DT911 vs HD800 и другие наушники для академической классики

[Genn 441 1 Тракты]

andafan, вкусно написано!

[andafan 97]

andafan, вкусно написано!

спасибо!

я люблю 48-е

[Soviet_Man 5 469]

andafan

 

Да, замечательно описали ощущения. Стал вожделеть DT48 еще больше )))

 

PS А какую версию слушали? DT48E?

[seraga 280]

iow

ну ждем объявлений о продаже ламповых девайсов и 911

Пока я даже не представляю как это возможно, 800-е должны заиграть ощутимо лучше хоть с чем-то, чтобы я их себе оставил как вторые наушники.

ну конечно должны

дайте наконец им нормальные условия

не лакоником же их слушать

Я не оставил 911-е (даже) как вторые. Т.е. у меня для 800-х нормальные условия...))

Вполне нормальные! Жаль, что до уровня 911-х не дотягивают.

Мои условия не дотягивают до уровня необходимого 911-м? М.б. даунгрейт системы у Димы заказать, чтобы 911-е до уровня 800-х поднялись...))

[andafan 97]

andafan

 

Да, замечательно описали ощущения. Стал вожделеть DT48 еще больше )))

 

PS А какую версию слушали? DT48E?

Да у меня 48 Е, 25 Ом.

Но я честно говорю - они не похожи по звуку на современные топы. "Технически несовершенны", так сказать . И, наверное, не всем понравятся.

Не для отдыха и релакса. Требуют серьёзных отношений.

[Jaster 634 5 Тракты]

если не ошибаюсь NadM51 -на Asai Kaisel ?

Ошибаетесь. В нем немного нестандартный подход к преобразованию.

В M51 используется не типичный чип типа BurrBrown, а собственная разработка - ZETEX DDFA архитектура. 108 мГц клок и апсемплинг сигнала до 844 мГц.

Цифровой приемник реализован на AKM Ak4118 (24/192)

USB построен на базе XMOS.

[Genn 441 1 Тракты]

Кстати, andafan, а что слушали то?

[borlebsin 2 186]

Да, я согласен с Вадимом (iow).

800-е хорошие наушники. Но 911-е мне всё-же показались интереснее на камерной музыке, барокко. вокале (на БСО - тут надо пожить с ними подольше, всё неоднозначно).

Возможно, (и даже скорее всего) из них можно выжать гораздо больше. Я доверяю мнению иммоцарта о подборе источника для 800-х, и тем, кто рекомендует замену кабеля 800-ым.

Да, 911 звучат чуть грубее (особенно в верхнем регистре), даже брутальнее , но зато более контрастно, более индивидуально и ярко подают тембры , в них ярче динамичекие контрасты . Для камерной музыки (особенно барокко и Баха) мне 911-е намного интереснее. Для БСО достоинтва 911-х не так явно заметны, по сравнению с 800-ми.

Повторю, я охотно верю, что из 800-х можно выжать гораздо больше. Наушники мне понравились. Но дело не в дороговизне и уровне тракта под них, а в индивидуальном подборе тракта под них. Скажем, мой усилитель я сравнивал с более дорогими (уровня архиповского двухблочника), и он совсем не уступал. Может, 800-ым нужен более подходящий. не знаю. В целом, 911-е и 800-е наушники разные, но хорошие, в них можно слушать музыку с удовольствием. Ставить качество звучание музыки от цены наушников я считаю неверным.

Вообще, послушав в последнее время разные дорогие наушники и тракты, я прихожу к мысли, что поиски "царя горы" бессмысленны. Каждый выбирает тракт для себя, на свой вкус, под свои требования , которые зависят от того, что ему нужно получить от прослушивания музыки. А топ это будет, или не топ - дело десятое, и не всегда (как оказалось) имеющее прямое отношение к способности получать удовольствие от воспроизводимой музыки. По крайней мере, для меня это так.

Опять же, спорить ни с кем не собираюсь. Доказывать и навязывать свое мнение - тоже. Чужие мнения мне интересны и любопытны, особенно если они обоснованы

Ругань и желание уколоть собеседника мне порядком надоели здесь. Давайте будем говорить о своих впечатлениях. а не о том. почему мнение собеседника - неправильное и глупое, и вообще, он дурак с дурацкой аппартурой.

 

Мне очень импонирует Ваше мнение!!!

По всем перечисленным вопросам! С такими критериями и надо подходить при прослушивании и обмене мнениями!

[andafan 97]

Кстати, andafan, а что слушали то?

Кантаты Баха Херревеге, арии из Пёрселла (Шёлль с Дюмо), из БСО - Брукнер с.№9 , исполение не посмотрел - это была уже Вадима запись

[AlAnBek 748]

Написано эффектно. Только в реальности "линкс и цапом D47" звучит технично, механистично, зернисто. Деталей много, музыки мало. Типичный инженерный подход к аудио, что 911-е и показывают во всей красе.

Я понимаю, что не можете удержаться, что бы не пнуть Рысь?

Ну в таком случае и Grado HP1000 Grado GS1000 LCD-2r2 HE5-le HE-6, равно как и SPL Auditor (про HA61 молчу) -все это полный отстой!!! Они почему то как раз на топовом тракте и звучат лучше всего.

Само собой Burson 160 и TnetaV-тоже гoвно получаеться полное -так как на них 911 тоже - - а остальные тоже весьма неплохо отыгрывают. Стыдно приводить мой винил в качестве примера -у меня переделанный от и до древний танберг с градовской головкой и ламповым корректором -но тоже не звучит там 911?

так что - 911-рулез фор эвер!!! Или будем честны

Да не смешите форумчан, ну или меня хотя бы. Не тянут они на топовые наушники. Причем, заметьте -я не утверждаю, что они не могут звучать хорошо в определенных комбинациях. Но это не от их какой то супер чувствительности а от их горбатости (в прямом смысле) и своеобразных интермодуляционных искажениях. Что на построенном специально под них тракте позволяет получать удовольствие от музыки. И все. Нет в них никакого чуда.

 

Jaster

если не ошибаюсь NadM51 -на Asai Kaisel ?

Я исхожу из особенностей звучания конкретных наушников и аппаратуры. Вы - из жонглирования шильдиками.

Безусловно, Ваш подход честнее.

 

Впрочем, Вы почти правы в одном! Этого достаточно.

[AlAnBek 748]

iow

ну ждем объявлений о продаже ламповых девайсов и 911

Пока я даже не представляю как это возможно, 800-е должны заиграть ощутимо лучше хоть с чем-то, чтобы я их себе оставил как вторые наушники.

ну конечно должны

дайте наконец им нормальные условия

не лакоником же их слушать

Я не оставил 911-е (даже) как вторые. Т.е. у меня для 800-х нормальные условия...))

Вполне нормальные! Жаль, что до уровня 911-х не дотягивают.

Мои условия не дотягивают до уровня необходимого 911-м? М.б. даунгрейт системы у Димы заказать, чтобы 911-е до уровня 800-х поднялись...))

Лучше апгрейд.

[Alexander 717]

Не знаю, куда приткнуть. Ветку про "историю 48-х " не нашёл, но поскольку сегодня в прослушке учавствовали и ДТ-48, то напишу о них здесь. Извините.

После 800-х и 911-х звучание DT-48 кажется блёклым, плоским, бедноватым. (да и не только после них, если честно ) Серо-выцветшим, если продолжить цвето-визуальные параллели. Тембрально бедноватым и некрасочным. И бас, и высокие не так глубоки и высоки, как у современных классных наушников. Ну, детальность неплоха, отдадим им должное. Вот такое моё мнение о 48-х. И звучат они "прямо в мозжечок", по словам Alexander`a.

Но! Если заставить себя послушать их подольше, и если ты сможешь привыкнуть к такому звуку, то отказаться от него будет сложно. Так как плюсы 48-х не в физической (тембральной, пространственной и т.п.) красоте звука, а в замечательной способности точно и отчётливо передать интонацию, фразировку исполнения. А значит - эмоцию, мысль.

Это касается и вокала, и любого другого музыкального инструмента. Небольшое изменение нажима смычка во время звукоизвлечения, повышение высоты, микро-изменение тона или громкости голоса, сила и длительность нажатия клавиши - эти исполнительские приёмы передаются великолепно. Все владельцы отмечали скорость, и великолепную атаку 48-х. Отзывов о 48-х не так много, но практически в каждом из них это было отмечено. Быстрая маленькая и жесткая мембрана драйвера (по-моему, алюминиевая) очень чутко способна передать все эти вышеперечисленные моменты. (Но конечно, если прислушаться, привносит и некий металлический окрас).

Недаром эти наушники ценятся для прослушивания архивных записей, где тембральная красота погребена под шумом носителя и несовершенством звукозаписывающей аппаратуры тех лет. А о пространстве и сцене в старинной моно записи говорить можно лишь с большой натяжкой. Так что же там можно слушать?

А вот именно её, интонацию, индивидуальность, манеру звукоизвлечения, драматизм и интонационную выразительность давно ушедших исполнителей!

(Как наушники на каждый день они мне не подходят, но частенько, под настроение, я с удовольствием слушаю в них всё подряд, и особенно - какие-нибудь вещи, которые мне не до конца ясны при прослушивании в 901(911). Как бы смотрю на произведение совсем с иной точки зрения ).

Они "клаустрофобичны" , это да. И уши в них мокрые от пота. Но я к этому тоже привык.

Супер! Вы просто обязаны перенести Ваш пост в "Историю 48", иначе он пропадет в куче флейма. "История 48-х" находится в разделе "Профессиональные наушники" viewtopic.php?f=3&t=10881

 

P.S. Что-то я не помню, что я писал про мозжечок. Это не самая уважаемая мной часть мозга.

[andafan 97]

Alexander

Скопировал в нужную ветку.

Про мозжечок было, я всегда запоминаю понравившиеся мне яркие образы.

Что-то типа: "...транслируют музыку прямо в мозжечок"

[Genn 441 1 Тракты]

Кстати, andafan, а что слушали то?

Кантаты Баха Херревеге, арии из Пёрселла (Шёлль с Дюмо)

Интересная мысль. Получается что слушали далеко не архивные записи, а совсем напротив.

Очень интересно. Спасибо.

[borlebsin 2 186]

Не знаю насчёт 800-х, но 911-е с усилителем от линкс и цапом D47 звучали достаточно посредственно. Тут правильнее говорить не об уровне тракта вообще, а о синергии, как мне кажется.

 

+10

[andafan 97]

Genn

Сегодня -то да, слушали только это. А дома у меня есть Шаляпин "АМЛ", Юдина. Действительно, в 48-х их слушать интереснее, чем, скажем в 911.

Но я в 48 периодически слушаю всё подряд, под настроение. И рок и джаз.

[Alexander 717]

Alexander

Скопировал в нужную ветку.

Спасибо!

Про мозжечок было, я всегда запоминаю понравившиеся мне яркие образы.

Что-то типа: "...транслируют музыку прямо в мозжечок"

Это Serg53 говорил viewtopic.php?p=416784#p416784 . Там еще про портянки написано.

[borlebsin 2 186]

Аналоговое звучание требует своего подхода: мультибит + лампа!!!

 

Во-во!!!

[Genn 441 1 Тракты]

andafan, слушаете от лампового усилителя? Совершенно случайно, выходного сопротивления не знаете?

Кстати - они еще выпускаются или уже все?

[Alexander 717]

Кстати - они еще выпускаются или уже все?

viewtopic.php?p=347363#p347363

[andafan 97]

andafan, слушаете от лампового усилителя? Совершенно случайно, выходного сопротивления не знаете?

Кстати - они еще выпускаются или уже все?

да, триод-пентод ECL 82, кенотрон 5Y3. Сопротивление пока только 32 Ом. Надеюсь, скоро будет новый транс с двумя выходами, и для высокоомных тоже.

[andafan 97]

Alexander

Скопировал в нужную ветку.

Спасибо!

Про мозжечок было, я всегда запоминаю понравившиеся мне яркие образы.

Что-то типа: "...транслируют музыку прямо в мозжечок"

Это Serg53 говорил http://doctorhead.ru/forum/viewtopic.ph ... 84#p416784 . Там еще про портянки написано.

Упс..

Сорри, Сергей и Александр!

[borlebsin 2 186]

Как ни ругай 800е, а однако же именно в них я впервые за 3,5 года услышал удовлетворяющее меня исполнение БСО. До этого я уже начинал верить, что наушники на это не способны. Теперь мне хотелось бы понять, существуют ли мультибитные цапы, способные в принципе играть БСО как я хочу. Или же надо копать в сторону современных "бездушных" аппаратов.

 

Вот сделает Дима ламповый Цап на 63-х чипах на базе моего Денона 3000, приезжайте послушать! При работе над ним моя сладкая парочка 911-е и 800-е будут валяться у него, под них и будет ваять! Экономить на комплектующих не собираюсь!!!

[AntonAlipov 2 659 12 Тракты]

Jaster, точно, это я перепутал с SACD проигрывателем NAD M5 (там стоят ak4358, а основной управляющий чип - es6168) Семен Семенович

[seraga 280]

iow

ну ждем объявлений о продаже ламповых девайсов и 911

Пока я даже не представляю как это возможно, 800-е должны заиграть ощутимо лучше хоть с чем-то, чтобы я их себе оставил как вторые наушники.

ну конечно должны

дайте наконец им нормальные условия

не лакоником же их слушать

Я не оставил 911-е (даже) как вторые. Т.е. у меня для 800-х нормальные условия...))

Вполне нормальные! Жаль, что до уровня 911-х не дотягивают.

Мои условия не дотягивают до уровня необходимого 911-м? М.б. даунгрейт системы у Димы заказать, чтобы 911-е до уровня 800-х поднялись...))

Лучше апгрейд.

Апгрейд был совсем недавно, но он значительно больше на пользу 800-м пошел, чем 911...))