NAD M51 DAC / NAD DAC 1 wireless

[dikvertin 975]

loyola

И так раз 5 (собирать) для шлифовки системы под себя любимого

[Diz 148]

Ну а так, есть у кого то опыт чтоб включить ЦАП - и выпрыгнуть из штанов от сцены, тембров, ДД, объема, глубины, бла, бла, чтоб было слышно как в правом ряду шестой альт пукнул, а контрабасист жует бутеры в перерывах между партиями?

Или это только от 10 ку.е ??

Из того что слышал ИМХО Berkeley Alpha DAC Series 2 более всего на такое способен пожалуй (а это всего то 5000$ ), да и то остальной тракт должен быть соответствующий, если речь про наушники, то STAX SR-009 и усилок уровня HeadAmp KGSS должен более-менее раскрыть уровень Беркли, все что похуже не уверен что так же хорошо покажет его высочайший уровень (например ИМХО LCD-2 с суперским кабелем от CablePro и отлично им подходящим усилком Zen Amp не дают прочувствовать всю крутость Беркли до конца )

А с 800?

[dikvertin 975]

Стаксоводам динамика - мастдай!

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

loyola

 

Значит купив Беркли Альфа, можно смело начинать собирать деньги на акустику а потом и на усилительную часть (если после покупки первого из дома не выгонят)

У меня лично есть притензии к подаче Беркли (вкусового видимо характера), несмотря на всё его техническое совершенство, так что для себя я его из вариантов возможного апгрэйда исключил ... но он мне показал что есть уровень ЦАПов ощутимо выше мной слышанного до этого (моего нынешнего сетевого плеера в том числе)

 

Diz

 

А с 800?

Думаю может быть ооочень хорошо, у меня лично на фоне 009 к 800 постоянно притензии к холодности (и некоторой неестественности) тембров и некоторой резковато-рубленной подаче на ВЧ "всплесках", а Беркли обладает очень мягкми, естественными и "теплыми" тэмбрами, при этом очень красиво и текуче подают музыку без потери динамики + у Беркли просто фантастическая точность позиционирования инструментов в пространстве, сумасшедшее разрешение (детальность) и широкая сцена... вообщем в теории мне кажется связка 800 с Беркли может быть крайне хороша, но тут стоит ещё вопрос подобрать правильное усиление, на мой слух "лампово" звучащие усилки не лучший вариант для Беркли, разве что для любителей мега-мягко-текучей подачи (отчасти поэтому для себя Беркли не рассматриваю, т.к. очень сильно подозреваю что WES ему не пара...)

 

[Diz 148]

вообщем в теории мне кажется связка 800 с Беркли может быть крайне хороша, но тут стоит ещё вопрос подобрать правильное усиление, на мой слух "лампово" звучащие усилки не лучший вариант для Беркли, разве что для любителей мега-мягко-текучей подачи (отчасти поэтому для себя Беркли не рассматриваю, т.к. очень сильно подозреваю что WES ему не пара...)

Усилок как раз будет отличный, но на лампах. Теоретически можно поставить максимально прозрачные лампы, но почерк все равно останется. В свое время, когда в пару к моему ламповому Флюксу приехал DAC1541, то на 650-х как раз и проявилось это масло масляное в виде излишнего комфорта и мягкости, плотной вязкости звука. 650 я сразу почти решил продать тогда.

В общем есть над чем подумать, как всегда ...

[Ilya-s 812 1 Тракты]

DragonOwen

в питере точно у кого нибудь должен быть вейсс. может, он лучше подойдет (вместо беркли)?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Вот уж не думал, что Беркли будут обвинять в излишней "мягкости" и "текучести". Хотя это абсолютно справедливо (!), просто я никак не вижу это как недостаток. Я даже Berkeley Alpha USB вместо Lynx AES16 к своему ЦАП хочу купить именно из-за того, что он добавляет той самой "текучести" и "мягкости". С моей точки зрения, это как раз показатель уровня Беркли, наряду со сценой и прочим. Симптоматично, что такой характер называют "ламповым". Симптоматично потому, что ламп в Беркли, очевидно, нет, и вообще ЦАП весьма далек от той идеалогии, где популярны ламповые выхлопы, NOS, мультибитные микросхемы, и т.д. Забавно, что уже как минимум два человека нашли в нем что-то "ламповое".

Ilya-s, Weiss может и имеет смысл послушать, сейчас DAC202 на Аудиогоне по хорошим ценам гуляют.

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Nifrigel

ага, вейсы за хорошую цену пришли, а массивы первых беркли исчезли

интересно второй вейсс или минерву за 1600-1800 выцепить еще, вдруг 202 не так далеко ушел, а разница в два раза

[Адам 1 042]

готов поменяться на время с владельцем NAD M51 на MS Audio lab. DAC 1.0

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Nifrigel

ага, вейсы за хорошую цену пришли, а массивы первых беркли исчезли

интересно второй вейсс или минерву за 1600-1800 выцепить еще, вдруг 202 не так далеко ушел, а разница в два раза

 

Ilya-s, мне самому интересно DAC202 послушать. Доходили до меня по глухому телефону сведения, что он не очень далеко от DAC2 ушел, который в свою очередь заметно попроще первого Беркли. Но в целом по интернету репутация у DAC202 солидная. Я один раз его в системе Александра слышал, тогда вырвать из общего контекста звучания именно ЦАП было невозможно, но общий уровень звука в любом случае указывал на то, что плохим или даже средненьким ни один компонент системы быть не мог. DAC202 интересен впечатляющим функционалом и тем, что как мне позавчера объяснил only_a_lad сделать толковый вывод цифры по Firewire со стационарного ПК можно относительно недорого. Результат по всей видимости лучше, чем Lynx AES16.

Еще больше мне интересно послушать DAC1-MK3 (студийный аналог Medea Plus). Там они полностью аналоговую часть перепахали по сравнению с устаревшим MK2 и вроде как даже микросхему ЦАП сменили. В общем непритязательный корпус остался, но прогресс на месте не стоит. Не исключено, что пинком под зад Даниэлу послужил как раз Berkeley Series 2. Но DAC1-MK3 в наших краях вряд ли у кого-нибудь будет, дорогой он очень и мало кто про него знает вообще. Я бы разве что на месте only_a_lad к нему присмотрелся, все-таки флагман от той же фирмы, что его нынешний ЦАП сделала, а вывод Firewire у него уже реализован.

 

[Ilya-s 812 1 Тракты]

Nifrigel

 

про вейсс странные отзывы, по сути, новая система = новый отзыв (на аудигоне, computeraudiophile)

но, судя по всему основные отличия от беркли - в сцене и подаче + идея сэкономить на ЗК выглядит интересной

Тимур мне написал, что беркли лучше для классики (но я её слушаю редко), а так - брать вместо беркли вполне можно

другое дело, при закрытие вопроса с ЦАПом (первый беркли вполне для меня закроет тему на три года точно ) разница +400 баксов за беркли-1 относительно вейса-2 довольно маленькая и стоит переплатить

 

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Nifrigel

 

Знаешь, на той прослушке, когда мы сравнивали мой Акурэйт с Беркли, мне запомнилось одно высказывание vel11 по поводу Акурэйта в сравнении с Беркли... мой Акурэйт он назвал "брутальным Акурэйтом", я сперва сделал так , потом так и понял что ведь в сравнении с Беркли он прав До той прослушки даже малейшей мысли не было ассоциировать звучание Акурэйта с понятием брутальности, но блин, видимо все таки все познается в сравнении

 

[immozart 985]

DragonOwen

 

А MS Audio 1.0 "брутален"?

 

[Viital 41]

Ну а так, есть у кого то опыт чтоб включить ЦАП - и выпрыгнуть из штанов от сцены, тембров, ДД, объема, глубины, бла, бла, чтоб было слышно как в правом ряду шестой альт пукнул, а контрабасист жует бутеры в перерывах между партиями?

Или это только от 10 ку.е ??

Для этого не цап нужен за 10 ку.е а система с проводами как минимум за 10 ку.е

Что бы все это раслышать и прочувствовать.

А то тут тенденция наблюдается один нормальной системе ставит акустические провода за 40 у.е а другой наоборот к цапу за 2000 у.е. ставит систему за 500 у.е. ну и провода за 200 руб

А потом во всем цап оказывается виноват. Мне лично это кажется как минимум странным

Господа для начала сделайте свою систему максимально прозрачной и соответствующего уровня а потом делайте выводы.

Стоимость цапа как правило наименьшая в сравнении с стоимостью усилителя и стоимостью акустики.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Стоимость цапа как правило наименьшая в сравнении с стоимостью усилителя и стоимостью акустики.

Так мы про наушники в основном говорим.

[Viital 41]

Стоимость цапа как правило наименьшая в сравнении с стоимостью усилителя и стоимостью акустики.

Так мы про наушники в основном говорим.

Да это я для тех кто на акустике привык муз.материал прослушивать.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

immozart

 

А MS Audio 1.0 "брутален"?

Хммм... Сложно ответить мне, на той прослушке что мы их сравнивали я как то не задавался подобным вопросом... Но учитывая что перед тем как продал мс аудио цап я сравнивал я детально с акурэйтом и акурэйт звучал мягче и "акуратней", то наверное на фоне Беркли (по крайней мере на том тракте что я слущал) вполне можно и МС Аудио назвать "брутальным"

На самом деле брутальный это все же преувеличение, я бы до такой характеристики сам не дошел, просто vel11 послушал трэш и вот после этого высказался о брутальности Акурэйта, ему я так понял трэш на Беркли вообще не понравился... я трэш не слушал мне хватило его снаружи наушников послушать, чтобы понять что моя психика не готова к встрече с трэшем

 

[loyola 7]

Ну а так, есть у кого то опыт чтоб включить ЦАП - и выпрыгнуть из штанов от сцены, тембров, ДД, объема, глубины, бла, бла, чтоб было слышно как в правом ряду шестой альт пукнул, а контрабасист жует бутеры в перерывах между партиями?

Или это только от 10 ку.е ??

Для этого не цап нужен за 10 ку.е а система с проводами как минимум за 10 ку.е

Что бы все это раслышать и прочувствовать.

А то тут тенденция наблюдается один нормальной системе ставит акустические провода за 40 у.е а другой наоборот к цапу за 2000 у.е. ставит систему за 500 у.е. ну и провода за 200 руб

А потом во всем цап оказывается виноват. Мне лично это кажется как минимум странным

Господа для начала сделайте свою систему максимально прозрачной и соответствующего уровня а потом делайте выводы.

Стоимость цапа как правило наименьшая в сравнении с стоимостью усилителя и стоимостью акустики.

 

Вы только рецептик шепните - как сделать систему максимально прозрачной

 

P.S. Я Вам тоже по секрету шепну - 10 ку.е. - это довольно скромная система не говорите только ни кому

[Viital 41]

Ну а так, есть у кого то опыт чтоб включить ЦАП - и выпрыгнуть из штанов от сцены, тембров, ДД, объема, глубины, бла, бла, чтоб было слышно как в правом ряду шестой альт пукнул, а контрабасист жует бутеры в перерывах между партиями?

Или это только от 10 ку.е ??

Для этого не цап нужен за 10 ку.е а система с проводами как минимум за 10 ку.е

Что бы все это раслышать и прочувствовать.

А то тут тенденция наблюдается один нормальной системе ставит акустические провода за 40 у.е а другой наоборот к цапу за 2000 у.е. ставит систему за 500 у.е. ну и провода за 200 руб

А потом во всем цап оказывается виноват. Мне лично это кажется как минимум странным

Господа для начала сделайте свою систему максимально прозрачной и соответствующего уровня а потом делайте выводы.

Стоимость цапа как правило наименьшая в сравнении с стоимостью усилителя и стоимостью акустики.

 

Вы только рецептик шепните - как сделать систему максимально прозрачной

 

P.S. Я Вам тоже по секрету шепну - 10 ку.е. - это довольно скромная система не говорите только ни кому

 

А для кого я написал как минимум 10 ку.е. читайте внимательнее а не секретничайте .

Тем паче если вы это понимаете то с чего делаете выводы на своей системе?

Использовать полный усилитель ценою в 1000 у.е.http://china-hifi-audio.com/dussun-v6i-hyper-class-a-integrated-amplifier-brand-new-p-192.html с цапом за 1500 у.е.Ну был бы мощник(балансный) за эти деньги еще потянул бы а с полного усила(обычного небалансного) чего вы хотите взять (китайцы на железо не поскупились под 30 кг)

[loyola 7]

Ну а так, есть у кого то опыт чтоб включить ЦАП - и выпрыгнуть из штанов от сцены, тембров, ДД, объема, глубины, бла, бла, чтоб было слышно как в правом ряду шестой альт пукнул, а контрабасист жует бутеры в перерывах между партиями?

Или это только от 10 ку.е ??

 

Цапы на 1541A от Маркана и Архипова. Новодел от M2TEch Young. После них уже ничто не вызывало интереса. Вот наушники другое дело. Появляются новые модели, которые способны удивить.

 

Не слышал ничего из перечисленного Вами, но думаю что разница будет не сильно большая, в основном нюансы, детальность, яркость, другая подача, но в целом примерно на там же уровне.

 

Последнее что мне врезалось в память на долго и прочно на выставке в Крокусе, это зал компании Ultima - Wilson Audio Sasha+EMM Labs+Devialet - монументально, высечено как будто из цельного куска мрамора, к сцене можно прикоснуться руками - но, хирургически стерильно

Примерно такие же ассоциации от продукции компании Gryphon.

[loyola 7]

Ну а так, есть у кого то опыт чтоб включить ЦАП - и выпрыгнуть из штанов от сцены, тембров, ДД, объема, глубины, бла, бла, чтоб было слышно как в правом ряду шестой альт пукнул, а контрабасист жует бутеры в перерывах между партиями?

Или это только от 10 ку.е ??

Для этого не цап нужен за 10 ку.е а система с проводами как минимум за 10 ку.е

Что бы все это раслышать и прочувствовать.

А то тут тенденция наблюдается один нормальной системе ставит акустические провода за 40 у.е а другой наоборот к цапу за 2000 у.е. ставит систему за 500 у.е. ну и провода за 200 руб

А потом во всем цап оказывается виноват. Мне лично это кажется как минимум странным

Господа для начала сделайте свою систему максимально прозрачной и соответствующего уровня а потом делайте выводы.

Стоимость цапа как правило наименьшая в сравнении с стоимостью усилителя и стоимостью акустики.

 

Вы только рецептик шепните - как сделать систему максимально прозрачной

 

P.S. Я Вам тоже по секрету шепну - 10 ку.е. - это довольно скромная система не говорите только ни кому

 

А для кого я написал как минимум 10 ку.е. читайте внимательнее а не секретничайте .

 

Тем паче если вы это понимаете то с чего делаете выводы на своей системе?

 

Использовать полный усилитель ценою в 1200 у.е. с цапом за 1500 у.е. Ну был бы мощник(балансный) за эти деньги еще потянул бы а с полного усила(обычного небалансного) чего вы хотите взять (китайцы на железо не поскупились под 30 кг)

 

Я вроде не секретничал - читайте внимательно, свою систему выложил.

 

Для того чтоб рассуждать про тот или иной усилитель надо его сначала послушать - а потом рассуждать про балансные мощники и их превосходство над продукцией из поднебесной.

[vel11 258]

immozart

 

А MS Audio 1.0 "брутален"?

Хммм... Сложно ответить мне, на той прослушке что мы их сравнивали я как то не задавался подобным вопросом... Но учитывая что перед тем как продал мс аудио цап я сравнивал я детально с акурэйтом и акурэйт звучал мягче и "акуратней", то наверное на фоне Беркли (по крайней мере на том тракте что я слущал) вполне можно и МС Аудио назвать "брутальным"

На самом деле брутальный это все же преувеличение, я бы до такой характеристики сам не дошел, просто vel11 послушал трэш и вот после этого высказался о брутальности Акурэйта, ему я так понял трэш на Беркли вообще не понравился... я трэш не слушал мне хватило его снаружи наушников послушать, чтобы понять что моя психика не готова к встрече с трэшем

МС Аудио и Акурэйт почти одинаковая подача, разница есть на уровне нюансов, низы поглубже в Акурэйт.

[loyola 7]

готов поменяться на время с владельцем NAD M51 на MS Audio lab. DAC 1.0

 

Давайте менятся, познавательно будет, заодно и сравним кто лучше.

[Адам 1 042]

Я готов написал в ЛС

[Viital 41]

Я вроде не секретничал - читайте внимательно, свою систему выложил.

 

Для того чтоб рассуждать про тот или иной усилитель надо его сначала послушать - а потом рассуждать про балансные мощники и их превосходство над продукцией из поднебесной.

Я не просто так вам отписал.Отслушано и сделаны соответствующие выводы.

Балансное подключение всегда рулит и не только для профессиональной технике.

Стоит один раз сравнить и вы никогда больше не захотите пользоваться стандартным рса подключением.

Я поднебесную не трогаю-все может быть.Я вам о цене компанентов в системе соответствующиго уровня.Для акустики под 3-4 к.у. пользовать усилок стоимостью 1к.у не Аис совсем.

А полный усилитель за 1к.уе считаете делим пополам т.е. 500$-пред в нем и 500$ мощник .Предпочтительнее чистый мощник за сумму 1 к.уе