме присутствуют проходные конденсаторы?

 

Где Вы увидели в этом ящике EPCOS?

 

Чем мундорф или янцен будут лучше того, что установлено на данный момент? И где Вы нашли их по цене дешевле, чем галимый Китай?

 

электролиты у него, судя по фото, стоят, если не ошибаюсь, вроде не плохие.

Вы даете странные советы. То Вас не устраивают пленочные конденсаторы, то для Вас конденсаторы Samyong LXZ кажутся нормальными.

 

И вообще, Вы сами имеете похожий аппарат, а то вопросы странные задаёте, схему этого усилителя смотрели?

Схему смотрел. И почему Вы утверждаете, что у меня есть похожий аппарат?

[zAg 3 251]

Где Вы увидели в этом ящике конденсаторы как на картинке, чтобы утверждать, что в схеме присутствуют проходные конденсаторы?

 

Где Вы увидели в этом ящике EPCOS?

 

Чем мундорф или янцен будут лучше того, что установлено на данный момент? И где Вы нашли их по цене дешевле, чем галимый Китай?

 

электролиты у него, судя по фото, стоят, если не ошибаюсь, вроде не плохие.

Вы даете странные советы. То Вас не устраивают пленочные конденсаторы, то для Вас конденсаторы Samyong LXZ кажутся нормальными.

 

И вообще, Вы сами имеете похожий аппарат, а то вопросы странные задаёте, схему этого усилителя смотрели?

Схему смотрел. И почему Вы утверждаете, что у меня есть похожий аппарат?

1. И чё Вы мне за хр-ь сфотали, я дал ссылку на те, что сказал. Да с EPCOS-ми наверное ошибся, просто похожи. А что по вашему такое, проходные конденсаторы?

Чем они будут лучше, знаю по собственному опыту, т.к. менял. А Вы походу этот аппарат только на картинке видели.

2. Про электролиты я ничего не утверждал, читаете плохо. Я написал, если не ошибаюсь. Не видно по сникам, что там стоит, и я не про эти LXZ писал вообще-то, а про те, что должны быть 4700мФ*40В, но там я тоже не вижу производителя, поэтому могу ошибиться.

3. Я не утверждаю есть ли у Вас похожий аппарат, а спрашиваю. У Вас такой есть, или нет? А то Вы всё прям так хорошо о нём знаете, что, где и как.

[lyoha 29]

И чё Вы мне за хр-ь сфотали

Это проходные конденсаторы. Если Вы не знаете что это такое, то о чем можно говорить с Вами и как можно серьезно воспринимать Ваши советы?

[zAg 3 251]

И чё Вы мне за хр-ь сфотали

Это проходные конденсаторы. Если Вы не знаете что это такое, то о чем можно говорить с Вами и как можно серьезно воспринимать Ваши советы?

Проходные для чего? Я писал про те, через которые проходит сигнал, а не то, о чём Вы там думаете. Видимо Вы мне наврали, что схему смотрели.

[Nalcon 0]

MS audio laboratory

Ещё раз благодарю за разъяснения.

Обязательно сделаю так, как вы описали.

А, применительно TO-99-банок, - так я уже заказал Al-радиаторчики.

(Правда, их придётся чуток подрезать, чтоб влезли на плату dual mono.)

 

zag18

lyoha

Прошу, не надо ссорится... Проходные конденсаторы (исходя из картинки тут и ссылки на белые лежачие бочки - понятия не имею как это относится к Matrix'у...) и шунты (знаю сугубо медицинское значение этого слова...) того не стоят! Пожалуйста.

Отдельное спасибо за советы (это не сарказм, я честно!). Но, увы, 99% информации я понял примерно так, как большинство форумчан поняло бы меня, если бы я перешёл на японский =^.^= . Правда, я не силён в означенном дискурсе.

Надо сказать, что я изучил (почти постранично!) темы Lovle, Asus One и не только. Видел много техномагических примеров апгрейда. Но как то не тянет меня столь жёстко экспериментировать. Перепаять резисторы (бирюзовые лежачие колбаски) и дроссели (зелёные лежачие колбаски) я смогу. Диоды (фонарики ^_~), скорее всего, тоже. Но я боюсь их паять впритык к плате, т.к. можно прожечь (прим.: на имеющемся варианте смогу укоротить вчетверо, наверное...). Кстати, раз уж звук меняется от резисторов, а их "ОМаж" не критичен, - не сделать ли их сменными (не знаю как, но мысль посетила...)? А, вот, конденсаторы (стоящие вертикально толстые бочки) я менять сам точно не буду, т.к. до ножек не подобраться, а топить распай с оборота платы - совсем уж страшно.

[MS audio laboratory 179]

А, применительно TO-99-банок, - так я уже заказал Al-радиаторчики.

(Правда, их придётся чуток подрезать, чтоб влезли на плату dual mono.)

Они должны помочь с охлаждением.

 

Раз уж тут заговори про замену разделительных конденсаторов емкость 1,5 мкФ (большие голубые B32534 MKT), то это может оказать какое-то влияние на звук. Может быть очень ощутимое влияние.

[Goo8s 37]

Кстати, раз уж звук меняется от резисторов, а их "ОМаж" не критичен, - не сделать ли их сменными (не знаю как, но мысль посетила...)?

Эдак можно вообще все детали сменными сделать, они же все почти на звук влияют. Оно того не стоит.

 

боюсь их паять впритык к плате, т.к. можно прожечь

Что прожечь? Можно конечно прожечь, но нужен паяльник на 100 ватт и выше, такой ещё поискать надо.

[Nalcon 0]

MS audio laboratory

Спасибо за внесение теоретической ясности в название "синих кубиков".

Меня, даже, почти убедили (добрые люди) их поменять на лучшее (с 3,9 микрофарад).

(Вот, думаю в чём разница между Mundorf и аналогами от конкурента - Jantzen...)

Кстати, по прошествии времени оказалось, что резисторы на 15 Ом хороши.

(Может быть, резисторы, что мне поставили - не 0.5 Ватта, а 5 Ватт? А то 0.5 редки...)

Звук стал реально-ощутимо лучше. Плата АМПа не греется. Только ОУ на ЦАПе.

 

Goo8s

Эдак, тема из починки перетекла в кастомизацию .

Что ж... Хорошая идея: апгрейд потихоньку, засёчет смены "обвеса".

[zAg 3 251]

MS audio laboratory

Спасибо за внесение теоретической ясности в название "синих кубиков".

Меня, даже, почти убедили (добрые люди) их поменять на лучшее (с 3,9 микрофарад).

(Вот, думаю в чём разница между Mundorf и аналогами от конкурента - Jantzen...)

Кстати, по прошествии времени оказалось, что резисторы на 15 Ом хороши.

(Может быть, резисторы, что мне поставили - не 0.5 Ватта, а 5 Ватт? А то 0.5 редки...)

Звук стал реально-ощутимо лучше. Плата АМПа не греется. Только ОУ на ЦАПе.

 

Goo8s

Эдак, тема из починки перетекла в кастомизацию .

Что ж... Хорошая идея: апгрейд потихоньку, засёчет смены "обвеса".

Родной резистор на 47 Ом был 1Вт.

[MS audio laboratory 179]

Меня, даже, почти убедили (добрые люди) их поменять на лучшее (с 3,9 микрофарад).

(Вот, думаю в чём разница между Mundorf и аналогами от конкурента - Jantzen...)

Разница может быть в звуке ощутимая даже между конденсаторами одного типа, но разных производителей. Возможно дело в технологии, качестве материалов и т.д и т.п.

Кстати, по прошествии времени оказалось, что резисторы на 15 Ом хороши.

(Может быть, резисторы, что мне поставили - не 0.5 Ватта, а 5 Ватт? А то 0.5 редки...)

Звук стал реально-ощутимо лучше. Плата АМПа не греется. Только ОУ на ЦАПе.

Те что стоят сейчас у Вас мощностью 0,5 Ватта. Такой мощности резисторов более чем достаточно при номинале в 15 Ом. Так же возможно что отечественные резисторы МЛТ лучше тех что стояли (пусть и с меньшей точность номинала). Но если точно следовать схеме усилителя, то уменьшение номинала этих резисторов должно привести к небольшому подъему напряжения питания операционного усилителя. Теоретически это приведет к улучшению динамических характеристик усилителя.

[Dmitriy1963 211]

Но если точно следовать схеме усилителя, то уменьшение номинала этих резисторов должно привести к небольшому подъему напряжения питания операционного усилителя. Теоретически это приведет к улучшению динамических характеристик усилителя.

 

 

Также -теоретически - возникает повышенная вероятность сжечь ОУ повышенным напряжением питания (пока, насколько я понимаю, охлаждения хватает и ОУ, хотя и греются, но "держат") - надолго ли? Уменьшение номинала (сопротивления) также ведёт к увеличению предельно допустимых токов - выдержит ли ОУ? Мощность резистора - это способность рассеять бОльший ток в тепло, не сгорев. Эксперименты с уменьшением сопротивления - на страх и риск экспериментирующего. Как повезёт - насколько "удачный" попадётся ОУ.