Усилитель «Семигор» И. Семынина

[steel_monkey 99]

 

6. Регулятор громкости - важный момент, если все остальное топовое, то даже ALPS RK27 уже не катит.. надо что-то получше, например L-аттенюатор на качественных резисторах (тех же Kiwame, Dale)

 

Вот основа.

Можно и ALPS, но, в любом случае, стоит поставить 10 КОм, а не 50.

[Maddock 1]

Наконец то померил бету всех транзисторов! У по мультиметру КТ602БМ получились такие показатели

За тем в схеме измерил ток коллектора 602 и напряжение на резисторе , считал по формуле Ur/(18,6*Ik602)-1

Результаты скинул в таблицу

теперь думаю какие транзисторы лучше использовать.Посоветуйте знатоки

Переживаю равильно ли я провел измерение и подсчет?

[Krab 3]

@Maddock, удивительно, что малый разброс кт602-х))) У меня они колебались от 70 до 300)) и 908-е с маркировкой кт - очень разная бета, от 47 до 130 по моему из 6 транзисторов, и примерно одинаковая в районе 40 у 3-х с маркировкой 2т))))

Вообще бытует мнение, что произведение беты 602-го и 908-го должна быть примерно 3500, т е в твоем случае взять надо пары 32, 33 908-х и 108 и 106 602-х соответственно!)) их произведение беты как раз в районе 3500!

[Maddock 1]

Эти и использую) А 602 думаю с одной партии. Нужно изолировать корпус 908 от радиатора?коллектор же от корпуса не изолирован

[SGAl 1]

@Maddock, В процессе измерений первый транзистор кт 602 был один и тот же? Ну в принципе измерения проведены в реальной схеме и расчет проведен нормально, но смущает то, что ток коллектора кт 602 раз от раза меняется чуть ли не в 3 раза. Например образец № 18 имеет бета 73,66 только за счет низкого тока коллектора 602-го, в то время, как Ur не сильно отличается от других. Возможно тут влияние температуры. Например при нагревании на 25 градусов статический коэф. передачи тока может меняться на 20%. А кроме того он сильно зависит от тока коллектора. Например, при изменении тока коллектора 602-го с 5 до 10 ма коэф. усиления возрастает на 20-30%.

Что делать? На первом этапе подобрать транзисторы в другой схеме: вместо транзистора в базу 908-го включаем милиамперметр последовательно с переменным резистором 5-10 ком и соединяем с плюсом. Затем подбираем ток базы до тока эмиттрера около 300 ма (или Ur около 5,5 в) и рассчитываем бету по формуле где вместо тока коллектора 602 берем ток базы 908-го. Замеры производить быстро, чтобы температура не влияла. А затем уже подобрать пары 602+908. Для пущей верности можно собрать схему как Вы это делали и снова произвести отбор среди пар по одинаковому Ur. На холоду и с учетом прогрева ...

[SGAl 1]

Коллектор лучше изолировать от радиатора. Теплоотдача слегка уменьшится, но при прочих равных условиях схема будет устойчивее к возбудам, а такая проблема существует, и радиаторы проще крепить.

[Krab 3]

@Maddock, Я изолировал через слюдяную прокладку и ножки заизолировал термоусадкой! Но для измерений не думаю что это необходимо, там же один транзистор у вас!) А на 3-хканальной схеме там наоборот изолировать не надо.

[Maddock 1]

КТ602 стоял один с бетой 100, прогревал все на радиаторе примерно по мин5 (замечал если снять с радиатора то с нагревом ток падал), №18 это транзистор КТ908Б тогда как все остальные КТ908А добавил его в измерения просто ради интереса.

[Krab 3]

@Maddock, для измерений рекомендуют брать кт602 с заведомо большой бетой! я брал с бетой 230, но и с бетой 125 примерно схожие вычисления получились!) ток падал - соответственно бета росла - вполне логично, что при большей температуре бета увеличивается.

Изменено 2 июня, 2013 пользователем Krab

[Maddock 1]

Ребят объясните как правильно ALPS припаивать что к чему???

[zAg 3 251]

Ребят объясните как правильно ALPS припаивать что к чему???

http://www.partsconnexion.com/controls_pot_alps.html

[anryarty 21 3 Тракты]

КТ602 стоял один с бетой 100, прогревал все на радиаторе примерно по мин5 (замечал если снять с радиатора то с нагревом ток падал), №18 это транзистор КТ908Б тогда как все остальные КТ908А добавил его в измерения просто ради интереса.

Правильно. А еще лучше, как тут говорили мерить непосредственно в схеме, непосредственно с нужным КТ602. Например №16. Т.е взять №16, подпаять КТ908, измерить напряжение на эмиттере, например 6в=333ма, поделить на ток коллектора кт602, вычесть единицу. Будет нужная бетта. И так со всеми КТ908. Мерить спустя 10мин. Я засекал секундомером.

 

По альпсу. С английским проблем нет? (в центре-движок регулятора.)

Изменено 3 июня, 2013 пользователем anryarty

[Maddock 1]

Собрал усилитель!! Напряжение на резисторах получилось 5,05 и 5,06(греются сильно). Гудит мое творение ужасно даже на минимальной громкости и на паузе, гудение усиливается если дотронутся до корпуса.Звук совсем странный высокие и низкие и часть середины еле слышны остальную середину слышно нормально.

Вот такой я мастер!

Изменено 3 июня, 2013 пользователем Maddock

[jedie 436 8 Тракты]

Собрал усилитель!! Напряжение на резисторах получилось 5,05 и 5,06(греются сильно). Гудит мое творение ужасно даже на минимальной громкости и на паузе, гудение усиливается если дотронутся до корпуса.Звук совсем странный высокие и низкие и часть середины еле слышны остальную середину слышно нормально.

Вот такой я мастер!

Первый блин?

Сколько времени затратили?

[Maddock 1]

Сам усилитель часа 4, часа 3 делал схему и измерял бету и еще часа 4 блок питания. Так устал что даже не грустно Завтра продолжу ломать голову!

 

Вот такая вот петрушка))))

[jedie 436 8 Тракты]

Сам усилитель часа 4, часа 3 делал схему и измерял бету и еще часа 4 блок питания. Так устал что даже не грустно Завтра продолжу ломать голову!Вот такая вот петрушка))))

Выглядит, конечно, не шибко айс

[steel_monkey 99]

Попробуйте затащить входные конденсаторы внутрь корпуса, и еще есть ли электролит на выходе стабилизатора напряжения?

[Krab 3]

@Maddock, А сам корпус вообще заземлял?

Гудение еще может быть из за самовозбуда транзисторов при минимальном и максимальном значении регулятора громкости! Проверь еще блок питания, надо чтобы на вход стабилизатора подавалось напряжение не менее 16 вольт в идеале, если на выходе 12.

[anryarty 21 3 Тракты]

Собрал усилитель!! Напряжение на резисторах получилось 5,05 и 5,06(греются сильно).

 

Поздравляю. И хорошо что загудело. На ошибках учатся. Быстрее поймёте суть.

 

По фото плохо видно, но для начала я бы вытряхнул всё из корпуса на стол. И там уже запускать. С большой вероятностью гудеть не будет

Самое главное- придерживаться простого правила. За раз делать только одно изменение.

Т.е на первое-вынуть из корпуса, измерили-послушали.

На второе- отсоединили от переменника входные провода, включили. Если не гудит- коснуться входного вывода входного конденсатора металлической отверточкой, держа за металл рукой(ну создать фон).

Изменено 3 июня, 2013 пользователем anryarty

[Krab 3]

Да, лучше макеты собирать без корпуса вначале, а когда все настроено и работает как вам нравится - монтировать в корпус! В данном случае корпус правда не очень

[Maddock 1]

Корпус просто чтоб не раскатилось по квартире

Исследование №1 Достал из корпуса но гудение не ушло, гудит на любой громкости

Исследование №2 Начал заземлять все подряд эффекта не добился

и вдруг я же идиот! не соединил землю регулятора громкости с землей в схеме усилителя!

И тут заиграло!! да так круто! прям вау!!

Но при выкручивани регулятора до упора на максимум, появляется легкое гудение в левом канале, когда регулятр не до у пора или до упора на минимуме ...тишинааа что это может быть?

[Krab 3]

@Maddock, Это и есть самовозбуд транзистора! я пока что это никак не лечил, просто не выкручиваю на максимум, так как еще тоже макет)

Эмитерные резисторы желательно поменять на проволочные, типа ПЭВ-10 как у меня. можно с2-29 или с5-5 из советских. а так есть еще мундорфы, джансены, которые подойдут.

а что за входные конденсаторы?

[Maddock 1]

Самовозбуд походу только одного канала? да это надо лечить но только не шунтированием( говорят убивает "музыкальность")

На входе стоят Jantzen Cross Cap 10мкФ на выходе по 2 Nichicon KZ хочу заменить их на ELNA Silmic II и воткнуть ничиконы вместо непонятных daewoo 1000мкФ. Резисторов других нет, закажу Jantzen Superes(вот такие планы)

Krab скинь фото макета

[Krab 3]

@Maddock, Ну у меня тоже самовозбуд только одного канала)))))) И да, я бы не стал от него избавлятся шунтом пленкой! просто пока не мешает, и как закажу нормальный переменник - буду думать)

а чем тебе ничиконы не понравились на выходе? они очень неплохие, я пробовал по одному кондеру - очень прикольно звучат) баса конечно чуток не хватает. У меня кстати силмик на выходе как раз стоит, по звуку понравился больше чем ничикон фаин голд, звучит пояснее на мой взгляд, хотя давно не слушал!)

А вот джансены кросс кап очень понравились, хотя чуток подкрашивают звук. 8,2 мкф стояли у меня, сейчас мундорвы МКап поставил тоже 8,2. То ли я гоню уже, толи действительно с мундорфами баса стало меньше, звук более мониторный что-ли в них, на любителя короче! джансены как будто более музыкальнее играют. Хотя может не прогрел еще толком.

[Krab 3]

Ну вот примерно так)))

Блок питания пока сделал отдельно, чтобы проще было тестировать различные варианты!)

Изменено 4 июня, 2013 пользователем Krab