DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[Nibelung 2 129]

@Nibelung,

у меня есть межблок из канаре л2т2с, и еще на ЛСД был стоковый кабель тоже из канаре какого-то. Собственно говоря, на фоне моножилы из неотека, канаре мутный во всем диапазоне, с зализанной динамикой и зажатой сценой и несколько подрезанными ВЧ. Потому я отчасти не удивлен, что замена стокового кабеля на 911 на канаре - шило на мыло.

Я вот попробовать к 911 кабель из вестерн эл-ка было бы интересно, но раз вам нужны 911ые, то я не буду пока охотиться за третьей парой =)

Пожалуй да, если превосходные степени убрать Криообработанное меня не очень интересует Спасибо Павлу, дал достаточно времени это понять. Хотя, на непрозрачном тракте они, наверное, находка. На фоне крио кэнэр мутный. Но крио резкий и достаточно немузыкальный, на мой ух, с моим трактом. Однако, бытует как раз противоположное мнение. Я не смог себя перебороть на достаточно длительную прослушку крио, поэтому слушал его по полчаса -час за раз, не более. Кстати, если у канара снять экран, звук радикально меняется. Можно послушать 650 Круза, у него очень грамотно кабель получился.

 

Да. С наушниками сложно слепой тест устроить.

В нем нет никакого смысла. Мне иногда требуется месяц и более, чтобы сформировать не поверхностное впечатление. А для первичного сравнения, желательно слушать очень коротко одно, а потом другое. Во всяком случае, у меня так. Примерно через полминуты мозг переключает свой цифровой фильтр и производит первичную адаптацию. Уверен, что посиди я в элсидишках с полчаса и никакой гундосости, например-бы уже не было, а 800 на их фоне могли-бы показаться ядом.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Nibelung

[Jaster 634 5 Тракты]

Я имел в виду замену кабеля на 911. Сложно при этом слепой тест устроить, если наушники без разъемов на чашках. А насчет месяца - это именно мозг "прогревается".

[Nibelung 2 129]

Я имел в виду замену кабеля на 911. Сложно при этом слепой тест устроить, если наушники без разъемов на чашках. А насчет месяца - это именно мозг "прогревается".

Джас, и мозг тоже, вне всякого сомнения. Возможно, в нем даже мозоли образуются Но если наушники валяются с полмесяца без работы, первое включение всегда неприятно. Через денек-2 они обычно приходят в норму.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Nibelung

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@Nibelung,

мне сложно сказать, применима ли превосходная степень, но на мой (и не только мой) взгляд разница между l2t2s (с экраном) и моножилой neotech upocc 7n очень большая, она куда больше, чем между тем же неотеком и криосеребром от артизана, иди силвер-голдом от мундорф.

А вот насчет крио-не-крио я не уверен. Лично я разницы не нашел никакой, на одних и тех же кабелях неотековских.

PS_ а у Павла криосеребро?

@Jaster,

я обычно стараюсь не спешить делать выводы (особенно насчет кабелей), и в данном случае я даже взял у знакомого еще одни 911 (с рекабл. от винтажных 990), чтобы сравнить все три пары 911х =) Но выводы остались теми же самыми, что и в тот первый раз, когда я после рекабелинга их на голову нацепил. Плюс к этому, я предлагаю своим знакомым тоже "послушать" кабели, чтобы узнать их выводы и сравнить с моими. Владелец 911х с кабелем от винт .990 (Yurecde) тоже вчера послушал и согласился, что 911 с неотеком - самые детальные из нашей с ним тройки 911х.

При этом я в 90% случаях не слышу разницы от прогрева наушников (вот с теми же 911ми не заметил, может немец их гонял постоянно), потому критически/скептически отношусь к таким вещам как прогрев наушников/мозга.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Ilya-s

[Nibelung 2 129]

Мундорф столь-же ядовит, сколь и артисан Ядовит, но дико прозрачен. Дико и безумно.

Стоковый 800 нервно курит. Что делает его столь неестественно прозрачным, вот главный вопрос.

Вопрос №2 - стоит ли брать кабель со столь бешено кривым тональным балансом. Хитросплав

нервно курит в сторонке

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Nibelung

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@Nibelung,

возможно, к 800м проще сразу выбирать только из меди =)

Я и еще несколько человек ядовитости мундорфа на LCD не заметили, - конечно, звучит не так сглажено, как медь, но больше воздуха и прозрачнее. Никаких особых сдвигов в тональном балансе не было, возможно, всё дело в "приготовлении"? Вы сильверголд только от демографа слышали?

Вот с обычным серебром дело сложное, на мой взгляд, оно звучит более резко и тембрально беднее, чем медь, по-крайней мере 4N серебро. Но при этом у него лучше детальность, микродинамика и "более черный" фон. Меня несколько смущает полярность мнений насчет межблоков из серебра - кто-то их считает очень нейтральными (вроде бы HOOD так писал), а кто-то от него чуть ли не плюётся, буквально забивая на тех. превосходство на той же медью (прозрачность, скорость).

При подборе кабелей к наушникам, которые хотя бы немного склоны к яркости/холодности, медный кабель, конечно, более безопасный выбор.

7N-медь от неотека, конечно, не так прозрачна, как хорошее серебро, но она заметно прозрачнее того же канаре, и при этом по тональному балансу неотек и канаре довольно близки, т.е. неотековская медь - это отличный апгрейд этого самого л2т2с почти без "шагов в сторону"

хитрый сплав не слышал.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Ilya-s

[Nibelung 2 129]

Дело вкуса, я не спорю. Но оба кабеля слишком сильно меняют тональный баланс моей системы с 800. Неотеч в цифре слышал, Демографа - в наушниковом варианте. Влияние схожее,

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@Nibelung,

неотек-медь лучше попробовать на аналоговых кабелях =)

я, кстати, уже писал насчет разницы мнений о сильвер-голде собственного приготовления для LCD относительно других кабелей и московских отзывах о сильверголде для 800 (он ведь многим ярким/кривоватым показался?) Мой силверголд слушали примерно 5-6 человек, при этом никому он не показался ярким (максимум - "холодным") даже в сравнении с вестерн-электриком (у которого больше сечение) Возможно, что конструкция кабелей разная или "синергия" системой/наушниками.

[Nibelung 2 129]

@Nibelung,

неотек-медь лучше попробовать на аналоговых кабелях =)

я, кстати, уже писал насчет разницы мнений о сильвер-голде собственного приготовления для LCD относительно других кабелей и московских отзывах о сильверголде для 800 (он ведь многим ярким/кривоватым показался?) Мой силверголд слушали примерно 5-6 человек, при этом никому он не показался ярким (максимум - "холодным") даже в сравнении с вестерн-электриком (у которого больше сечение) Возможно, что конструкция кабелей разная или "синергия" системой/наушниками.

Насчет многих, кому он показался кривым, не скажу, не знаю. Мне он показался весьма интересным своей детальностью в духе "распахнутая дверь в БСО", но слишком кривым. Я на этом тему сильверголда для себя закрыл, для 800. Может на 911 он будет интереснее, но мне опять-же 911 нравятся в непорочном состоянии, больше, чем в любом другом Элсидишкам он может быть в тему. Ибо последние сами по себе для меня слишком гундосые и кривые в большинстве своем. Мне вот 7000 Деноны на тяже очень понравились с хитрым кабелем Сергея Но не настолько, чтобы купить

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Nibelung

[sergst 3 901 18 Тракты]

@Nibelung,

неотек-медь лучше попробовать на аналоговых кабелях =)

я, кстати, уже писал насчет разницы мнений о сильвер-голде собственного приготовления для LCD относительно других кабелей и московских отзывах о сильверголде для 800 (он ведь многим ярким/кривоватым показался?) Мой силверголд слушали примерно 5-6 человек, при этом никому он не показался ярким (максимум - "холодным") даже в сравнении с вестерн-электриком (у которого больше сечение) Возможно, что конструкция кабелей разная или "синергия" системой/наушниками.

Насчет многих, кому он показался кривым, не скажу, не знаю. Мне он показался весьма интересным своей детальностью в духе "распахнутая дверь в БСО", но слишком кривым. Я на этом тему сильверголда для себя закрыл, для 800. Может на 911 он будет интереснее, но мне опять-же 911 нравятся в непорочном состоянии, больше, чем в любом другом Элсидишкам он может быть в тему. Ибо последние сами по себе для меня слишком гундосые и кривые в большинстве своем. Мне вот 7000 Деноны на тяже очень понравились с хитрым кабелем Сергея Но не настолько, чтобы купить

эти мои кабели в прошлом,,,,,первые опыты

теперь их можно оценить как начальные линейки с упрощенным звуком

сейчас все изменилось -рост в качественном плане

[sankutzo 701]

У меня очень большой прирост качества звука дал кабель микрофонный Mogami W2534. Заменял провод на нескольких старых AKG - бас стал ровный, стабильный и певучий, что соответствует многим отзывам про Mogami. Оболочку не распарывал и проводники не расплетал, использую кабель как есть, хотя он тяжеловат весьма, но гибкий. Мне очень не нравится самоделки плести, хочется взять кабель чтобы в оплётке можно было использовать, но таких почти нет. Готовые кабели все либо акустические, либо межблочники, а вот для наушников готовых нет чтоб подходили оптимально.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем sankutzo

[Ilya-s 812 1 Тракты]

@Nibelung,

я бы не стал рекаблить 911ые сильверголдом, если только переходник на 911ые повесить, тогда можно и попробовать =)

Серебро и сильвер-голд (в меньшей мере) несколько осушают тембры, делают их более блеклыми - если эти кабели и добавят 911м прибавку в сцене, то они [911] всё равно будут далеки от тех же 800 по построению пространства. А вот упрощение тембров у 911х я бы не пережил , всё таки тембральная насыщенность - их основной плюс, и если иметь несколько наушников, то правильней кабелями подчеркнуть их достоинства, а не стараться сделать универсальные наушники.из каждых =)

Насчет LCD мне спорить сложно, но к ним точно подобрать кабель проще, чем к 800 =) Мой экземпляр в целом довольно ярковат, чуть темнее 800 на ВСЧ и НВЧ, и середина чуть более выделена относительно сеннхов. Как не странно, но с посеребренкой этот экземпляр дружит плохо, т.е. бывает, что ярчит не меньше 800х стоком. Но на любые другие откликается хорошо.

Изменено 3 февраля, 2014 пользователем Ilya-s

[borlebsin 2 186]

Просмотр сообщенияborlebsin (31 января 2014 - 19:20) писал: Nibelung, Женя, у меня сейчас крутой грипп, температура мучит. Но завтра же перегоню в комп Зигфрида и Гибель богов и постараюсь передать Вам Яновского через кого-нибудь. Встреча с sergst пока поневоле откладывается.

 

нет проблем, Борис, совершенно не горит. месяц роли не играет.

 

Я всё-таки успел перегнать в комп всё Кольцо и встретиться с sergst,ом тоже успел. У меня сейчас 3 шнура - старый Литц №5 и два новых усовершенствованных Литца на сонове сторого Литца: №4 - RLS№2 для блюза и RLS№4 для классики и оперы. Послушаю несколько дней и могу привезти в Москву в следующий понедельник и передать Вам вместе с Яновским (я всё равно собираюсь в этот день навестить Демографа и заодно и с Вами бы встретился где-нибудь по дороге туда или обратно). Но ещё лучше было бы, если бы Вы сами заехали ко мне в воскресенье со своим трактом. Дело не в том, что я по хорошим лампам соскучился (тоже есть грех!), а в том, что у меня для сравнения есть еще и К1000, а это того стоит!! Я в прошлый раз слушал их прямо с клем для АС усилителя Корвет (на 150 Ватт!), и мне очень многое понравилось. НО!!! оказалось, что я тогда подключил Димин хитросплав не с той стороны, и было всё не так. Сегодня подключил правильно и вообше надолго забыл и о 800-х и о сравнении шнуров. Это действительно бомба и послушать Вам стоило бы! Мне-то К1000 скоро отдавать назад Сергею-sankutzo!

 

Сегодня я наконец понял интерпретацию траурного марша Яновским. Первый раз мне совсем не понравилось (привык к записи Мравинского), но я был не прав. Завтра попробую внимательно сравнить 800-е с новыми шнурами с Аудитора и К1000 с клемм Корвета.

Изменено 4 февраля, 2014 пользователем borlebsin

[sankutzo 701]

Я читал, что замена кабеля на K-1000 даёт сильный эффект. Я до того как купить свои К-1000 переписывался на еВау с одним англичанином, который заменил на своих наушниках родной провод на Cardas и был очень удивлён звуком. Я его наушники не купил - цена была большая, а позже купил свои оказавшиеся с родным кабелем. Переходник к К-1000 для интегрального усилителя сделан из неизвестного провода, уверен, что не дорогого. Поэтому замена может дать прирост качества. Переходник с XLR 4-pin на джек тоже, наверняка, если заменить - зазвучит лучше. Так что возможно в К-1000 есть ещё не малый резерв на кабелях.

[Nibelung 2 129]

Просмотр сообщенияborlebsin (31 января 2014 - 19:20) писал: Nibelung, Женя, у меня сейчас крутой грипп, температура мучит. Но завтра же перегоню в комп Зигфрида и Гибель богов и постараюсь передать Вам Яновского через кого-нибудь. Встреча с sergst пока поневоле откладывается.

 

нет проблем, Борис, совершенно не горит. месяц роли не играет.

 

Я всё-таки успел перегнать в комп всё Кольцо и встретиться с sergst,ом тоже успел. У меня сейчас 3 шнура - старый Литц №5 и два новых усовершенствованных Литца на сонове сторого Литца: №4 - RLS№2 для блюза и RLS№4 для классики и оперы. Послушаю несколько дней и могу привезти в Москву в следующий понедельник и передать Вам вместе с Яновским (я всё равно собираюсь в этот день навестить Демографа и заодно и с Вами бы встретился где-нибудь по дороге туда или обратно). Но ещё лучше было бы, если бы Вы сами заехали ко мне в воскресенье со своим трактом. Дело не в том, что я по хорошим лампам соскучился (тоже есть грех!), а в том, что у меня для сравнения есть еще и К1000, а это того стоит!! Я в прошлый раз слушал их прямо с клем для АС усилителя Корвет (на 150 Ватт!), и мне очень многое понравилось. НО!!! оказалось, что я тогда подключил Димин хитросплав не с той стороны, и было всё не так. Сегодня подключил правильно и вообше надолго забыл и о 800-х и о сравнении шнуров. Это действительно бомба и послушать Вам стоило бы! Мне-то К1000 скоро отдавать назад Сергею-sankutzo!

 

Сегодня я наконец понял интерпретацию траурного марша Яновским. Первый раз мне совсем не понравилось (привык к записи Мравинского), но я был не прав. Завтра попробую внимательно сравнить 800-е с новыми шнурами с Аудитора и К1000 с клемм Корвета.

 

Борис, в ближайший месяц заехать вряд-ли смогу. Тем более, со своим трактом. Передайте, пожалуйста, Сергею все, когда будете с ним встречаться. Мы с ним работаем на одной станции метро.

[sankutzo 701]

Nibelung, вы работаете на Алексеевской?

[Nibelung 2 129]

Nibelung, вы работаете на Алексеевской?

 

на противоположном конце

[borlebsin 2 186]

Борис, в ближайший месяц заехать вряд-ли смогу. Тем более, со своим трактом. Передайте, пожалуйста, Сергею все, когда будете с ним встречаться. Мы с ним работаем на одной станции метро.

 

Это без проблем, но он вроде хотел, чтобы я передал кабели для 800-х лично Вам. Если не сможете со мной пересечся в мерто в следующий понедельник, отдам шнуры Сергею назад, вместе с Яновским, а уж Вы тогда с ним лично контактируйте.

 

А К1000 очень советаю взять послушать у другого Сергея-@sankutzo!!! И если у Вас есть мощные АС, К1000 лучше подключать к клеммам усилителя для них, в этом я точно убедился.

Изменено 4 февраля, 2014 пользователем borlebsin

[Mopo3ko 298]

@sankutzo, Вы не пробовали ставить на 911 амбушюры из кожзама от K240?

[sankutzo 701]

Пока нет, но идея такая есть. У меня сейчас имеются амбушюры AKG обычные и альтернативные с немного другим покроем. Сейчас главная задача у меня -это определиться с К-1000, поднять их звук на должный уровень. Если это получится, то может 911 уйдут, т.е сейчас мои К340 переигрывают 911 на моей системе. Борис занимается изучением К-1000 и я жду когда у него появится ЦАП и усилитель Демографа что бы окончательно выявить качество звука. Наушники 911 пока лежат до поры.

[Mopo3ko 298]

Рекомендую попробовать, благо там делов на полминуты затемнённые баеры - страшная вещь...

[sankutzo 701]

Я пробовал так на DT 990 - результат был сильный. Однако, характер звука не менялся, меняется баланс частотный. Радикально меняет звук толщина самих бубликов, тогда меняется расстояние от уха до излучателя - звук не узнать. Это легко проверить на DT 48 со старыми плоскими блинами и новыми дутыми ракушками. Мне в своё время не понравились DT 990pro с бубликами от AKG.

911 проверю обязательно.

[borlebsin 2 186]

Наконец-то мне удалось преодолеть эту неистребимую зажатость звучания 800-х, даже ещё до Цируса. Это шнур RLS №2 для блюза Сергея-sergst, Ихмо даже лучше и детальнее Эндорфина. У него опора на середину, как у К1000, но всё остальное тоже очень даже ничего. Звучание скорее светлое, но очень насыщенное, и при этом не в кашу. Да ведь шнур-то непрогретый ещё, возможно будет и лучше. Вокал очень неплох, хотя у Орфеев с усилителем от Димы и получше.

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем borlebsin

[sankutzo 701]

Раз так провода sergst влияют на звук, то наверное мне для доработки К-1000 придётся взять все его типы, но без коннекторов и перепаивать на наушниках. У К-1000 очень левый провод как мне кажется, и переходник на клемы для АС совершенно непонятный. Это вроде акустический кабель, но что и откуда не понятно, на нём даже маркировки нет вообще. Подозреваю, новые провода могут дать большой эффект, надо разбираться.

Борис, не спешите с возвратом моих наушников, выясняйте больше. Я хочу не блуждать потом в потёмках, лучше вам наработать опыт сейчас, пока возможность есть.

Изменено 5 февраля, 2014 пользователем sankutzo

[sankutzo 701]

Есть такие наушники DT 880; 600 Ом старые

 

 

Кто-нибудь слушал их, как они звучат?