iow 1 809 1 Тракты Опубликовано 12 августа, 2012 Обнаружил достаточно странную проблему. При выкручивании ручки громкости на усилителе на 13-14 часов (при комфортной громкости 9-11 часов) слышу пилу. То есть не розовый шум, как это часто бывает, а именно что sawtooth сигнал. Могу даже уточнить, что на слух это 30 герц. Если усилитель отключить от всего, то пилы не слышно (остаётся обычный фон на 15-16 часах, что не смертельно, как по мне). Если подключить только межблоки (без непосредственного подключения к ЦАПу), то шум этот снова появляется. При подключении в другую розетку он совсем уходит. Собственно говоря, именно поэтому тема и была создана в разделе "Электропитание". Существуют ли какие-нибудь простые способы решения? Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже] Было (неделя+): Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by HeliumИсточники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rdc413 19 1 Тракты Опубликовано 12 августа, 2012 Протянуть удлинитель к другой розетке. Что проще?! Тракт.Album Player >RME 9632> LevZ 015F> LevZ HA-S-030>AUDIO-TECHNICA ATH-M50.Межблочный - Linn Black.У монитора - Hercules XPS 2.0 60 Было: Monitor Audio bronze B1, Canton CT220, DENON/COLUMBIA SC-400 Firenze.MS Audio Laboratory FHA 1.1, Семигор, JVC A-X4.Asus Xonar d2x, Creative Audigy 4, iBasso D-zero, Cambridge Audio DacMagic, DAC NOS TDA1541A, Musiland Monitor01 USD 2012Audio-Technica ATH-SJ5 BK, Audio-Technica ATH-A700, Beyerdynamic DT 770 PRO/250, German Maestro GMP 450 PRO, Sennheiser HD 449 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
iow 1 809 1 Тракты Опубликовано 12 августа, 2012 Протянуть удлинитель к другой розетке. Что проще?! Пока так и сделал, но это "грубый метод". Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже] Было (неделя+): Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by HeliumИсточники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OWL 500 Опубликовано 12 августа, 2012 Розетки чем отличаются? Может в одной есть заземление а в другой нет(образованиеземляных петель)?Какие еще потребители подключены к розеткам? Возможно например импульсный БПсоздает выбросы которые детектируются на входе усилка. Порой на длинном сетевом кабелечасть помех гасится, иногда сказывается просто положение в пространстве, ведьлюбой провод это антенна.Какой номинал потенциометра(сколько килоом регулятор громкости)?Какое выходное сопротивление источника? В идеале РГ желателен с минимально возможным сопротивлением и источник также снизким выходным, тогда ни какие помехи не страшны. Yamaha da202 - low pass filter - Grimshaw a1 - hd800, dt990vintage Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
iow 1 809 1 Тракты Опубликовано 12 августа, 2012 OWLВот не знаю насчет розеток, в этом и дело. С той, которая "фонит" постепенно отключал все - пк, монитор, цап, даже сетевой фильтр менял и сетевики. Все равно фонит, но только если воткнуты межблоки (хоть те и ведут в пустоту); да, и пробовал с разными межблоками. То есть дело не в каких-то других приборах, а именно в усилителе. И вообще, я толком не понимаю, почему он перестает фонить если из него выдернуть провода (которые даже к цапу-то не подключены). Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже] Было (неделя+): Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by HeliumИсточники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Demograf 2 550 Опубликовано 12 августа, 2012 OWLВот не знаю насчет розеток, в этом и дело. С той, которая "фонит" постепенно отключал все - пк, монитор, цап, даже сетевой фильтр менял и сетевики. Все равно фонит, но только если воткнуты межблоки (хоть те и ведут в пустоту); да, и пробовал с разными межблоками. То есть дело не в каких-то других приборах, а именно в усилителе. И вообще, я толком не понимаю, почему он перестает фонить если из него выдернуть провода (которые даже к цапу-то не подключены). отогнут скорее земляной контакт в розетке. иногда эти усики отваливаются. проверить надо именно контакт земли разетки и это 90%.у меня так уже было. потом поставил фирменную розетку так как усик земли стал просто отваливаться источники как транспорт: cd philips lhh600, mac mini i7, цап demograf cs4397, ушной усилитель tantal 3c24+perun, шп усилитель 4654+4a32u4, басовый усилитель el12+maxonic. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitriy1963 211 Опубликовано 12 августа, 2012 То есть усилитель "принимает" наводки пустыми, ни к чему не подключёнными межблоками? Значит, есть, что принимать - где-то есть источник этих помех. Какое-то сильное электромагнитное поле дома. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
iow 1 809 1 Тракты Опубликовано 12 августа, 2012 DemografДа тоже так подумал, но просто удивило, что с воткнутыми межблоками только шум есть, а без них - уже тишина. Я так-то очень далёк от всей этой темы, но мне показалось это странным. То есть усилитель "принимает" наводки пустыми, ни к чему не подключёнными межблоками? Значит, есть, что принимать - где-то есть источник этих помех. Какое-то сильное электромагнитное поле дома. В том-то и дело, что в одной розетке "принимает", а в другой хоть бы что. Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже] Было (неделя+): Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by HeliumИсточники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OWL 500 Опубликовано 12 августа, 2012 iowВоткнутый межблок это антенна, чем выше сопротивление РГ тем выше чувствительностьк помехам. Почти любой ламповый усилитель это еще и радиоприемник и при определенномстечении обстоятельств это становится заметно. Yamaha da202 - low pass filter - Grimshaw a1 - hd800, dt990vintage Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8street 393 Опубликовано 12 августа, 2012 с воткнутыми межблоками только шум есть, а без них - уже тишина. Это совершенно нормально. Усил тут ни при чем, он лишь усиливает то, что подается на вход. Ищите источник наводимых помех. TDA1541, KGSSHV Carbon, SR-009 and the music was electric Продам Wa6Se maxxed. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OWL 500 Опубликовано 12 августа, 2012 Demograf скорее всего прав насчет того что в одной розетке отвалилась земля.И еще, лучше не включать усил с межблоками не подключенными к источнику.Если тронуть сигнальный провод то запросто можно спалить наушники, даже колонки такможно спалить. Поэтому громкость надо выставить на минимум при подобных манипуляциях.Особое "спасибо" тем кто придумал разъем rca При подключении устройств друг к другу должен первым соединяться общий провод,что в случае стандарта rca просто не возможно. Yamaha da202 - low pass filter - Grimshaw a1 - hd800, dt990vintage Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
iow 1 809 1 Тракты Опубликовано 12 августа, 2012 И еще, лучше не включать усил с межблоками не подключенными к источнику.Если тронуть сигнальный провод то запросто можно спалить наушники, даже колонки такможно спалить. Поэтому громкость надо выставить на минимум при подобных манипуляциях.Особое "спасибо" тем кто придумал разъем rca Ого. Я подключаю межблоки всегда к выключенному усилку/цапу, но вот про возможность легко так испортить технику не знал. Спасибо. Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже] Было (неделя+): Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by HeliumИсточники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Lukich 1 496 Опубликовано 12 августа, 2012 Demograf скорее всего прав насчет того что в одной розетке отвалилась земля.И еще, лучше не включать усил с межблоками не подключенными к источнику.Если тронуть сигнальный провод то запросто можно спалить наушники, даже колонки такможно спалить. Поэтому громкость надо выставить на минимум при подобных манипуляциях.Особое "спасибо" тем кто придумал разъем rca При подключении устройств друг к другу должен первым соединяться общий провод,что в случае стандарта rca просто не возможно.Есть Нютрики кабельные, которые сделаны так, что сначала контачит общий, а потом сигнальный. Но не совсем они удобные для пайки, недоделка какая-то. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OWL 500 Опубликовано 13 августа, 2012 iow и всем кто хочет правильно пользоваться своей ламповой аппаратуройя рекомендую следующий алгоритм:1, вся техника выключена, втыкаем наушники в усил.2, включаем источник, вначале сидюк или пк и лишь после цап.3, включаем усил.Выключать в обратной последовательности, но наушники выдергивать только когда вся техника обесточена.Межблоки менять только при выключенной технике.Все вышеперечисленное имеет ясное научное обоснование. Yamaha da202 - low pass filter - Grimshaw a1 - hd800, dt990vintage Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
iow 1 809 1 Тракты Опубликовано 14 августа, 2012 iow и всем кто хочет правильно пользоваться своей ламповой аппаратуройя рекомендую следующий алгоритм:1, вся техника выключена, втыкаем наушники в усил.2, включаем источник, вначале сидюк или пк и лишь после цап.3, включаем усил.Выключать в обратной последовательности, но наушники выдергивать только когда вся техника обесточена.Межблоки менять только при выключенной технике.Все вышеперечисленное имеет ясное научное обоснование.Спасибо. Ещё такой момент интересен: наушники ведь можно непосредственно перед подключением усилителя подключить (с порядком: включение ПК - включение ЦАПа - подключение наушников - включение усилителя)? Это я к чему: вот если мы тестируем разные наушники, то как будет проще и безопаснее сделать? Стоит отключать усилитель для их смены или можно громкость просто на ноль убрать? И ещё интересно по поводу тестирования цифрового коаксиала: если перетыкаем шнурки между ЗК и ЦАПом, то нужно ли для этого отключать ЦАП? А если оптику? А ещё было ощущение, что меня РМЕшка своими выходами на "косичке" (тем же коксом) пару раз ударила влёгкую током. Я этого дела боюсь, теперь вообще стараюсь даже кокс менять при отключенном ПК. Это разумно или уже фобия? Да, кстати, вот ещё что вспомнил: звук от розетки с пилой мне нравится больше (звук прозрачнее, высоких больше), а от нормальной как-то мутновато. Это не опасно технику юзать от розетки, у которой какая-то проблема с "землёй"? Oppo bdp-103 / BBP-200 -> Berkeley Audio Design Alpha DAC -> ? -> Fostex TH900, Beyerdynamic DT 911 (EDT 990 VB) / Focal Solo6 Be [в продаже] Было (неделя+): Наушники: Sennheiser HD 555, German Maestro GMP 400, Beyerdynamic DT 990 (1980's edition), Beyerdynamic DT 880 (1980's edition), Sennheiser HD800 s/n 4k, Sennheiser HD800 s/n 12k, Audez'e LCD-2, Sony MDR-CD3000, AKG K812, ТДС-15 Snorry Mod, HiFiMAN HE6, Beyerdynamic DT 660 MK II (EDT 770 V), AKG K1000ЦАПы, комбайны: Audio-GD NFB-5, MS Audio Laboratory DAC 1.0, M2Tech Young, Wadia 121, Hegel HD20, LevZ DAC-S-015f, Metrum Octave DAC MKI, Demograf DAC 4397, Mytek Stereo192-DSD DAC, dCS Debussy, Demograf DAC 1541Усилители: Laconic Night Blues NB-3A (с трансами sowter), SPL Phonitor, Lynx Audio HA61, Energy Audio Beta22, Demograf AMP (ECL82), AMB Beta22 [4-board balanced + 2xSigma22] by HeliumИсточники цифры: E-mu 0404 PCI, Musiland Monitor 01 USD, E-mu 1212m PCI, M2Tech hiFace RCA, RME HDSP 9632, Lynx AES16 PCI, QLS QA-660, SOtM dX-USB HD Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitriy1963 211 Опубликовано 14 августа, 2012 Кстати, у меня заметно просто переключение сетевой вилки ЦАПа в розетке на 180градусов. Фаза - ноль. Звук разный. Может, тут тоже подобный эффект? Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OWL 500 Опубликовано 14 августа, 2012 Коаксиал бьется током потому что корпус системника всегда под напряжениемаж 110 вольт, именно поэтому я и писал что кабели перетыкать только когда все выключено. Корпус цапа и корпус системника имеют разные потенциалы,межблок с одной стороны уже воткнут куда-то а с другой стороны Вы его трогаетеи одновременно корпус другого устройства, а разность потенциалов бьется.Поэтому и надо землить аппаратуру - для безопасности.Но на звук это влияет не всегда хорошо, собственно Вы это заметили в разницезвука розеток - с пилой земли нет.В многоквартирных домах земляной провод как правило не лучшего качества, все таки не для аудиоаппаратуры сеть делали. Поэтому в некоторых аппаратах сетевоегнездо, например уилителя, внутри апппарата, с откушенной землей.В большинстве случаев использовать технику без земли в розетке можно,это больше на совести производителей - насколько грамотно создан аппарат. Перед перетыканием наушников громкость в ноль вывернуть, а вообщепроизводители должны ставить резистор на десяток килоом на выходе для защиты.В лаконике стоял. Yamaha da202 - low pass filter - Grimshaw a1 - hd800, dt990vintage Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
OWL 500 Опубликовано 14 августа, 2012 Кстати, у меня заметно просто переключение сетевой вилки ЦАПа в розетке на 180градусов. Фаза - ноль. Звук разный. Может, тут тоже подобный эффект?Эффект есть из-за разной емкостной связи БП аппарата с сетью. Трансформатор ведь обладает кучей паразитных параметров, вот их влияние Вы и заметили.Попадаются аппараты с индикацией правильной фазировки. Yamaha da202 - low pass filter - Grimshaw a1 - hd800, dt990vintage Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
fakefface 0 Опубликовано 15 августа, 2012 Скорей всего неправильная реализация соединения сигнальной земли с корпусом усилителя.Померейте сопростивление между корпусом и сигнальной землей (на коннекторе RCA) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
