Lynxaudio в вашей системе

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

@Pitterson,

Вот сидел сейчас с час слушал показательные для меня трэки разных жанров (классика, рок, джаз, ОСТы)... на мой слух D47 звучит более зажато, "камерно", мне не хватает "воздуха", пустот между инструментами, соответственно на мой слух пространство с Линном больше, в нем лучше локализуются КИЗ... ВЧ в Линксе сильно темнее, причем это не грязь на Линне как мне кажется, это просто реально разная тоналка, там где на Линне тарелки очень явственно звенят, на Линксе эти же тарелки лишь угадываются на 3-ем плане... тэмбры сильно разные, особенно заметно для меня на электрогитаре и вокале (очень хорошо на Кэти Мелуа словил, да и на дуэте Ника Кейва с Кайли Миноуг тоже сильно заметно), и там и там по мне явно акцент у Линкса на нижней середине большой, Кэти поёт на Линне легко и воздушно, а на D47 голос у нее несколько грудной, прям немножко как негритянка прям поет, на Линне как мне кажется акцент тоже на середине есть, но значительно выше, т.о. я на середине слышу с Линном больше информации, но эта информация как бы "легковесно" звучит (при этом на "запилах" аггрессивности как по мне таки на Линне больше) в сравнении с серединой D47, если честно нравится и то и то, и не нравится и то и то, хотелось бы в идеале совместить плюсы середины и Линна и D47, но имеем что имеем, исходя из моих вкусов середина Линна мне интересней...

[pavelch 14]

@Pitterson,

Вот сидел сейчас с час слушал показательные для меня трэки разных жанров (классика, рок, джаз, ОСТы)... на мой слух D47 звучит более зажато, "камерно", мне не хватает "воздуха", пустот между инструментами, соответственно на мой слух пространство с Линном больше, в нем лучше локализуются КИЗ... ВЧ в Линксе сильно темнее, причем это не грязь на Линне как мне кажется, это просто реально разная тоналка, там где на Линне тарелки очень явственно звенят, на Линксе эти же тарелки лишь угадываются на 3-ем плане... тэмбры сильно разные, особенно заметно для меня на электрогитаре и вокале (очень хорошо на Кэти Мелуа словил, да и на дуэте Ника Кейва с Кайли Миноуг тоже сильно заметно), и там и там по мне явно акцент у Линкса на нижней середине большой, Кэти поёт на Линне легко и воздушно, а на D47 голос у нее несколько грудной, прям немножко как негритянка прям поет, на Линне как мне кажется акцент тоже на середине есть, но значительно выше, т.о. я на середине слышу с Линном больше информации, но эта информация как бы "легковесно" звучит (при этом на "запилах" аггрессивности как по мне таки на Линне больше) в сравнении с серединой D47, если честно нравится и то и то, и не нравится и то и то, хотелось бы в идеале совместить плюсы середины и Линна и D47, но имеем что имеем, исходя из моих вкусов середина Линна мне интересней...

DragonOwen интересно читать ваши отзывы, и сравнение интересное. Откровенно говоря на своей системе, а у меня тоже 47, недостатка воздуха я не испытываю, да и "камерность" отсутствует. Но это абсолютно ничего не значит, так как у вас своя система, и свой слух. Я лишь хотел поддержать Pitterson в том что ЦАПы нужно поставить в вашем эксперименте в равные условия, и тогда не спеша послушать.

P.S. Кстати у вас очень интересная система, я бы с удовольствием послушал.

[Pitterson 109]

ЦАП у которого разница в уровнях между тихими и громкими звуками больше- лучше.Причем самых тихих звуков у худшего вообще не будет.У хорошего ЦАП звуки должны возникать мгновенно, с большей амплитудой, но и затухать дольше.Пустоты между инструментами должны быть если там нет переотражений, от записи зависит.По темноте ВЧ- послушайте настоящую скрипку...

Тональный баланс смещается вниз не только когда ВЧ меньше, но и когда НЧ больше.

Вокал как правило с грудными нотками, легкий и воздушный очень редко бывает- послушайте в филармонии.Искажения в ВЧ области легко спутать с большей информативностью.Найдите треки, которые на Линксе звучат максимально по разному-один с темным балансом, другой с светлым.Послушайте их же на Линне- они оба будут звучать в светлой тональности.Это признак искажений в ВЧ области.

Как Линн отличается от Д47, также Д47 от Д60.А когда я Д60 сравнивал с своим на псм63, мой был еще темнее.Сначала так казалось.Потом уже понял, что он звучит похоже на хороший винил.Так что даже если будет безграничный выбор, без опыта большинство предпочтут ЦАП на микросхеме из Еси 1212м- шепелявящую, типа супер детальную

[Drakkard 27]

По опыту общения и совместных прослушек, склонен доверять мнению @DragonOwen о том, что у него получилось слишком темно и зажато. Может быть соберусь донести свой д47, и послушаем вместо чтоб уж точно понять.

[8street 393]

ну и D47 по USB подцеплен к ноуту, на котором крутиться фубар

Возможно зажатость из-за фубара. Если в 47 стоит usb конвертер фламенко, то так оно и есть. Попробуйте Album Player по асио из папки extra.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

ну и D47 по USB подцеплен к ноуту, на котором крутиться фубар

Возможно зажатость из-за фубара. Если в 47 стоит usb конвертер фламенко, то так оно и есть. Попробуйте Album Player по асио из папки extra.

Да, Фламенко. Хорошо попробую и альбум плеер, но у Драккарда вроде и с фубара и с альбум плеера слушали, особо сильной разницы не было, да и вообще я разницы между софтовыми плеерами большой не слышал никогда и нигде, так, нюансы, провода сильнее влияют, а та разница что я сейчас ловлю между Линном и D47 просто огромна...

[dikvertin 975]

Странно, многие, и я в т.ч., отмечают некоторую светлость D47, широкую сцену и ДД.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Странно, многие, и я в т.ч., отмечают некоторую светлость D47, широкую сцену и ДД.

Так я и написал что звучание D47 у меня в тракте меня крайне удивляет, от прослушек у Драккарда у меня совершенно другие о 47-ом впечатления... вот я прям даже и не знаю почему так Если Драккард сможет подъехать ко мне со своим D47 может что то и проясниться, а пока что реально

 

@pavelch,

 

 

P.S. Кстати у вас очень интересная система, я бы с удовольствием послушал.

Если вы живете в Питере, то вполне возможно договориться о прослушке, пишите мне в ЛС

 

 

Изменено 24 июня, 2013 пользователем DragonOwen

[flare 16]

Странно, многие, и я в т.ч., отмечают некоторую светлость D47, широкую сцену и ДД.

Я долго возился с не совсем удачной связкой D47-Ha46-LCD3, и когда подобрал несколько адекватно звучащих на ней альбомов Джеймса Ласта, достоинства D47 стали отчетливо различимы. Результаты сравнения характера звука с m51 очень похожи на то, что описал DragonOwen, за исключением сцены. Сцена в D47 даже на LCD3 показалась мне широчайшей. Над и рядом не стоял...

[Pitterson 109]

Про светлость Д47 относительно Д60 уже многие отмечали, т.к. второй сравнивал со своим, а у меня все компоненты измерялись по отдельности, могу сказать что наиболее правильный тональный баланс у Д60.Троелс, кстати, любит валить в право АЧХ.

[KHD 30]

Искажения в ВЧ области легко спутать с большей информативностью....

 

без опыта большинство предпочтут ЦАП на микросхеме из Еси 1212м- шепелявящую, типа супер детальную

 

Воистину правильные слова, крутились в голове, а Вы их высказали.

 

Ну а высокая информативность материала превращается в "кашу" на ВЧ при условии неоформленного помещения. Так что для комфортного прослушивания без акустических панелей - ни как

[Pitterson 109]

А 61й усилитель ближе к 47 или 60 ЦАПу по тоналке?В сравнении с другими.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Вчера прослушка D47 была более для меня позитивной, думаю в основном это связано с тем что для меня уже не была неожиданностью его подача... D47 мне понравился, причем на большинстве трэков я с удовольствием слушал как D47, так и Линн, как бы 2 разных "трактовки" одной композиции получалось и причем обе мне по своему интересны... НЧ у D47 все таки тоже прилично от Линновских отличаются, у D47 они более "округлые", мягкие и ровные + нижние НЧ более подчеркнуты, на них есть некоторый акцент, у Линна же акцент сделан на мид и средний бас + мягкости и "округлости" нету особо... в целом НЧ D47 мне показались интересней на большинстве композиций, хотя тут не только НЧ играют роль, ведь как я уже упоминал на мой слух у D47 сделан акцент на нижней середине, т.о. акцент на нижних НЧ и нижней середине дает как мне кажется основательность звучанию, некоторый "жир", "телесность", "3-х мерность", а у Линна (как я уже упоминал) и на середине акцент не на нижней составляющей и выше, т.о. он звучит очень свободно и воздушно + как мне кажется крайне информативно на середине среднего диапазона (электрогитары очень много инфы выдают на Линне, отсюда ощутимо больший "драйв" и "агрессивность" на гитарных "запилах", да и вообще на электрогитарах)... ВЧ у Линна однозначно "звонче", у D47 они сильно смягчены... по пространству я не заметил особой разницы в ширину, в глубину возможно D47 поглубже, но судить сложно, D47 вообще глубже "сцену" строит + мне действительно вчера показалось что у D47 лучше с разнообразием градаций тихих/громких звуков, тем не менее локализировать КИЗ мне в Линне легче, думаю это связано как с "легкостью", "разряженностью" пространства, так и с тем что D47 мягче звучит, т.о. музыкальные образы на Линне более четко выражены, а с Линном они несколько телеснее и "3-х мернее", но в то же время и более "расплывчаты" в сравнении с Линном... ну и на кое каких композициях мне все таки бросалась в уши некоторая глуховато-зажатость с D47, похоже на "дымку" 650-ых Сенхов, только намного слабее выражено, это не минус в целом, просто я не люблю такой эффект...

В общем очень разные во вкусовом плане аппараты D47 и мой Линн Акурэйт, если постараться отбросить вкусовщину, то пожалуй D47 повыше классом, но ИМХО разница не огромна (хотя ооочень мне тяжело сравнивать столь по разному звучащие аппараты, так что эта оценка ну крайне условна...), тем не менее отмечу что с D47 хочется слушать музыку, не хочется вслушиваться в отдельные детальки, планы и т.д., хочется наслаждаться цельным музыкальным произведением, Линн же более аудиофильский аппарат, на нем мне хочется переключать внимание между различными музыкальными линиями и инструментами... в общем каждому свое, я уже не раз на форуме писал что во мне больше аудиофила чем меломана, поэтому при всех плюсах D47 мне Линн похоже в целом интереснее

 

P.S. Забыл упомянуть, вчера D47 слушал через APlayer (exclusive WASAPI) + нашел USB кабель у себя с виду поприличней того что юзал позавчера... но не думаю что это дало большой эффект, звук вчера и позавчера думаю практически одинаковый я от D47 слышал, просто вчера я был более готов к тому чтобы более-менее адекватно воспринимать его звучание на фоне моего Линна...

 

Ну а высокая информативность материала превращается в "кашу" на ВЧ при условии неоформленного помещения. Так что для комфортного прослушивания без акустических панелей - ни как

Ну мне такие проблемы неведомы, т.к. слушаю музыку исключительно в наушниках

Изменено 25 июня, 2013 пользователем DragonOwen

[Pitterson 109]

Сцену лучше на акустике слушать, в наушниках ее НЕТ.

То был не акцент на НЧ, а лучшая энергетика.Т.Е. энергоемкость ЦАП лучше.Д60 тогда вообще темным покажется, судя по описанию.По ha61 что скажете?

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

А 61й усилитель ближе к 47 или 60 ЦАПу по тоналке?В сравнении с другими.

По ha61 что скажете?

Я не слушал 60-ый (фоном играющая тихо музыка у Жукова, когда я к нему заходил, не в счет), так что ничего сказать не могу

[dikvertin 975]

@Pitterson, Тут надо спрашивать тех, у кого ha61 и еще какой нибудь усь. Я 61й сравнивал с Laxman P1 и 61й был лучше на НЧ по контролю и глубине, а по тоналке они одинаковые были. И я бы не сказал что они (эти уси) по тоналке что-то выделяли, очень ровные они мне показались.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Сцену лучше на акустике слушать, в наушниках ее НЕТ.

Тут вопрос для меня лучше/хуже не стоит, т.к. для меня на данный момент только наушники актуальны, ну и справедливости ради отмечу что я пишу про построение (моделирование) пространства, в наушниках (хороших) это есть, но со сценой в колоночных трактах это действительно мало общего имеет...

[KHD 30]

@DragonOwen,

 

А вы в гости к Сергею Жукову напроситесь ради интереса послушать Д60 и Д47 и Линном, на АС, вот там и будет чётче разделение кто кого и в чём обыгрывает.

[dikvertin 975]

KHD, ДА! И пока еще там можно послушать 21 и 65й

Думаю, что для DragonOwen это будет хорошо, да и звук Контуров он хорошо знает. Но все это будет сильно отвлеченно от его системы на Стаксах.

[KHD 30]

Михаил, ну не всю же жизнь слушать музыку в наушниках, хоть и в Стаксах. АС даёт более полную картинку во всех частотах и особенно в НЧ регистре, чего без завалов в наушниках не услышишь.

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

А вы в гости к Сергею Жукову напроситесь ради интереса послушать Д60 и Д47 и Линном, на АС, вот там и будет чётче разделение кто кого и в чём обыгрывает.

Ну если мне не лень будет и если Сергею будет это интересно, то возможно такую прослушку и затею (с Линном связан определенный гемор при подключению в "гостевой" тракт)... но вообще мне в практическом смысле это мало интересно, мне же главное как ЦАПы звучат в моем наушниковом тракте

Ко мне @pavelch на днях заехать собирается, так что думаю скоро мнение по Линн vs D47 от владельца D47 появится в этой ветке

 

KHD, ДА! И пока еще там можно послушать 21 и 65й Думаю, что для DragonOwen это будет хорошо, да и звук Контуров он хорошо знает. Но все это будет сильно отвлеченно от его системы на Стаксах.

Да я только акустику Драккарда и слышал из нормальной, а Контура КингФерсера я слушал раз или два и честно говоря не впечатлился... с другой стороны ЦАПы у Драккарда я прежде всего сравнивал на его акустике, там понятнее было Но, честно говоря, мне кажется мой текущий наушниковый тракт очень хорошо показывает разницу по ЦАПам, не уверен что что то в моих оценках прослушивание на колонках для меня изменит, разве что сцена, но мне на то какова она на колонках опять же довольно таки пофиг....

 

Михаил, ну не всю же жизнь слушать музыку в наушниках, хоть и в Стаксах. АС даёт более полную картинку во всех частотах и особенно в НЧ регистре, чего без завалов в наушниках не услышишь.

Я не исключаю что когда нибудь заинтересуюсь колонками, но так же не исключаю что никогда ими не заинтересуюсь... на данный момент мне совершенно точно вполне хватает наушников

Изменено 25 июня, 2013 пользователем DragonOwen

[KHD 30]

Я не исключаю что когда нибудь заинтересуюсь колонками, но так же не исключаю что никогда ими не заинтересуюсь... на данный момент мне совершенно точно вполне хватает наушников

 

Я тоже в наушниках слушал лет 7 и был доволен, но потом решил и сделал АС и не жалею (хоть это и повлекло доп траты и слушаю их редко, потому как маленький сынишка растёт и уделяю времени больше ему. Музыку вообще слушаю в лучшем случае 2 раза в неделю по пару часов)

 

В наушниках, конечно, интересно слушать из-за детальности, но отсутсвие сцены и слабый НЧ регистр перетягичают на сторону АС.

Изменено 25 июня, 2013 пользователем KHD

[KHD 30]

Отличная новость от LynxAudio

 

24.06.2013 разработан и поставляется модуль согласования ЦАП Lynx D47V3 и Lynx D60V1 c USB-приемником Edel (www.abc-pcb.com) Фото устройства http://lynxaudio.narod.ru/articles/Edel_to_Lynx_1.jpg , http://lynxaudio.narod.ru/articles/Edel_to_Lynx_2.jpg. Модуль обеспечивает безнастроечную стыковку указанных устройств и производит рабочую конфигурацию режимов как ЦАП, так и USB-приемника, формируя все необходимые сигналы управления в том числе и динамически, в зависимости от условий работы и режимов. Кроме того, на плате модуля размещен стабилизатор питания для Edel. Печатные платы устройства версий D60 и D47 доступны к заказу.

[dikvertin 975]

Сделали таки привязку!

[Pitterson 109]

Послушав хорошую систему с АС тут большинство все свои наушники распродаст.Исключение когда маленькие дети.