лучший тракт для Sennheiser HD650. источник PC.

[BuyDynamic 0]

мало? 100к тогда

[account 20]

имеется:

asus dx - межблочные noname - darkvoice 336se (sylvania) - rls24 (от sergst) - hd650

что, первым делом, нужно добавить или заменить, чтобы выйти на новый уровень звучания hd650 ?

как тут говорилось, что асус не идет с лампой, я честно говоря догадывался, но сам себе не признавался. хорошую лепту внес кабель rls, профиксил многие вещи, а именно:

 

звук: если говорить образно, то сравнить можно так, вспомните то чувство когда кусачками перекусываете плохо гнущуюся стальную проволоку, как неприятно и невольно сжимаются зубы, и когда перекусываете мягкую обожженную или медную проволоку, вот такая приблизительно разница между штатным и rls шнурком, звук мягче, струнные звучат в разы приятнее

 

Профиксил кабель "отстраненность" HD650, если образно, то со штатным вы, как бы сидите перед небольшим телевизором, который находится в другом конце комнаты, с rls же вместо телевизора повесили на стенку большую ЖКшку и усадили вас на диван, нет, отстраненность не пропала, но теперь можно как бы сознательно выбирать, или вы весь в музыке, или вы отстраненный наблюдатель.

 

Наконец то исчезла, как тут на форуме писалось "фирменная пластмассовость HD650". эта пластмассовость расстраивала меня , однако когда поменял шнур могу с уверенностью сказать, это не "фирменная пластмассовость HD650", это "фирменная пластмассовость штатного кабеля"

 

после этого апгрейда, я сам для себя развенчал миф, которого здесь многие придерживаются, что hd650 универсальны. Отнюдь. Хорошо звучат струнные - акустика, хорошо звучит chill out, барабанные сеты, басс, но не звучат духовые, а так же инструменты, где звук "протяжный", к примеру электрогитара с примочкой.

 

Что мне нужно от hd650 - хирургическая точность и разделение инструментов, максимальное устранение отстраненности, ну и чтоб наконец то заиграли инструменты с "протяжным" звукоизвлечением.

бюджет на одну какую нибудь вещь до 20тр (возможно из б/у). Сначала нужно определится, что именно нужно добавить/заменить в тракте, чтобы получить максимальный вауэффект, ну а потом тогда искать конкретную фирму марку этого изделия.

[aist 244]

так может лампу подобрать с послезвучиями и регулятор заменить? сам ксонар твикал с этой же целью - не хватало протяжности.

 

 

п.с. до 20 т.р. МА900 с усилителем можно еще купить, они хорошо эти самые гитары играют как раз таки, их конек.

[zAg 3 251]

Что мне нужно от hd650 - хирургическая точность и разделение инструментов, максимальное устранение отстраненности, ну и чтоб наконец то заиграли инструменты с "протяжным" звукоизвлечением.

бюджет на одну какую нибудь вещь до 20тр (возможно из б/у). Сначала нужно определится, что именно нужно добавить/заменить в тракте, чтобы получить максимальный вауэффект, ну а потом тогда искать конкретную фирму марку этого изделия.

Как раз, что-бы добится улучшения этих параметров от 650-х, им нужен тракт не хуже, чем для 800-х. Нужен усилитель на хорошей элементной базе с "хирургтческим" потенциометром, а не с мутноватым ALPS-ом, соответствующей кабельной обвязкой, "детальным" источником. И даже при достижении этого, у 650-х всё равно останутся конструктивные особенности, которые преодалеть не возможно, но звук будет всё равно лучше. До 20-и т.р. наиболее подходящий для них, усилитель Panda Amp., с довольно комфортным басовитым звуком, но для ещё большей детальности, уже надо смотреть в сторону таких усилителей, как Beta22, но это уже другая ценовая категория. А получить звучание "протяжным" звукоизвлечением, без хорошего потенциометра (DACT, Khozmo, GP и пр.) на 650-х, просто не возможно, с ALPS-ом затухания будут гораздо быстрее и с обрезом частотки, как раз тех тихих затухающих звуков от струнных, которые здесь и нужны, что-бы в полной мере воспроизводились послезвучия.

[Shiter 889]

Что мне нужно от HD650 - хирургическая точность и разделение инструментов, максимальное устранение отстраненности, ну и чтоб наконец то заиграли инструменты с "протяжным" звукоизвлечением. бюджет на одну какую нибудь вещь до 20тр (возможно из б/у). Сначала нужно определится, что именно нужно добавить/заменить в тракте,

Наушники нужно заменить.

[account 20]

aist, без замены ушей. Гитара это не единственная цель, мне больше chill out нравится, а про гитару с примочкой написал, чтобы сделать тракт более универсальным, но это не первая цель.

первая: хирургическая точность и разделение инструментов,

вторая (но где то даже первая) максимальное устранение отстраненности (кабель это исправил, но не до конца, а вообще это на программном уровне максимально близко исправляет bughead, но хочется это больше на аппаратном уровне, чтоб в apleere не было отстраненности, так как больше его слушаю),

третья: чтоб заиграли инструменты с "протяжным" звукоизвлечением.

 

интуитивно чувствую, что audio gd это то что мне нужно...

[zAg 3 251]

первая: хирургическая точность и разделение инструментов,

вторая (но где то даже первая) максимальное устранение отстраненности (кабель это исправил, но не до конца, а вообще это на программном уровне максимально близко исправляет bughead, но хочется это больше на аппаратном уровне, чтоб в apleere не было отстраненности, так как больше его слушаю),

третья: чтоб заиграли инструменты с "протяжным" звукоизвлечением.

 

интуитивно чувствую, что audio gd это то что мне нужно...

Если усилитель это не "потянет", одного ЦАПа будет всё равно не достаточно. Попробуйте ещё поиграться межблочниками (попробуйте межблочник на моножилах).

[account 20]

, то есть если добавить к этому тракту межблочник, то эффекта будет больше, чем если добавить цап или сменить зк?

[account 20]

Может убрать из тракта PC (и как следствие звуковую) и перейти на CD проигрыватель?

[zAg 3 251]

, то есть если добавить к этому тракту межблочник, то эффекта будет больше, чем если добавить цап или сменить зк?

Больше/меньше зависит от возможностей "железа", но кабельная обвязка, это тоже один из компонентов тракта, и после наушникового кабеля, наибольшее воздействие на звук даёт межблочник и внутреняя разводка усилителя, поэтому с его подбором можно так-же добится определённых улучшений.

[aist 244]

Зачем менять, докупить вторые, с протяжным звуком, ма900 как раз.

APlayer можно попробовать через JPlay послушать. Точность - это прозрачность или скорость?

[Алексеев 286]

@account,

 

650-е - это не те наушники где вы услышите хирургическую точность и разделение инструментов. вам нужны 800-е.

 

скажу сразу - 650-е это мои любимые наушники. и я их слушал от огромного количества устройств. и я уверен что им не нужно что то очень дорогое для того что бы они показали свой потолок.

 

вау эффект с этими наушниками вы уже ни с чем не получите. к сожалению. у них есть свой предел.

[svas 607 6 Тракты]

мало? 100к тогда

если вам звук цифрового и аналогового транспорта устраивает, то купите универсальный усилитель и балансный кабель для 650-х:

http://www.littledot.net/forum/viewtopic.php?f=9&t=3036&sid=97bd23ead835abd9c47bc83623697446 по ТТХ похуже балансной беты22, но схема значительно стабильнее в результате чего он более музыкальный и, судя по комментариям с выставки, ВЧ у него лучше чем у дорогих ламповых и уж тем более у беты22. Продавался выставочный образец за 1000$

а кабель советовал бы заказать у Евгения: 3.5м с объемным плетением крестом 8 жил по 5 скрученных проводников Silver Crystal v3 с 2 двумя 3-pin коннекторами http://www.viablue.de/com/xlr_plugs_t6s.shtml и разъемами sennheiser cryo или http://www.toxic-cables.co.uk/index.php?route=product/product&path=59_60&product_id=74

[zAg 3 251]

http://www.littledot...47bc83623697446 по ТТХ похуже балансной беты22, но схема значительно стабильнее в результате чего он более музыкальный

 

и, судя по комментариям с выставки, ВЧ у него лучше чем у дорогих ламповых и уж тем более у беты22.

1. Что значит - схема значительно стабильнее Беты22 (покажите схему ЛД)? И в чём эта сверх стабильность проявляется?

 

2. И что значит ВЧ "тем более лучше", чем у Беты? Сравнивали лично, с какой Бетой (сборки разные бывают)? Сомневаюсь, что с потенциометром ALPS в ЛД, ВЧ вообще могут быть какими-то адекватными. Да и судя по своей сборке Беты (многое зависит от того, как её собирать), это выражение "ВЧ тем более лучше", могу представить только в виде, что ВЧ с перебором (как здесь говорят - выпиливают мозг), так что это не улучшение ВЧ диапазона, а его завышение (уклон в сторону ВЧ), но наверное есть такие сборки Беты, где ЛД выигрывает у них по качеству ВЧ, поэтому и прошу показать эту сборку Беты, которая так сильно проигрывает в этом.

 

Да и ещё, предлагаете для 650-х серебрянный кабель, а в той Бете без ВЧ, внутренняя разводка была из серебра (что-то глубоко сомневаюсь) или не понятно из какой медной проволоки?

[stiv8800 424]

имеется:

asus dx - межблочные noname - darkvoice 336se (sylvania) - rls24 (от sergst) - hd650

что, первым делом, нужно добавить или заменить, чтобы выйти на новый уровень звучания hd650 ?

как тут говорилось, что асус не идет с лампой, я честно говоря догадывался, но сам себе не признавался. хорошую лепту внес кабель rls, профиксил многие вещи, а именно:

 

звук: если говорить образно, то сравнить можно так, вспомните то чувство когда кусачками перекусываете плохо гнущуюся стальную проволоку, как неприятно и невольно сжимаются зубы, и когда перекусываете мягкую обожженную или медную проволоку, вот такая приблизительно разница между штатным и rls шнурком, звук мягче, струнные звучат в разы приятнее

 

Профиксил кабель "отстраненность" HD650, если образно, то со штатным вы, как бы сидите перед небольшим телевизором, который находится в другом конце комнаты, с rls же вместо телевизора повесили на стенку большую ЖКшку и усадили вас на диван, нет, отстраненность не пропала, но теперь можно как бы сознательно выбирать, или вы весь в музыке, или вы отстраненный наблюдатель.

 

Наконец то исчезла, как тут на форуме писалось "фирменная пластмассовость HD650". эта пластмассовость расстраивала меня , однако когда поменял шнур могу с уверенностью сказать, это не "фирменная пластмассовость HD650", это "фирменная пластмассовость штатного кабеля"

 

после этого апгрейда, я сам для себя развенчал миф, которого здесь многие придерживаются, что hd650 универсальны. Отнюдь. Хорошо звучат струнные - акустика, хорошо звучит chill out, барабанные сеты, басс, но не звучат духовые, а так же инструменты, где звук "протяжный", к примеру электрогитара с примочкой.

 

Что мне нужно от hd650 - хирургическая точность и разделение инструментов, максимальное устранение отстраненности, ну и чтоб наконец то заиграли инструменты с "протяжным" звукоизвлечением.

бюджет на одну какую нибудь вещь до 20тр (возможно из б/у). Сначала нужно определится, что именно нужно добавить/заменить в тракте, чтобы получить максимальный вауэффект, ну а потом тогда искать конкретную фирму марку этого изделия.

Для "хирургической точности" 650е не подходят. Они при любой обвязке будут басовитые и комфортные.

Я бы начал с источника,как минимум,подарил кому-нибудь эту звуковую карту...

Возьмите,если есть возможность на вечер у знакомых приличный сидиплеер и сравните по звуку со своим компом в СВОЕЙ системе..

Сделайте выводы о своём источнике..

И ещё..

Были у меня и 600е и 650е.. Им для точности нужна не лампа,а хороший транзистор...

[Shiter 889]

Для "хирургической точности" 650е не подходят. Они при любой обвязке будут басовитые и комфортные.

Они не басовитые. Просто ровный, гладкий, притемнённый звук.

Сдаётся мне, что ТС - человек в себе. Ищет подтверждения своей точке зрения. Я ему с самого начала сказал, что при его требованиях нужно менять наушники.

[stiv8800 424]

@Shiter,

В качественном тракте лёгкий акцент на бас-мидбас субъективно имеет место быть на фоне притемнённости...

Вот у HD600 действительно такого акцента нет..

Хотя на фоне некоторых современных топов,да,бас не так заметен...

Я так слышу...

Из всех мной отслушанных наушников,самый честный и натуральный бас у HE6,на

которых я и остановился...

Изменено 21 ноября, 2015 пользователем stiv8800

[svas 607 6 Тракты]

но наверное есть такие сборки Беты, где ЛД выигрывает у них по качеству ВЧ,

думается, за 1200$ балансная бета22 сольет ЛД и не только в ВЧ, но и в качестве всего диапазона и музыкальности. По поводу стабильности: там полностью балансная схема, используются резисторы с ультранизким тепловым шумом на 100кОм, 200кОм и другие компоненты самого высокого качества как и сама плата, сам усилитель двухтактный и выполнен на основе холодных и стабильных транзисторов, все компоненты как и транзисторы подобраны, да и балансный ALPS в балансном подключении в L-конфигурации не может быть заметен

[zAg 3 251]

но наверное есть такие сборки Беты, где ЛД выигрывает у них по качеству ВЧ,

1. думается, за 1200$ балансная бета22 сольет ЛД и не только в ВЧ, но и в качестве всего диапазона и музыкальности.

 

2. По поводу стабильности: там полностью балансная схема,

 

3. используются резисторы с ультранизким тепловым шумом на 100кОм, 200кОм

 

4. и другие компоненты самого высокого качества как и сама плата,

 

5. все компоненты как и транзисторы подобраны,

 

6. да и балансный ALPS в балансном подключении в L-конфигурации не может быть заметен

1. Думается, или у Вас есть конкретный опыт сравнения? И при чём здесь балансная Бета, это далеко не главный аргумент её качества (можно и баланс в г-о превратить)?

2. Ну вот я Вас и прошу, предоставьте схему, посмотрим на сколько она действительно полностью балансная. И что полностью балансная схема даёт небалансным наушникам?

3. Что за резисторы, можно конкретнее (производитель, марка)?

4. Так же можно перечислить эти компоненты?

5. А в Бете Вы думаете всё без подбора ставится?

6. Откуда информация, что ALPS подключён именно в такой конфигурации (опять надо же привести схему), и что там тогда в качестве сигнальных резисторов использовано?

[svas 607 6 Тракты]

Схемы нет, посмотрите описание от производителя и фотографии платы, ну можно еще и известные китайские форумы

[zAg 3 251]

Схемы нет, посмотрите описание от производителя и фотографии платы, ну можно еще и известные китайские форумы

А как можно по фотографии определить, что схема полностью Балансная (и тем более, как Вы утверждаете, что - схема значительно стабильнее Беты22)? Для этого по крайней мере нало видеть обе схемы. И как определили, что ALPS подключён по L-типу? Да и на другие пункты, хотелось бы услышать ответ.

И всё-таки Вы лично сравнивали этот ЛД с какой-то из сборок Беты или другими усилителями, или нет?

[account 20]

имеется:

asus dx - межблочные noname - darkvoice 336se (sylvania) - rls24 (от sergst) - hd650

что, первым делом, нужно добавить или заменить, чтобы выйти на новый уровень звучания hd650 ?

как тут говорилось, что асус не идет с лампой, я честно говоря догадывался, но сам себе не признавался. хорошую лепту внес кабель rls, профиксил многие вещи, а именно:

 

звук: если говорить образно, то сравнить можно так, вспомните то чувство когда кусачками перекусываете плохо гнущуюся стальную проволоку, как неприятно и невольно сжимаются зубы, и когда перекусываете мягкую обожженную или медную проволоку, вот такая приблизительно разница между штатным и rls шнурком, звук мягче, струнные звучат в разы приятнее

 

Профиксил кабель "отстраненность" HD650, если образно, то со штатным вы, как бы сидите перед небольшим телевизором, который находится в другом конце комнаты, с rls же вместо телевизора повесили на стенку большую ЖКшку и усадили вас на диван, нет, отстраненность не пропала, но теперь можно как бы сознательно выбирать, или вы весь в музыке, или вы отстраненный наблюдатель.

 

Наконец то исчезла, как тут на форуме писалось "фирменная пластмассовость HD650". эта пластмассовость расстраивала меня , однако когда поменял шнур могу с уверенностью сказать, это не "фирменная пластмассовость HD650", это "фирменная пластмассовость штатного кабеля"

 

после этого апгрейда, я сам для себя развенчал миф, которого здесь многие придерживаются, что hd650 универсальны. Отнюдь. Хорошо звучат струнные - акустика, хорошо звучит chill out, барабанные сеты, басс, но не звучат духовые, а так же инструменты, где звук "протяжный", к примеру электрогитара с примочкой.

 

Что мне нужно от hd650 - хирургическая точность и разделение инструментов, максимальное устранение отстраненности, ну и чтоб наконец то заиграли инструменты с "протяжным" звукоизвлечением.

бюджет на одну какую нибудь вещь до 20тр (возможно из б/у). Сначала нужно определится, что именно нужно добавить/заменить в тракте, чтобы получить максимальный вауэффект, ну а потом тогда искать конкретную фирму марку этого изделия.

появилась возможность:

 

1. Заменить asus dx на emu 1212m (pcie)

или

2. подключить к тракту внешний цап на АD1862N-J. Это дороже.

 

Какой вариант более предпочтительнее?

Изменено 14 декабря, 2015 пользователем account

[Shiter 889]

Для HD650 звуковой карты E-Mu1212 более чем достаточно.

 

Но усилитель конечно же придётся докупать отдельно. У неё встроенного усилителя для наушников нет.

 

А если в будущем разбогатеете до приобретения отдельного ЦАПа, то E-Mu1212 может быть отличным источником цифры.

Изменено 15 декабря, 2015 пользователем Shiter

[account 20]

Заменил асус дх на ему1212м - звук стал спокойным уравновешенным. Ему1212м очень идет к хд650 при прослушивания всякого chillout и подобного. Очень душевно, спокойно получилось. Отдыхающе

 

Заменил межблоки нонейм на антенный кабель cavel - просто разительно звук прояснился, теперь мне кажется появились сибилянты. Но возможно из за того, что я припаял только центральную моножилу, оплетку экран не стал вообще ни к чему припаивать. В целом из за смены кабеля получилось даже как то резковато и звонко, но я надеюсь прогреется. Плюс с новым кабелем появилось "расстояние" до муз.предметов.

 

Flac стало еще сложнее искать.

[Shiter 889]

Надо припаивать обязательно!

У меня на балансном межблоке как-то экран отвалился, так звуковой центр сразу ушёл в сторону и звук стал резким и жёстким.