Антилопа задиак голд и другой достойный новодел

[Nifrigel 857 8 Тракты]

nuhhler, Вегалаб большой, а Адронников один. Этих аппаратов не так много в принципе, он же их не на заводе партиями заказывает, понятно что они получают покупателя еще до того, как появляются в продаже, с учетом легендарного статуса изготовителя. Это тоже самое, что BHSE скажем - много этих усилителей на вторичке гуляет? А желающие купить всегда есть.

[nuhhler 4]

Nifrigel

я просто к тому, что перепрадать не проблема

сейчас жду north star, но в будущем планирую всё-таки линкс

[Melsig 1 080]

nuhhler, Вегалаб большой, а Адронников один. Этих аппаратов не так много в принципе, он же их не на заводе партиями заказывает, понятно что они получают покупателя еще до того, как появляются в продаже, с учетом легендарного статуса изготовителя. Это тоже самое, что BHSE скажем - много этих усилителей на вторичке гуляет? А желающие купить всегда есть.

с Линксами проблема очень простая - Андронников сам собирает аппараты только в виде исключения,обычно торгует платами, а кто и как на них собирает - часто хз. У него постоянный партнер и рекомендованный сборщик №1 - некто volos, плюс есть еще несколько (полу)официально авторизованных (мне вот lynx vta39 собирал Илья Романов, собрал хорошо, и его работы обычно получают у Андронникова высокую оценку), а дальше - надо смотреть. При том что аппараты весьма сложные в наладке, и, даже если они у кого-то и запустились, их реальное качество может плавать от 0 до 100%. При том что основной бизнес Андронникова в области аудио - именно продажа плат, и чтоб его не подрубать, он редко дает официальные негативные оценки аппаратам на своих платах (особенно если его о них не просит автор сборки), поэтому ситуация с вторичкой очень сложная. Проверить у Дмитрия, собран ли аппарат на официальных платах, а не левых - можно, а вот как именно собран и каково качество остальных компонентов - ???. Поэтому я бы никогда не стал брать аппарат от Линкса на вторичке, если он не от Волоса или если не проведено отдельное исследование качества (ну вот лично я теперь смело смогу брать у Ильи Романова, но это уже после пробы, и доверять своему опыту никого не призываю). Ну или если он просто понравился по звучанию после тщательного прослушивания (тогда уже вообще пофиг, Линкс внутри, Маркитанов или пустые пивные бутылки). Соответственно, и аппараты Линкса в готовом виде я встречал на веге весьма редко (а авторизованных экземпляров - ни разу не помню), классическое объявление - "купил набор плат, лежали 2 года, времени собрать так и не нашел, купите китом/полукитом/одни платы".

[zentuner 5]

Ну отсюда и получается, что к обзору Драгоноуэна надо подходить взвешенно.И с Линксом сравнивать уже Аудио Гд верхние 7-8-9 а не комбайн 10ку И Цапы Демографа не в начальной конфигурации а в сопоставимые деньги)

[Diz 148]

И уж точно не переплачивал бы за RME (это вообще безумие при ее цене) или даже 1212m - если комп один и универсальный, то проще уж взять titanium hd, разница в качестве spdif для музыки будет маленькая, зато радикально лучше звук в играх (особенно если его выводить на приличный внешний цап!) и дрова удобнее. Можно даже, если с прицелом на внешний цап, никакой не titanium hd, а просто gamer, сильно сэкономив.

Полагаете? Просто имею THD и меня сейчас очень интересует вопрос карты-транспорта (ЦАП заказан Архипов 1541, но ждать еще долго). Потихоньку присматриваюсь к разным картам и в игры люблю поиграть. Просто, насколько я знаю абсолютное подавляющее большинство игр (~95%) используют свой внутренний звуковой движок, и ЗК при этом в процессе обработки звука собственными алгоритмами (EAX) не участвует. Т.е. карта получает и выводит звук из игры уже смиксованный самой игрой. А Значит THD или RME AIO (к примеру) по сути не важно.

Просто я сомневаюсь, что Creative на своей стерео-аналоговой (основной упор) карте сделал приличную цифру уровня той же Эму 1212м + там нет коаксиального выхода. Понятно, что RME AIO стоит за 20 кусков, дорого блин, но и жить спокойно хочется, не заморачиваясь на возможный эффект бутылочного горлышка из-за средненькой карты.

Есть еще правда Onkyo SE-300. И по отзывам вроде бы все неплохо там с цифрой и кокс есть и аналог хороший и чип Creаtive, но хз...хз Размышления в общем

[Cox. 27]

http://lynxaudio.narod.ru/

Это разработка российского инженера. Понимает Hi-Res. Можно купить платы у Линксов и собрать всё самому, выйдет в 35-40 тысяч. Готовый стоит порядка 85 тысяч, запрашивал инфу у производителя.

D29 и D47 примерно одного уровня, D47 чуть получше и нейтральнее. А D60 - последняя разработка, самый дорогой, на AK4399 цапе.

Баланса нет ни у одного устройства - производитель не приемлет баланс. =) Подробнее почитать можно тут, напрмер: http://спам/showthread.php?t=99474

 

Купить и собрать всё самому?

Так продаются ведь вроде только платы? или полностью с нужной (хорошей) комплектухой?

если полный DIY в 1300$ То это ещё нормально.

Melsig

При том что аппараты весьма сложные в наладке, и, даже если они у кого-то и запустились, их реальное качество может плавать от 0 до 100%.

Непонял ? а что там налаживать то?

Собрал акуратно, согласно схемы. И что? может не заработать? или звук будет Г..?

 

Реальное качество 0 - 100% собственно от чего должно зависить? (не от припоя же, или паяльной станции?

[dikvertin 975]

Волоса зовут Сергей Жуков. Собрать самому, если опыта мало и нет измерительной базы- нереально. На Веге платы у людей по году в полусобранном состоянии. Цены не маленькие, но звук оправдывает цену вполне. На НГ приедет на прослушку D60 от Сергея. Сравню со своим 47м в его же исполнении.

В целом вынес мнение для себя, что найти похожее качество за цену минимум в 2-3 раза превышающую изделия от lynxaudio нереально.

Тех поддержка на высоте - любые вопросы решаются быстро.

[dikvertin 975]

Да, забыл уточнить. Собственно, Адронников и Жуков и есть Lynxaudio.

[Френки 557]

Самому собрать ЦАП, ну это что то из области фантастики, я уже лет десять масштабную модель танка собираю, собрать не могу, а там делов на пару дней, а тут ЦАП собрать

Явно этой проблемой по сборке отсекается доля потенциальных покупателей, а то что там кто то собирает, это всё вата полная, нужно что бы за изделие нёс ответственность один человек, а не группа лиц.

[Mescalito 52]

Можно попросить Демографа собрать. правда тогда в линксе можно случайно обнаружить пару ламп при вскрытии

[nuhhler 4]

Линкс продаёт так же собранные и настроенные платы цапа и БП

а вот в корпус встраивать он не любит, в принципе возможно и это, но уже значительно дороже (за моральный ущерб)

 

Я бы взял настроенные платы у Адронникова и попробовал договориться с Энергетиком,

у него есть мультиинтерфейс и корпуса

В итоге получаем готовое законченное изделие

[Френки 557]

Вообще с ЦАП-ми самая мутная и тяжёлая тема, по сравнению с ней вопрос выбора наушников, усилителя и ЗК это мелочи жизни. Плять стоил бы этот Беркли хотя бы 5000$ можно было бы хоть помечтать а нём, а так даже помечтать не получиться.

[Mescalito 52]

и что этот беркли вам всем сдался? думаете он панацея какая то от всех бед?

[dikvertin 975]

панацея - это топор!

[hazarin 17]

Вообще с ЦАП-ми самая мутная и тяжёлая тема, по сравнению с ней вопрос выбора наушников, усилителя и ЗК это мелочи жизни. Плять стоил бы этот Беркли хотя бы 5000$ можно было бы хоть помечтать а нём, а так даже помечтать не получиться.

Помечтайте...

http://www.gcaudio.com/cgi-bin/store/sh ... cgi?id=650

http://www.pearlaudiovideo.com/products ... -series-2/

http://www.goodwinshighend.com/digital.htm

Только Вы уверены, что он стоит этих денег?

[clubnewmen 3 313 2 Тракты]

hazarin

 

Не трави душу

[Nifrigel 857 8 Тракты]

hazarin, а по вашему мнению он стоит своих денег? Так-то агрегированный feedback на этот ЦАП один из лучших (ComputerAudiophile, Сундук, случайные отзывы на забугорных форумах), только нельзя сказать что очень многочисленный.

[Drug 17]

Nifrigel

Да как-то все восторженные обсуждения беркли подзатухли, так что вслепую брать имхо не стоит. Ну а стоит/не стоит - это все очень растяжимо. Я вот потратил недавно 40 т.р. на кабеля. Стоит оно того? Конечно нет.

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Drug, а что значит подзатухли - на вторичке он раза два появился может быть, остальные владельцы так и остались с ним довольные и обсуждать им нечего. Недавно на CA был мизерный всплеск активности в связи с выходом второй ревизии - ну так владельцы просто написали, что им и с первой хорошо живется и все.

[Drug 17]

Nifrigel

Если хочется и есть возможность, то почему бы и не купить. Нам тоже будет интересно

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Drug, к сожалению возможностей пока не предвидится. Уже договорился о покупке конвертера Alpha USB, а мне еще кучу кабелей покупать. Да и мой ЦАП не ликвиден - за 30к я его, понятно, продавать не стану, а за 60к его никто не купит уже, т.к. хватает других интересных вариантов в эту сумму. В общем смена ЦАП у меня - длинная перспектива, надо чтобы и деньги свободные были, и покупатель внезапно нашелся на более-менее устраивающих меня условиях.

[Drug 17]

Nifrigel

смысл тогда на счет Беркли парится?

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Drug, интересоваться источниками на перспективу все равно надо.

[nuhhler 4]

Nifrigel

а почему вы не заказали usb-транспорт north star?

[Melsig 1 080]

Полагаете? Просто имею THD и меня сейчас очень интересует вопрос карты-транспорта (ЦАП заказан Архипов 1541, но ждать еще долго). Потихоньку присматриваюсь к разным картам и в игры люблю поиграть. Просто, насколько я знаю абсолютное подавляющее большинство игр (~95%) используют свой внутренний звуковой движок, и ЗК при этом в процессе обработки звука собственными алгоритмами (EAX) не участвует. Т.е. карта получает и выводит звук из игры уже смиксованный самой игрой. А Значит THD или RME AIO (к примеру) по сути не важно.

Просто я сомневаюсь, что Creative на своей стерео-аналоговой (основной упор) карте сделал приличную цифру уровня той же Эму 1212м + там нет коаксиального выхода. Понятно, что RME AIO стоит за 20 кусков, дорого блин, но и жить спокойно хочется, не заморачиваясь на возможный эффект бутылочного горлышка из-за средненькой карты

ну, нужен EAX или нет - это уж пользователю видней, смотря во что играет. А что касается разницы в качестве spdif выхода - то, в общем-то, радикальное решение только одно - синхронизация карты от клока цапа по spdif входу, такая возможность есть практически у всех профкарт (я ради нее поставил в тот комп, что основной аудиоисточник m-audio audiofile 192, а на работу оттащил EMU 0404usb), но для ее юзания нужен самодельный или переделанный цап с вживленной платой от KNLL, на вегалабе есть подробная тема на этот счет. Текущий вариант пока не поддерживает хайрез, а хайрезный застопорился (почему я так и не приобрел в итоге эту плату и возможности в этом отношении моих карт простаивают). Если не ошибаюсь, подобное решение в составе своего готового цапа анонсировали АСА ака Остроущенки, но это лучше спросить в их ветке на сундуке, широкой публике их последний цап не представлялся. Насколько мне известно, подобное решение готовят еще некоторые наши деятели.

В каком-то смысле, это один из двух бескомпромиссных вариантов вывода цифры с компа (второй - устройства энергетика). Теоретически качество должно быть там и там идеальное, практическая разница - что приятнее держать у себя в системе с точки зрения драйверов - некое USB-аудиоустройство, юзающее ASIO4all или ломаный плойтек драйвер (кажется, в последних версиях Энергетик добавил wasapi, и вообще он развивает тему), или же нормальную проф карту (при цене той же m-audio, сравнимой с устройствами энергетика, но которая имеет еще на борту приличный АЦП, пару аналоговых выходов и тд). Вопрос довольно сложный, кому что удобнее интегрировать в его систему. Но оба вариант завязаны на самодельные цапы или переделки серийных.

Если же юзать вывод с компа по обычному spdif, то качество куда больше будет зависеть от устройства ЦАПа, а не звукокарты. На правильном ЦАПе разница будет весьма малой, на хреновом (или подчеркнуто "аудиофильском", для тех людей, кто считает, чем более бурно устройство реагирует на все на свете, от кабеля до фазы луны, тем оно утонченнее и музыкальнее) - будет зависеть от карты, кабеля и тд и тп.

RME, конечно, штука солидная во всех смыслах, но переплачивать за эту солидность стоит, только если при покупке цапа те 15 тонн разницы с m-audio или вообще с наличным x-fi не играют роли.

 

Вот опять же простой личный пример - PSaudio ultralink мой цап довольно старый, в плане приема цифры не то чтоб сильно продвинутый (не сравнить с возможными сейчас вариантами, например, обширного твердотельного буфера), я его слушал на тысяче разных трактов - дома от M-audio в основном аудиокомпе и Xonar STX в своем, в гостях от какого-то диджейского транспорта Пионер и чуть ли не от встроенного риалтека по 7 метровому кабелю, и даже однажды от (!!!) старенького дискмена, имевшего цифровой выход - и характер звука в целом не менялся; от дискмена в рабочей обстановке пришлось устроить экспресс-тестирование пары усилов на JBL 6332, и не скажу, что цифровой тракт как-то сильно портил (в частности, введение в тракт довольно понтового предусилителя Нева аудио Пра 1 вместо прямого подключения испортило звук несравнимо сильнее, чем все мыслимые переборы источников цифры для ультралинка).

вообще заморочки с передачей цифры - часто смахивают на попытки искать звук не там, где он потерялся, а под фонарем, потому что там светло. Комплексное инженерное решение ЦАПа несравнимо важнее.