AMB Beta 22

[levap 2 729]

Работоспособность Беты успешно восстановлена автором (Helium), за что ему огромное спасибо! Вчера вечером заслушал НЕ-6, в полном соответствии с ожиданиями - "отвал башни" ))

[wranglerrrrr 110]

@levap, давно у Вас в подписи бэты не хватало

[levap 2 729]

@levap, давно у Вас в подписи бэты не хватало

Да уж, заняло время. Уж очень не люблю без прослушки покупать компоненты, а Москва оказалась небогата балансными вариантами.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Да уж, заняло время. Уж очень не люблю без прослушки покупать компоненты, а Москва оказалась небогата балансными вариантами.

Зато теперь, небось, штырит так, что пар из ушей идет )))

Осталось только Abyss завести, и будешь самым продвинутым металлистом на форуме

[levap 2 729]

Осталось только Abyss завести, и будешь самым продвинутым металлистом на форуме

Нет, первопроходцем в этом направлении мне уже не стать )

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@levap,

Разве у кого-то уже есть и бета, и абиссы? Вроде, в качестве усилителя там даркстар фигурировал...

[levap 2 729]

@levap,

Разве у кого-то уже есть и бета, и абиссы? Вроде, в качестве усилителя там даркстар фигурировал...

Речь вроде бы только про Абиссы была

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@levap,

Не, конечно я говорил о связке бета+абисс.

Мне почему-то кажется, что бета несколько форсирует динамику. Во всяком случае, я еще не слышал усилитель, который мог бы дать такой драйв, как бета...

[levap 2 729]

А тот же Дарк Стар доводилось слушать?

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@levap, Нет, к сожалению.

[levap 2 729]

В смысле динамики это наиболее похожее из того, что слышал.

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

А можно какое-нибудь сравнение беты и даркстара сделать?

И какая сборка беты? Там же разные варианты есть...

 

Насколько я понимаю, продвинутая бета вполне сопоставима по цене с Dark Star.

Изменено 29 мая, 2015 пользователем kleymor.metal

[levap 2 729]

По памяти не хочу делать сравнительные выводы, возможно получится очно послушать, отпишусь по результатам.

Сборка от Helium, я думаю он гораздо квалифицированнее меня расскажет о ней.

[AAB 780 6 Тракты]

темную звезду я бы не стал брать, звук немного не приятен от длительного прослушивания.

В это плане интересно только кавали лг или бета.

Вроде уже обсуждали, что дотянуть по цене бету до 200тр вряд ли выйдет, если только корпус не из золота делать)

Изменено 29 мая, 2015 пользователем AAB

[Helium 554]

продвинутая бета

Такого понятия как продвинутая бета фактически нет. Сборка может отличаться кол-вом плат, моделью РГ.

Выбор компонентов оставляю за кадром, достаточно использовать рекомендованные разработчиком, чтобы достичь всех спецификаций.

[Helium 554]

темную звезду я бы не стал брать, звук немного не приятен от длительного прослушивания.

Как я и писал, интересно мнение Кевина Гилмора (автор KGBH, KGSS, Dynahi и т.д.) об изделиях RSA. Он за словом в карман не лезет, говорит прямо. Он очень плохо отозвался о DS и A10, и именно с тех. точки зрения. После этого на RSA я перестал обращать внимание. На вскидку:

http://www.head-case.org/forums/topic/10238-now-for-something-different/

http://www.head-fi.org/t/545796/rsa-dark-star-se-and-balanced-dual-chassis-amp-designed-to-drive-most-any-hp/135#post_7608721

 

[jammer 446]

Разве у кого-то уже есть и бета, и абиссы? Вроде, в качестве усилителя там даркстар фигурировал...

Разве у кого-то уже есть и бета, и абиссы? Вроде, в качестве усилителя там даркстар фигурировал...

 

попробуйте связку бета+баффоло 3.

Вроде уже обсуждали, что дотянуть по цене бету до 200тр вряд ли выйдет, если только корпус не из золота делать)

 

Легко)) для балансной версии

 

1) Ищем оригинальные Black Gate

2) Ставим (как можем) резисторы Shinkoh

3) Очень тщательно подбираем транзисторы (видел несколько сотен транзисторов для отбора у приятеля )) )

4) Ставим нормальный)) аттенюатор

5) Добавляем блок электронного управления входов, громкости и тд.

6) Не экономим на проводах (серебряный Kondo/Audio Consulting) и разъемах (Oyade).

 

Думаю вы будете близки к этой цифре )))

 

Выбор компонентов оставляю за кадром, достаточно использовать рекомендованные разработчиком, чтобы достичь всех спецификаций.

 

Не стоит слушать разработчиков (как правило, но есть исключения) - они всегда будут утверждать что играет схема, а не детальки. Мы слушали 2 балансных беты рядом (моя и приятеля), у него детали и отбор транзисторов лучше. Разница есть.

[zAg 3 251]

Вроде уже обсуждали, что дотянуть по цене бету до 200тр вряд ли выйдет, если только корпус не из золота делать)

 

 

Легко)) для балансной версии

 

1) Ищем оригинальные Black Gate

2) Ставим (как можем) резисторы Shinkoh

3) Очень тщательно подбираем транзисторы (видел несколько сотен транзисторов для отбора у приятеля )) )

4) Ставим нормальный)) аттенюатор

5) Добавляем блок электронного управления входов, громкости и тд.

6) Не экономим на проводах (серебряный Kondo/Audio Consulting) и разъемах (Oyade).

 

Думаю вы будете близки к этой цифре )))

1. Думаю, Black Gate там особого изменения в звуке не дадут, т.к. через них сигнал не проходит и вряд ли кто-то сможет уловить разницу от их применения здесь. А вот, некоторые, другие конденсаторы на звук оказывают влияние.

2. Резисторы Shinkoh конечно дадут изменения в звуке, но только где взять нужные номиналы резисторов и как их вставить в отверстия плат AMB, куда их выводы физически не войдут. Да и самое главное, понравится ли многим звук "тантала", я собирал Панду на подобных резисторах, звук довольно своеобразный получается, понравился больше, чем на Vishay-DALE, но он не в какое сравнение не сравнится с фольговыми резисторами Vishay Z-Foil и прочими, и они ещё дороже, чем резисторы Shinkoh, но хорошо устанавливаются на платы.

3. Транзисторы на звук могут влиять не только от их подбора, но и от их конкретного производителя.

4. +

5. +, хотя это совсем не обязательно для наушникового усилителя.

6. С проводами сложнее, надо подбирать, серебро может оказаться перебором или "недобором", и в этом случае лучше подойдёт качественная медь, вплоть до моножилы.

 

p.s. С утверждением, что "Не стоит слушать разработчиков (как правило, но есть исключения) - они всегда будут утверждать, что играет схема, а не детальки.", согласен полностью, т.к. сам проверял на своих сборках 3-х усилителей. Разница получается такая, словно получаются совершенно разные по звучанию усилители, если никому не сказать и дать послушать два разных варианта одного усилителя, то никто не отгадает, что слушал одну и туже модель но собранную на разной комплектации.

И если человек слышит разницу в звуке от использования разных сетевых вилок и пр., то про разницу в звуке от использования разных компонентов сборки (в некоторых случаях), можно сказать, что она колоссальная.

[jammer 446]

@zag18

 

Вообще особо спора тут нет). Большая армия поклонников Black Gate явно с вами не согласится)) Про Shinkoh я писал "ставим (как можем)" именно по причине их недоступности и размеров. Вопросов по подбору проводов и компонентов тоже нет (каждый подбирает звук под себя), было озвучено что к цифре 200 т.р. не подобраться)) Думаю что большинство балансных усилителей бета уже зашкаливают за 100 тыс.р., так что заапгрейдить аппарат в 2 раза мне кажется несложным. Вопрос насколько это оправдано) Я лично не перестаю думать об замене всех режиссеров на вишаи (сейчас стоит то что было под руками).

 

Полностью с вами согласен в том смысле что, чтобы услышать разницу в звуке нужна система с соответствующей разрешающей способностью и слух, чтобы это услышать.

Изменено 30 мая, 2015 пользователем jammer

[zAg 3 251]

@zag18

 

Вообще особо спора тут нет). Большая армия поклонников Black Gate явно с вами не согласится)) Про Shinkoh я писал "ставим (как можем)" именно по причине их недоступности и размеров. Вопросов по подбору проводов и компонентов тоже нет (каждый подбирает звук под себя), было озвучено что к цифре 200 т.р. не подобраться)) Думаю что большинство балансных усилителей бета уже зашкаливают за 100 тыс.р., так что заапгрейдить аппарат в 2 раза мне кажется несложным. Вопрос насколько это оправдано) Я лично не перестаю думать об замене всех режиссеров на вишаи (сейчас стоит то что было под руками).

 

Полностью с вами согласен в том смысле что, чтобы услышать разницу в звуке нужна система с соответствующей разрешающей способностью и слух, чтобы это услышать.

Да я с Вами как-бы и не спорил, так просто, добавил немного своего. Я ничего не хочу плохого сказать про Black Gate (отличные конденсаторы), но в случае с Бетой, они особого прироста в звуке не дадут, а вот затраты да. Про установку и подбор Shinkoh я написал, как бы "отвлечённо", что это трудно реализовать, а акцент всё-таки сделал, на их спецефическое звучание (но интересно-бы было на них Бету послушать, я бы не отказался).

А про 200 т.р., просто не стал указывать, вроде как и так понятно о чём речь шла, просто добавил какими, действительными, улучшениями эта сумма легко достигается, не беря в расчёт корпуса из "золота" и прочее, а то с оформлением можно и до 300 - 500 т.р. запросто дотянуть.

[Алексеев 286]

интересный история. обычно люди пишут ,советуются как сделать дешевле без ущерба качества. а у нас наоборот. жизнь налаживается?

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@Алексеев, Как сделать дешевле уже обсудили не раз. А китайцы даже уже и сделали.

Теперь остался вопрос: как сделать звук лучше, при этом не сильно переплачивая.

[Алексеев 286]

А китайцы даже уже и сделали.

это какой?

[AAB 780 6 Тракты]

А сколько резисторов в бете используется?

А то цена 500+р за штуку меня даже начала смущать)

[ivan-62 349 1 Тракты]

@Алексеев, Как сделать дешевле уже обсудили не раз. А китайцы даже уже и сделали.

Теперь остался вопрос: как сделать звук лучше, при этом не сильно переплачивая.

Лучше настолько , когда выключаешь усилитель и слышишь не снимая наушников восторженные реплики электронов в люксовых конденсаторах ........