DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[SharapoFF 4 602]

@sergst,

Серж, вы наступаете на те же грабли, на которые уже наступил я.

[sergst 3 901 18 Тракты]

@sergst,

Серж, вы наступаете на те же грабли, на которые уже наступил я.

а как у вас получилось Юрий?

[SharapoFF 4 602]

А я (не очень того желая) получил на прослушку "любимые и единственные" Бориса. И как-то ими не очаровался (совсем).

По моему Борис а меня обиделся (Гораций нам друг, но истина дороже - из классики).

Боюсь, в вашем случае ситуация может повториться. А зачем нам в нашем тихом мирном форуме этот "день сурка"?

Я, кстати, подсел сегодня на 800. Притащил Нагру поиграться, и....

[sergst 3 901 18 Тракты]

Ну я сделаю все,чтоб не обидеть Бориса(он оч хороший человек)

а что касается 800-х у нас с вами Юрий похоже они вырвались вперед

Если сравнивать в лоб -как же сильно LCD-3 уступают им и это при том,что они последней ревизии и

ушной провод одинаков -Cardas (про Denon 7000 я вообще умолчу)

Хотя конечно трешки на роке и старом джазе-по своему необыкновенны,

современный джаз в высоком качестве лучше идет на 800-х

[SharapoFF 4 602]

@sergst,

У 3 своя стихия, у 800 своя.

Но в плане универсальности 800 конечно у 3 выигрывают.

 

[sergst 3 901 18 Тракты]

вот и я про то

но иметь их обоих -означает

обрести гармонию

[borlebsin 2 186]

borlebsin приглашаю на ближайшую прослушку 16-го вечером ко мне сравним в лоб их на моей системе

 

не теперь!! Почему-пишу в личку на старый форум, на новом не знаю как пока.

[SharapoFF 4 602]

@sergst,

Я кстати считаю выбор наущников в вашем "хозяйстве" практически идеальным. То есть если руководствоваться принципом раумно и достаточно (я то им не руководствуюсь, хоть и жалею иногда) - это именно оно, то самое "золотое сечение".

[sergst 3 901 18 Тракты]

SharapoFF и ведь в вашем тракте та же троица

разными путями,но пришли к одному выводу

хотя и спорим мы часто с Юрием

Изменено 9 апреля, 2013 пользователем sergst

[Nibelung 2 129]

SharapoFF и ведь в вашем тракте та же троица

разными путями,но пришли к одному выводу

хотя и спорим мы часто с Юрием

 

Sergst, Деноны 7000 и LCD3 под разные жанры используются?

[SharapoFF 4 602]

@sergst,

Почему и говорю. Но у меня еще "позадь забора" Градо Рс 1000 и Стакс 007 мк2 "маячат", а так да - основной комплект.

Что удивительно: после замены кабеля Байеры 5Т чего то "распелись" - совсем уж махнул рукой, оказалось - хороие наушники. Баса правда все же скудно, зато все остальное "в воздухе парит".

[sergst 3 901 18 Тракты]

SharapoFF и ведь в вашем тракте та же троица

разными путями,но пришли к одному выводу

хотя и спорим мы часто с Юрием

 

Sergst, Деноны 7000 и LCD3 под разные жанры используются?

Да под разные

-7000-е в основном нужны как закрытые(чтоб не мешать домашним),

ну и рок (как всем известно хорошо отыгрывают),а также для портатива 601-го

-трешки -тоже для рока хороши,ну и джаз их конек

диско 70-80х если не очень хорошего качества-опять же лучше на них(чем на 800-х ,

которые покажут все недостатки записи)

[borlebsin 2 186]

Я писал:

Так что для меня 800 несомненно наиболее универсальные и самые нейтральные наушники для академической классики из всех динамических.

Хотя лучшие любимые очень заметно теснят их на вокале, струнных, органе и клавесине (на этих жанрах, что поделаешь, у моих 911 просто класс повыше!), 800 очень даже могут постоять за себя своим уникальным пространством, нейтральностью звучания и универсальностью в целом.

 

Все мои прежние сравнения требуют корректвы. Мои лучшие любимые 911-е и мои 800-е раскрываются как надо только при противоположных фазах усилителя или источника. Для действительно равного сравнения следует каждый раз менять полодение вилки в одной из розеток на противоположное!!! А это условие обычно как раз и не выполнялось!!

 

Ну что сказать?? Длительно занимаясь работой над звуком в 800-х с правильной фазовой настройкой, я буквально запал на эти наушники. И я бы не сказал сейчас, что лучшие любимые так уж заметно теснять их на струнных и органе (насчет вокала и клавесина пока не проверял). Никто никого не теснит! Правильнее было бы сказать, что у этой сладкой парочки совершенно разная подача одной и той же музыки со своими плюсами и минусами. Упрощенно говоря,

911-е явно людируют по краям диапазона,

а в 800-х совершенно бесподобная середина - очень натуральная, достоверная и нейтральная. Причем касается это и струнных инструментов в среднем диапазоне.

 

В 800-х очень богатое звучание "средних" и низких скрипок - ясно слышно каждую вибрашинку (или вибраченку, не знаю, как правильно сказать), при этом звучание отличается значительной теплотой, насыщенностью и густотой, и в струнном tutti широкой волной заполняет виртуальный центр, чего так не хватало при неправильно фазовой настройке!! При этом звучание необычайно тонко диффиренцировано по горизонтали и глубине, и я полагаю, что в 800-х легче различить количество пультов и исполнителей, хотя я и не придаю этому критерию такого основополоаюжего значения, как уважаемый Олег-Hazarin! Очень красивы тембры альтов и высоких виолончелей, в особенности сольные виолончельные партии. Еще более явно лидируют 800-е в подаче медных духовых, которые в 911-х подаются очень красиво, но более обобщенно, а в 800-х отличаются более изощронной подачей тембровых оттенков и пространственных моментов.

 

Бас 800-х при правильной фазовой настройке очень глубок, по глубине он явно превосходит 009-е и не так уж значительно уступает лучшим любимым. И это касается не только бавовых партий виолончелей и контрабасов БСО, которые подаются во всей своей широте и богатстве, при этом чрезвычайно тонко диффиренцированы в пространстве, но даже и органа! В заключении дорийской фуги Баха с Отто Винтером бас в 800-х очень широк, глубок и проработан, и только в прямом сопоставлении с лучшими любимыми (при обязательной смене положения вилки в розетке!!), или, скажем, с Викторами, ему всё-таки недостаёт настоящей грандиозности. То же самое касается и БСО. При проведениее главной темы в начале I части 2-й симфонии Брукнера виолончелями и контрабасами в октаву 800-е впечатляют, если не сравнивать в лоб с "лучшими" 911-ми - в тех эта басовая тема звучит словно высотой с трёхэтажный дом, заполняя всё пространство справа и поражая воображение своим титаническим размахом и глубиной! Хотя и в 800-х баса вполне хватает!

 

Каких же качеств явно не хватает 800-м в сравнении с 911-ми?? Прежде всего, это настоящей воздушности и свободы верхнего диапазона, детальности и разрешения на ВЧ!!! И это касается не каких-нибудт высоких трещёточек в Седьмой симфонии Малера или кастаньет в Испанском танце Фальи (они-то конечно в 911-х намного слышнее!!). Прежде всего 800-е уступают 911-м в воспроведении высоких скрипок, которые в лучших любимых несраснено шире, богаче и детальнее по своей фразировке! Да и всего остального это тоже касается. В 800-х регистр колокольчиков органа просто хороший, в 911-х он просто бесподобный, и поражает воображение своим изощрённым богатством. Самый интересный момент - пространственное распределение регистра колокольчиков в 911-х, в них они улетают в запредельную высь, а в 800-х этот момент только намечен, и звучание распределяется в большей степени по ширине! Зато средние трубы органа проработаны в 800-х намного интереснее! А вот грандиозности басов снова не хватает в прямом сопоставлении.

Мне кажется, что баса в 800-х примерно как в Орфеях, только в последних он еще более интересных и проработанных по своей пространственной структуре и богаче по тембрам.

А вот в Омегах баса, пожалуй, всё-таки побольше! Но глубина басов правого канала моих лучших любимых превосходит самих Омег!!! При прослушивании I действия Валькирии с Яновским на Омегах их преимущество над 911-ми было очевидным, действительно, быстрые Стаксы успевали вскрывать множество тонких деталей и нюансов, о которых я и не знал! Но в передаче зловещего характера низких контрабасов и виолончелей Омеги быле менее убедительны и всё-таки уступали лучшим любимым. В особенности, в эпизоде, где Хундинг привязывает коня, еще до появления его полной темы у тяжелой меди в момент его выхода, в оркестре звучит звовещая протянутая нота низких струнных. Это самая протянутая ната была еденственным моментом, когда Омеги вызвали моё глухое недовольство и явно проиграли моим лучшим любимым 911-м по глубине баса!!

Изменено 29 апреля, 2013 пользователем borlebsin

[Jaster 634 5 Тракты]

Вилку в розетке переворачивать научились, это хорошо. Еще фазы луны не забудьте проверить.

[sergst 3 901 18 Тракты]

неуместная шутка

кстати про расположение вилки в розетке я писал еще год назад

при неправильном поключении звук заметно ухудшается

и соответственно на всех сетевых проводах у меня стоит метка фазы(на вилке)

[Jaster 634 5 Тракты]

У меня не ухудшается. Наверное хуже некуда..

Изменено 30 апреля, 2013 пользователем Jaster

[staccato 90]

кстати про расположение вилки в розетке я писал еще год назад при неправильном поключении звук заметно ухудшается

 

Вопросы не к вилке, а к разработчику усилителя.

[SharapoFF 4 602]

@Jaster,

Еще ворон в небе можно посчитать - тоже помогает осредоточиться.

Вообще конечно все эти разговоры про "фазировку вилки" забавны: завтра еще про "куда подуть" что то придумают...

[Jaster 634 5 Тракты]

@staccato,

[sergst 3 901 18 Тракты]

кстати про расположение вилки в розетке я писал еще год назад при неправильном поключении звук заметно ухудшается

 

Вопросы не к вилке, а к разработчику усилителя.

у меня год назад вообще была вся аппаратура другая

в инструкции сетевой консоли об этом тоже говорилось

я убедился-надо правильно подключать в сеть

[Jaster 634 5 Тракты]

Иногда создается ощущение, что производители специально сговорились и делают так, чтобы народ больше покупал аппаратуры и кабелей.. ) Уверен что накрутка на кусок провода несопоставимо больше, чем на весь усилитель.

[SharapoFF 4 602]

Моя система тоже никак не реагирует на изменение "фазы луны".

 

Это потому что "луна неправильная". Пятна и тд.

По феншую надо вилкой туда сюда потыкать и потом что то пальцем замкнуьб - враз прозреете.

[staccato 90]

я убедился-надо правильно подключать в сеть

 

А как правильно?

[abvgd 36]

http://radiokot.ru/start/analog/basics/09/

к батарейке ?

[sergst 3 901 18 Тракты]

я убедился-надо правильно подключать в сеть

 

А как правильно?

фаза-к фазе

земля- к земле

я то думал вам не нужно объяснять простые вещи