USB Transport + (Flamenco)

[Jaster 634 5 Тракты]

lyoha

У меня есть оцифровки "пылинок" в канавках, которые мне гораздо больше нравятся чем фирменные CD с этими же записями. Как правило на том же рутракере не делают оцифровок с новодельного винила..

[lyoha 29]

Конечно-конечно. От честнейших лейблов, которые никогда не использовали ни датов, ни даже транзисторных устройств. И цифруется конечно-же тоже практически в студии, а не на креативе с циррозными АЦП...

[Jaster 634 5 Тракты]

lyoha

Я извиняюсь, а Вы для чего Линксы дорогущие собираете? Чтобы измерять КНИ, спектры и прочую лабуду?

Лично я музыку слушаю.. и если МНЕ нравится - буду слушать и дальше такие оцифровки. Никому не навязывая..

Если мне для этого актуальна поддержка 24/192 - я только об этом и пишу.

[Nibelung 2 129]

lyoha

У меня есть оцифровки "пылинок" в канавках, которые мне гораздо больше нравятся чем фирменные CD с этими же записями. Как правило на том же рутракере не делают оцифровок с новодельного винила..

Еще как делают. Кто-ж за ними уследит? Зачастую-выложить релиз-самоцель.

[Nibelung 2 129]

Конечно-конечно. От честнейших лейблов, которые никогда не использовали ни датов, ни даже транзисторных устройств. И цифруется конечно-же тоже практически в студии, а не на креативе с циррозными АЦП...

Креатив-это еще не самый худший вариант, с АЦП от АКМ.

[Nibelung 2 129]

lyoha

Я извиняюсь, а Вы для чего Линксы дорогущие собираете? Чтобы измерять КНИ, спектры и прочую лабуду?

Лично я музыку слушаю.. и если МНЕ нравится - буду слушать и дальше такие оцифровки. Никому не навязывая..

Если мне для этого актуальна поддержка 24/192 - я только об этом и пишу.

Главное, чтобы тебе нравилось, а мы будем убеждать себя в том, что хайреза нет

[Serg53 6 984]

lyoha

Я извиняюсь, а Вы для чего Линксы дорогущие собираете? Чтобы измерять КНИ, спектры и прочую лабуду?

Лично я музыку слушаю.. и если МНЕ нравится - буду слушать и дальше такие оцифровки. Никому не навязывая..

Если мне для этого актуальна поддержка 24/192 - я только об этом и пишу.

Главное, чтобы тебе нравилось, а мы будем убеждать себя в том, что хайреза нет

 

Ну разве что убеждать ...на самом деле его очень много и качественного. Что касается современного винила-то действительно он часто делается с цифровых мастеров ( как правило мастер 24\96 реже 24\48). Но вот что удивительно сам винил при этом звучит интересней самого мастера. Такой вот парадокс и особенность механической звукозаписи-притом общепризнанный ( это не только моё мнение...). При воспроизведении в Фубар САКД рипов в DSD всё равно производиться конвертация в РСМ ( максимум 24\192-зависит от аудио устройства). Так что лучше записывать ( желательно на "золото") в виде САКД-R и слушать на проигрывателях с аппаратной поддержкой ( я для этого специально Денон 3910 купил-у него DSD без конвертации....звук совершенно другой и от фирменных САКД не отличим -это тоже особенность формата ). Так что всё таки ЦАП с 24\192 нужны

[8street 393]

Где-то видел мнение, что старые параллельные микросхемы цапов, которые не понимают хайрез, с ресемплингом в 16/44 будут музыкальнее, чем все дельта-сигмы, которые этот хайрез переваривают.

[Crus 1 529]

Очень интересно. Работаете в этом направлении?

У меня в качестве такого интерфейса используется Squeezebox Classic (хайреза нет), но качество клока и цифрового SPDIF выхода у него не фонтан.

Ну т.е попросту-го***, скажем правду

Я не согласен, но и твоё мнение имеет право на жизнь.

ps.поправил форматирование

[Crus 1 529]

Здесь намного быть и не может. Достаточно того, что просто лучше, чем ESI July - ориентир хороший.

Нужно учесть то, что Фламенко подключен у меня к ЦАПу по I2S. Скорее всего конвертер USB-SPDIF, который вы заказываете, будет звучать хуже. Хотя бы потому что там нет обратной синхронизации.

Вот именно. Смысла в конвертере в SPDIF особого нет, но некоторые улучшения всё же будут.

[vitta77 820]

Вот именно. Смысла в конвертере в SPDIF особого нет, но некоторые улучшения всё же будут.

 

У Вас есть ноутбук и любимый ЦАП и тут уже без всяких смыслов вариантов 2, либо конвертер USB->SPDIF, либо замена ЦАП на ЦАП, но уже "с дырочкой в правом боку" - входом USB

[Crus 1 529]

А на сакдах сид-ди слои намеренно пишуться срано. Чтобы при переключении разница заметно ух резала.

Это неправда, этим давно уже никто не занимается (если и занимался), смысла нет. Сакд формат уже не продвигают. Сиди слой на многих сакд дисках даст фору отдельным дискам сиди. Но тут есть одна тонкость - ремастеринг специально для sacd несколько специфичен и будет звучать хуже на сиди, чем мастеринг специально для сиди (пример Living Stereo и старая сиди серия RCA Red Seal).

 

Насчёт рипов сакд современных, сделаных по уму, по новой пиратской технологии звучат на хайрез цапе отлично. Мы слушали у Jaster'а вот этот сакд рип через фубар с плагином. Звучит отлично, по характеру звучания ближе к сакд, чем к сиди.

A.Vedernikov, Bolshoi Theatre Orchestra - P.I.Tchaikovsky - The Nutcracker Op.71

t=3330681

[Crus 1 529]

Вот именно. Смысла в конвертере в SPDIF особого нет, но некоторые улучшения всё же будут.

 

У Вас есть ноутбук и любимый ЦАП и тут уже без всяких смыслов вариантов 2, либо конвертер USB->SPDIF, либо замена ЦАП на ЦАП, но уже "с дырочкой в правом боку" - входом USB

Я за то, чтобы просто взять эту платку и встроить в имеющийся цап. Дырочку проковырять не проблема

[vitta77 820]

Crus

 

и ЦАП становится в последующем автоматически не продаваемым в принципе (копанный и все такое) , и встроить в готовый: питание со стабом, плату клоков, и сам конвертер...ну не всегда можно

 

[Serg53 6 984]

Насчёт рипов сакд современных, сделаных по уму, по новой пиратской технологии звучат на хайрез цапе отлично.

-полностью согласен ( а в качестве" пирата" выступает специально доработанная Сони Плейстейшен 3 ). Но если запишите на болванку ДВД и будете слушать аппаратно то ещё круче . Тут и особенность кодирования у САКД-ценна ошибки считывания просто не уловима ( в отличии от "красной книги")

[Crus 1 529]

Crus

и ЦАП становится в последующем автоматически не продаваемым в принципе (копанный и все такое) , и встроить в готовый: питание со стабом, плату клоков, и сам конвертер...ну не всегда можно

А что спойлер? Мы же как раз Фламенко обсуждаем.

Да, перекопанный это так Клок вполне можно взять из цапа, там обычно стоит хороший. Питание возможно тоже там уже будет нужное.

В общем если бы мне был нужен USB - я бы уже бежал к умельцап перекапывать парасаунд. При продаже наличие хорошего USB входа в современном мире скорее плюс.

Просто вытаскивать с таким трудом цифру с компа по USB (с хорошим клоком, с синхронизацией), чтобы потом потерять всё это в несовершенстве SPDIF интерфейса выглядит несколько нелепо. Как из пушки по воробьям.

[Crus 1 529]

Насчёт рипов сакд современных, сделаных по уму, по новой пиратской технологии звучат на хайрез цапе отлично.

-полностью согласен ( а в качестве" пирата" выступает специально доработанная Сони Плейстейшен 3 ). Но если запишите на болванку ДВД и будете слушать аппаратно то ещё круче . Тут и особенность кодирования у САКД-ценна ошибки считывания просто не уловима ( в отличии от "красной книги")

К сожалению мало аппаратов играют эти SACDRы. Я на своей Соньке пробовал - хрен вам. В основном blueray плееры и вот Деноны старые как у вас. Поздравляю с халявой

Мне диск купить не жалко, просто расстраивает, что некоторые диски уже не купить, а рипы есть и будут.

[lyoha 29]

8street

Где-то видел мнение

[8street 393]

8street

Где-то видел мнение

Ну а что делать? Сравнить не получается хорошую реализацию дельта-сигмы. Если только PCM63 vs ESI juli@, но последняя просто в хлам сливает.

[Crus 1 529]

Ну а что делать? Сравнить не получается хорошую реализацию дельта-сигмы. Если только PCM63 vs ESI juli@, но последняя просто в хлам сливает.

Да, тут только послушать на собственном опыте, рекомендую попробовать. Я любитель PCM63, очень нравится как на нём звучат сиди. Подробно послушал САКД и немного хайрез цап Гелиос 153 у себя дома. Могу сказать, что хайрез - это другой, новый мир. Войдя в него назад выбираться не охота. Да даже простые рипы с винила звучат интереснее (сравните сиди и винил рип Армстронга). А недостатки (или предрассудки) сигма-дельты здесь уже не действуют.

Но ещё раз - понять это наверное можно только послушав достаточно долго (неделю, месяц?), с первого раза "ВАУ фактора" нет.

[Nibelung 2 129]

lyoha

Я извиняюсь, а Вы для чего Линксы дорогущие собираете? Чтобы измерять КНИ, спектры и прочую лабуду?

Лично я музыку слушаю.. и если МНЕ нравится - буду слушать и дальше такие оцифровки. Никому не навязывая..

Если мне для этого актуальна поддержка 24/192 - я только об этом и пишу.

Главное, чтобы тебе нравилось, а мы будем убеждать себя в том, что хайреза нет

 

Ну разве что убеждать ...на самом деле его очень много и качественного. Что касается современного винила-то действительно он часто делается с цифровых мастеров ( как правило мастер 24\96 реже 24\48). Но вот что удивительно сам винил при этом звучит интересней самого мастера. Такой вот парадокс и особенность механической звукозаписи-притом общепризнанный ( это не только моё мнение...). При воспроизведении в Фубар САКД рипов в DSD всё равно производиться конвертация в РСМ ( максимум 24\192-зависит от аудио устройства). Так что лучше записывать ( желательно на "золото") в виде САКД-R и слушать на проигрывателях с аппаратной поддержкой ( я для этого специально Денон 3910 купил-у него DSD без конвертации....звук совершенно другой и от фирменных САКД не отличим -это тоже особенность формата ). Так что всё таки ЦАП с 24\192 нужны

 

Ну а как быть, если D-S цапы у меня вызывают сплошное недоумение...

Вплоть до того, что я не могу их слушать. Кстати, стандартные DSD чипы от Sony мне очень нравятся, но SACD развивается очень вяло.

[Nibelung 2 129]

Где-то видел мнение, что старые параллельные микросхемы цапов, которые не понимают хайрез, с ресемплингом в 16/44 будут музыкальнее, чем все дельта-сигмы, которые этот хайрез переваривают.

Я придерживаюсь этого мнения, небезосновательно.

[Nibelung 2 129]

Очень интересно. Работаете в этом направлении?

У меня в качестве такого интерфейса используется Squeezebox Classic (хайреза нет), но качество клока и цифрового SPDIF выхода у него не фонтан.

Ну т.е попросту-го***, скажем правду

Я не согласен, но и твоё мнение имеет право на жизнь.

ps.поправил форматирование

Конечно. Это удобно, я тебя понимаю. Но пойми и меня, я считаю, что если на слух легко находится разница в цифровых источниках, в 100% случаев, это диагноз. Когда я сравнивал Е-МУ и Тик в качестве транспортов, я делал это долго и с сомнением. Но разница все-таки была, не в пользу звуковой карты. Ключевой момент в том, что мне пришлось потратить часа 4, чтобы уяснить для себя разницу. На Сквизбоксе разница понятна практически после пятиминутного прослушивания.

[Nibelung 2 129]

Здесь намного быть и не может. Достаточно того, что просто лучше, чем ESI July - ориентир хороший.

Нужно учесть то, что Фламенко подключен у меня к ЦАПу по I2S. Скорее всего конвертер USB-SPDIF, который вы заказываете, будет звучать хуже. Хотя бы потому что там нет обратной синхронизации.

Вот именно. Смысла в конвертере в SPDIF особого нет, но некоторые улучшения всё же будут.

Надо-бы послушать, но Энергетик сказал более, чем достаточно, чтобы я уловил суть. Уважаю таких производителей!

Я слегка подостыл насчет конвертеров. Но цена вопроса такова, что я готов провести натурный эксперимент. Идеальный вариант-купить ЦАП и транспорт Энергетика, подключенные по I2S, но беда в том, что я не люблю звук современных ЦАПов, но допускаю, что хорошо звучащие аппараты имеются. После 18 вместе послушаем и сделаем окончательный вывод. А вдруг, все окажется простым и удобным

[Drug 17]

Ну а что делать? Сравнить не получается хорошую реализацию дельта-сигмы. Если только PCM63 vs ESI juli@, но последняя просто в хлам сливает.

Да, тут только послушать на собственном опыте, рекомендую попробовать. Я любитель PCM63, очень нравится как на нём звучат сиди. Подробно послушал САКД и немного хайрез цап Гелиос 153 у себя дома. Могу сказать, что хайрез - это другой, новый мир. Войдя в него назад выбираться не охота. Да даже простые рипы с винила звучат интереснее (сравните сиди и винил рип Армстронга). А недостатки (или предрассудки) сигма-дельты здесь уже не действуют.

Но ещё раз - понять это наверное можно только послушав достаточно долго (неделю, месяц?), с первого раза "ВАУ фактора" нет.

можно примеры рипа и сд, где разница в пользу рипа?