Схемотехника усилителей для наушников.

[victorvvo 511]

Вероятно речь идет все-таки об активных мониторах.

В приведенных цифрах вижу метрологическую хитрость - если КНИ+шум 0.005% (~-86dB), то ДД никак не может быть = 115дб. При максимальной мощности 1W вместо 40W заявленные 0.0003% КНИ + шум (~-110dB) дадут реальный ДД ~ 75 dB.

[svas 607 6 Тракты]

Вероятно речь идет все-таки об активных мониторах. В приведенных цифрах вижу метрологическую хитрость - если КНИ+шум 0.005% (~-86dB), то ДД никак не может быть = 115дб. При максимальной мощности 1W вместо 40W заявленные 0.0003% КНИ + шум (~-110dB) дадут реальный ДД ~ 75 dB.

я по уровню гармоник на 1W смотрел, так что это моя хитрость У модуля NC1200 http://rlu.ru/18Gk 1W@ 8Ohms ДД 112дб в даташите указан при КНИ+шум 0.004%. IMD кстати у этих усилителей очень малы меньше 0.001% при нагрузке, к тому же они никак не искажают АЧХ, т.е. усилители очень нейтральны. Да и говорят при выходном уровне 0дб ДД больше 100дб не нужен, главное низкий шум (в записях этого нет и не слышно будет)

Изменено 29 мая, 2014 пользователем svas

[Максим_В. 81]

Для "наших" целей - так ли нужен и важен высокий КПД?

высокий КПД, низкое тепловыделение, постоянный ток, не зависящий от частоты и мощности, обратная связь, которую "не слышно" и которая позвляет управлять самым сложным драйвером разве недостатки? По крайней мере для пассивных мониторов это весомые преимущества. А если сравнить с классом АВ то NCD намного лучше по характеристикам (при нагрузке 40 W@8Ohms КНИ+шум 0.005% 2 - 160.000 Hz, 0.0003% 1W@ 8Ohms 50 - 20.000 Hz, ДД 115дб)

Сказочники. Сравнивайте схожие по сложности вещи, а не хреновый АВ-шник с вылизанным D-ником.

[oleg.grishin. 0]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. У меня к вам вопрос: какую посоветуете схему усила для наушников? слушаю Баеры 880/600 и Сенхи650, пользую Маранц 67se, Фубар, Audiolab M DAC. Люблю мягкость и натуральность, звучания, высокую детализацию и 3D панораму. Предпочтения: этно, инструментал, классика, вокал и джаз. Зарание благодарен

[8street 393]

@oleg.grishin.,

C такими требованиями и муз. предпочтениями, что-нибудь ламповое. Обязательно с трансформаторами на выходе.

Надо определиться лишь с оконечными лампами, а чем качнуть - найдется. Схем миллион.

[oleg.grishin. 0]

А существуют ли неплохие схемы без трансов, а транзисторные исключаются по определению?

[OWL 500]

Проще один раз потратить 20-40тыс на трансформаторы чем возится с otl-схемотехникой, оно в итоге выгоднее получается т.к.

больше мощность и можно сэкономить на раскачке и сделать в один каскад, также экономия на разделительных конденсаторах

которые, они весьма недешевы если брать качественные, экономия на емкостях в блоке питания т.к. не надо делать питание

к драйверу на 400-450вольт.

[8street 393]

а транзисторные исключаются по определению?

Транзисторные будут очень нейтральны. У вас может возникнуть вопрос: зачем столько возни, если в итоге я его не слышу?

От себя могу посоветовать из транзисторных: bene gesserit (поиском по вегалабу), panda amp (в поиск здесь на форуме), lovely cube (тоже здесь). Все это КИТы и со сборкой проблем не должно возникнуть.

 

А существуют ли неплохие схемы без трансов

Правильно OWL пишет, без них намучаетесь. Тот же дарквоис примером. Лучше тогда его взять - по деньгам выйдет дешевле, чем собирать такой же безтрансформаторный.

[victorvvo 511]

Транзисторы в целом менее линейные усилительные приборы, чем лампы (чтобы в этом убедиться, достаточно посмотреть на ВАХ транзисторов), По этой причине в большинстве транзисторных схем широко применяется линеаризация характеристик посредством применения как местных, так и общей ООС. Это и есть основная причина так называемой "нейтральности", а проще говоря - безликости звучания большинства усилителей на транзисторах.

Транзисторный усилитель с индивидуальным звуковым почерком не должен быть охвачен глубокой общей ООС и, как следствие - должен иметь минимально- достаточный для введения такой ООС общий коэффициент усиления. Таких схем очень немного. Из известных мне - JLH, PLH, Monster, Zen, Zenotron. В некоторой степени к таким конструкциям можно отнести повторитель Семынина и Follower99.

Но - для DIYER'а повторение и настройка таких "простых с виду" транзисторных схем в итоге может быть весьма длительным и трудоемким процессом. Наличие набора измерительного оборудования - обязательно. В этом смысле простые конструкции на лампах более предсказуемы, сравнительно легки в повторении и настройке и гарантированно обладают индивидуальным звуковым почерком.

Изменено 12 июля, 2014 пользователем victorvvo

[MS audio laboratory 179]

Здравствуйте, уважаемые форумчане. У меня к вам вопрос: какую посоветуете схему усила для наушников? слушаю Баеры 880/600 и Сенхи650, пользую Маранц 67se, Фубар, Audiolab M DAC. Люблю мягкость и натуральность, звучания, высокую детализацию и 3D панораму. Предпочтения: этно, инструментал, классика, вокал и джаз. Зарание благодарен

А сейчас Вас что не устраивает в звучании имеющихся наушников и на чем (с каким усилителем) сейчас их слушаете?

А существуют ли неплохие схемы без трансов, а транзисторные исключаются по определению?

Транзисторные не исключаются. Тем более, если требуется натуральность звучания. Чаще транзисторные усилители нейтральнее ламповых из-за меньших искажений сигнала в транзисторных аппаратах. Характер звука зависит от схемотехники усилителя и от его правильной настройки.

[Максим_В. 81]

Вопрос. Если очень глубокая оос с небольшим откликом,то почему она должна портить звук?Все по моему дилетанскому мнению наоборот

[MS audio laboratory 179]

Вопрос. Если очень глубокая оос с небольшим откликом,то почему она должна портить звук?Все по моему дилетанскому мнению наоборот

ООС не портит звук, если она отрицательная во всем диапазоне рабочих частот.

[LabAT 57]

Вот именно, главное это малое время отклика ООС, чем меньше время отклика, тем и шире полоса частот, охваченная отрицательной ОС, а значит, меньше выражена главная проблема полупроводниковых усилителей – динамические искажения.

Ламповые усилители имеют «мягкие» искажения, многим нравится такой звук, мне тоже нравится, но это далеко от идеального усилителя, никак не влияющего на звучание.

Полупроводниковый усилитель, сделать нейтральным сегодня намного проще, несмотря на большее количество деталей, а качество звучания в полной мере соответствует усилителю без искажений. Искажения просто ниже порога слышимости во всем диапазоне частот даже в самом тяжелом режиме.

[LabAT 57]

WODKA – WithOutDistortionsKeepAmplifiers (топология, конфигурация, система построения электронных усилителей автоматически поддерживающая их работу без искажений).

Почему именно WODKA? Слово Vodka у иностранцев всегда ассоциируется с Россией, так пусть знают, что у нас есть не только Vodka, но и WODKA. Это отличное рекламное название для такой топологии, бросающееся на слух, которое изменит не только ассоциативное мышление, но и в какой-то мере отношение к России.

Сегодня не существует технологий, где бы ни использовались электронные усилители и главная проблема всей мировой современной схемотехники – это создание усилителей без искажений. Но все что может современная технология, это снижение искажений только до определенного уровня, этот уровень уже достигнут и никакого улучшения в дальнейшем не предвидится, этап технологического предела. WODKA– это сегодня реальность, которая позволяет достигнуть невиданных результатов, снизить искажения на три – шесть порядков, т.е. снизить искажения в 1000 – 1000000 раз и более, относительно лучших современных устройств. В САПР (в системе автоматического проектирования) на основе ПК уже достигнуты реальные результаты, разработаны ряд конкретных схем для конкретного применения, на основе современной электронной мировой элементной базы, сегодня ничего не мешает распространить топологию во всех областях электроники от мобильных телефонов и ПК, выпускаемых миллионными тиражами, до радаров и прочего. Это и новые интегральные усилители, которые можно выпускать в неограниченных количествах, не изменяя ничего в самом производстве, это лицензии и новые рабочие места, это приоритет, наконец. Это миллиардные прибыли в свободно конвертируемой валюте и минимальные затраты на производство, поскольку WODKAпозволяет не только достичь недостижимые прежде качественные характеристики усилительных устройств, но и значительно сократить количество усилительных каскадов (используемых электронных компонентов). Это значит, надежность устройств увеличится, а стоимость уменьшится во столько раз, во сколько раз будет меньше усилительных каскадов. И что самое главное, WODKA позволит упростить настройку и регулировку выпускаемых устройств или вообще позволит отказаться от этой дорогостоящей и трудоемкой процедуры, что резко снизит стоимость устройств и ускорит производственный процесс.

Приборов, которые сегодня могли бы измерить такие искажения, не существует, но их можно было бы создать на базе идеи этой топологии. Оценить эту топологию сегодня можно только на компьютере, но реализовать в реальной продукции можно было уже вчера.

Это фундаментальный СТРАТЕГИЧЕСКИЙ прорыв во всей мировой электронике, ничего аналогичного до конца существования электронных схем не будет, это предел системы. Такую топологию патентными правами может защитить только государство, например, такое как Россия, даже крупная фирма будет в затруднении, появятся другие патенты, основанные на этой же идеи, но с другой патентной формулой. Далеко ходить не надо, ряд фирм используют практически одинаковую запатентованную схемотехнику своих усилителей, в Японии все, основанную на одних и тех же идеях, но с разными патентными формулами. Россия смогла бы защитить свои патентные права на международной арене, фирма или частное лицо, нет, судебные процессы будут длиться годами. Иначе незачем соблюдать авторские права западных производителей. Для начала можно было бы выпускать интегральные варианты, где скрыть реализацию проще.

Идея возникла у меня в 1980 году, когда еще был студентом, но тогда реализовать было невозможно, потому что технологическая база не достигла нужного уровня. Еще тогда поделился идеей со своими сокурсниками, поэтому утечка произошла, но я не открывал всех нюансов, поэтому до сих пор никто не смог реализовать, хотя попытки были, в 90-х был даже плагиат и патент (сегодня этот патент РФ аннулирован), были и «липовые» нерабочие конструкции на базе того же патента, от неудач все быстро «заглохло». Были и на западе аналогичные, но другие идеи, их реализация была в убыток производителю, несуразно сложная с незначительным качественным эффектом. Сегодня все по-другому, а реальность реализации граничит с пределом мечтаний.

Еще в апреле 2013 года на имя президента России было отправлено обращение, по поводу данной топологии электронных усилителей. Администрация президента перенаправила мое обращение в виде поручения в министерство промышленности и торговли Российской Федерации (МИНПРОМТОРГ России). Министерство в свою очередь направило запрос на составление экспертного заключения в ФГУП НПП «Пульсар», но до сих пор «экспертное заключение» в проекте. Это что за эксперты такие, по техническим характеристикам не могут дать техническое заключение? А ведь «Пульсар» имеет десяток докторов и пять десятков кандидатов наук. Есть другие эксперты в России, например, по американской гиперзвуковой крылатой ракете, было дано вполне компетентное заключение, дающее представление о ее возможностях и значении, но ведь американцы нашим экспертам чертежей не показывали и техническими характеристиками не делились. А разница, крылатая ракета, напичканная всевозможными, сложными устройствами и просто «усилитель». У нас что, эксперты уже не знают, что требовать от усилителей или не знают их современных возможностей?

Я не предлагал передать или подарить топологию WODKA, а почетные грамоты мне не нужны, я предлагал купить это за 35 млн. Евро (это совсем немного, стратегическая информация стоит значительно дороже, сотни миллионов и меньше стоить не может). Это не потому, что деньги играют для меня самую важную роль, хотя я работаю «задаром» без выходных, нет, просто как показывает практика, то, что приходит «на халяву» не ценится и разбазаривается, а это только вред для России. Если я просто опубликовал бы реализацию WODKA, не в пример нашей быстроразвивающейся промышленности, китайцы реализуют раньше всех, за ними американцы и все остальные, нам останется только дополнительная забота, отягощенная западными патентными ограничениями и в любом случае большие затраты, опять аврал в погоне за паритетом.

То, за что заплачено, будет оберегаться, охраняться, производиться и распространяться с пользой для всей России и с немалой прибылью. Ведь это будет новой вехой для всей электронной промышленности Мира, а не только для России.

Долго такую информацию хранить в секрете невозможно, мой ПК «бомбят» постоянно, если «засветился» поделать ничего нельзя.

Сегодня все озабочены быстрой прибылью, так вот представился случай, что же медлить, время – деньги, действуйте, все не нашим врагам достанется.

 

Очень хорошо, что купля – продажа не состоялась, такую информацию нужно распространять безвозмездно, она должна принадлежать всему человечеству.

 

Реализация топологии WODKA сегодня совсем простая, можно было бы все «запихнуть» в DIP-8, не сложнее. Я уверен, что эту идею русские специалисты усовершенствуют быстро, и доведут до мощного образца, вот на промышленную реализацию в России надеяться не приходится, поэтому пусть достанется энтузиастам, по крайней мере. Качественные характеристики зависят не от топологии, а от качественных характеристик используемых компонентов. Предлагаемый вариант готов к применению в качестве усилителя для наушников, его качественные характеристики значительно превышают требуемые, но, разумеется, он может быть использован в любых конструкция.

Идея топологии WODKAв подобной реализации не запатентована, поэтому доступна всем без каких-либо ограничений, будь то частное лицо или какое-либо предприятие. А тому, кто будет обкладывать вас финансовыми ограничениями, плюньте в рожу, данная идея им не принадлежит, теперь эта идея принадлежит всему человечеству.

Если на реализацию топологии WODKA ушло более 35 лет, то видимо и на реализацию измерительного прибора, способного измерять искажения, уровень которых на несколько десятков dB ниже тепловых шумов Земли, потребуется не меньше. Традиционные методы здесь не годятся, а нетрадиционных методов вообще сегодня не существует.

Тем будет интереснее.

 

DistortionIn=220mV

http://radikal.su/s0...11/c2055b16.jpg

Distortion In=200mV

http://radikal.su/s0...11/bdc90f2d.jpg

Distortion In=180mV

http://radikal.su/s0...11/44dda185.jpg

Здесь видно, что динамика снижения искажений очень быстрая. Искажения даже при максимальной амплитуде сигнала ниже порога слышимости, а при меньшей амплитуде сегодня измерить искажения уже невозможно.

АЧХ-ФЧХ

http://radikal.su/s0...11/7ed56f7d.jpg

Meander

http://radikal.su/s0...11/b53d1cd9.jpg

Scheme - AD825

http://radikal.su/s0...11/78f1110e.jpg

[александр шумилов 428]

WODKA– это сегодня реальность, которая позволяет достигнуть невиданных результатов, снизить искажения на три – шесть порядков, т.е. снизить искажения в 1000 – 1000000 раз и более, относительно лучших современных устройств.

В живую надо понимать ни с чем не сравнивали.

[Сергей Кор 2]

@LabAT,

Да сильно высказались,уж подумал тема заглохла на форуме.

[Максим_В. 81]

Обычный вычитатель ОСВИ . Коих разных было немало.

Бренд WODKA принадлежит полякам и использоваться не может

[незнакомец 0]

Здравствуйте, друзья. Хочу собрать хороший усилитель на лампах. Долго рыл интернет и понял, он должен быть с двумя трансформаторами. Можете помочь мне с тем, что и где искать, или же схемкой. уши 60 ом

 

648

675

Изменено 11 марта, 2015 пользователем незнакомец

[bodom78 10]

незнакомец Вам прямая дорога на аудиопортал.ком в раздел техподдержка для начинающих.Сам постоянно читаю ветки из этой темы.

Изменено 13 марта, 2015 пользователем bodom78

[LabAT 57]

Обычный вычитатель ОСВИ . Коих разных было немало.

Бренд WODKA принадлежит полякам и использоваться не может

Максим, это не бренд, это название топологии. Да, были попытки, но результатов не было, не такие результаты, да и все слишком сложные были. А здесь...

[Максим_В. 81]

Поляки вас все равно за это словосочетание с дерьмом скушают.Вам это зачем?

[Максим_В. 81]

Немного переработал свой телефонник.повысил термостабильность и помехозащищенность.

[александр шумилов 428]

Немного переработал свой телефонник.повысил термостабильность и помехозащищенность.

Как думаете,лучше этой играет?

[Максим_В. 81]

А зачем с таким сарказмом ? Ответ то знаете сами. На смд элементах платка 50на 70мм.на оба канала.

А вы нагрузите ваш рисунок на ТДС-7 или на импортные 16омные телефоны.Тогда посмотрим

Изменено 13 мая, 2015 пользователем Максим_В.

[александр шумилов 428]

А зачем с таким сарказмом ? Ответ то знаете сами. На смд элементах платка 50на 70мм.на оба канала.

А вы нагрузите ваш рисунок на ТДС-7 или на импортные 16омные телефоны.Тогда посмотрим

Ни какого сарказма, влюблённость в свои же схемы мешает Вам быть внимательным.

Приглядитесь что написано под схемой,для каких ушей она расчитана. Понимаете теперь что 16 ом для неё вообще не проблема,да и если что это не усилитель для акустики.

Если на Ваш вопрос ответил, скажите какое выходное получилось у Вашей схемы?