RME AIO

[AleksS 11]

Подскажите, поддерживает ли карта RME HDSPe AIO - синхронизацию по 256WC (SuperClock) ? Что у неё идёт в комплекте ? Переходники ? Какие ? Купив карту не надо ли будет докупать какие-то дочерние платы и прочее как у 9652 ? Почитал характеристики - нигде не нашёл про 256WC - да и вообще про синхронизацию как-то не густо информации по этой карте.

Привет!

http://3vuk.ru/showthread.php?t=553 - тут Бобс писал о хороших результатах связки RME HDSP 9652 - DIGILAB DMG-402 - Levz 015F. Имхо, это единственный положительный опыт внешней синхронизации 015Ф. Если очень хочется, имеет смысл повторить.

[Карабас-барабас 15]

Подскажите, поддерживает ли карта RME HDSPe AIO - синхронизацию по 256WC (SuperClock) ? Что у неё идёт в комплекте ? Переходники ? Какие ? Купив карту не надо ли будет докупать какие-то дочерние платы и прочее как у 9652 ? Почитал характеристики - нигде не нашёл про 256WC - да и вообще про синхронизацию как-то не густо информации по этой карте.

Привет!

http://3vuk.ru/showthread.php?t=553 - тут Бобс писал о хороших результатах связки RME HDSP 9652 - DIGILAB DMG-402 - Levz 015F. Имхо, это единственный положительный опыт внешней синхронизации 015Ф. Если очень хочется, имеет смысл повторить.

 

Александр, привет ! Да про 9652 знаю, что пока единственный проверенный вариант с WC256. Пытаюсь узнать про другие карты поддерживающие такой режим.

Кстати, по ссылке на сайт Ас - прочитал с интересом, в общем-то подтвердилось то, что и было раньше известно 15F поддерживает лишь высокочастотную синхронизацию 256WC (SuperClock .. 44 * 256 = 11264 КГц, или 48 * 256 = 12288 КГц) - со слов Константина Н. при подаче на ЛевЗ 15F низкочастотной синхры - то есть обычной WC (44 48.. и т.д.. - частоте совпадающей с частотой сэмплирования ) - ЛевЗ 15F - автоматически переходит на режим синхросигнала, выделенного из основного входящего цифрового сигнала с главного входа SPDIF.

[Invincible 0]

Карабас-барабас, а не проще ли тогда вам задать вопрос на форуме RME и получить правильный ответ сразу? Там отвечают администраторы.

[Карабас-барабас 15]

Карабас-барабас, а не проще ли тогда вам задать вопрос на форуме RME и получить правильный ответ сразу? Там отвечают администраторы.

Наверное, проще. Ну, предварительно обитателей доктор.хэд - ведь тоже помучить хочется....

[_Vetal_ 248]

Да про 9652 знаю, что пока единственный проверенный вариант с WC256. Пытаюсь узнать про другие карты поддерживающие такой режим.

Чтобы помочь ответить вам на тему WC256 сначала поделитесь где сказано что 9652 поддерживает WC256, а там гляди и с AIO разберемся)

[Карабас-барабас 15]

Да про 9652 знаю, что пока единственный проверенный вариант с WC256. Пытаюсь узнать про другие карты поддерживающие такой режим.

Чтобы помочь ответить вам на тему WC256 сначала поделитесь где сказано что 9652 поддерживает WC256, а там гляди и с AIO разберемся)

Нигде не сказано. Bobs от этой карты синхронизировал свой LevZ 15F, и говорил, что звучит гораздо лучше. Но сейчас я зашёл на форум AC и почитал там Оказывается Борис сам долгое время не знал, что 15F поддерживает лишь WC256 SuperClock и, (так как у Бориса теперь есть синхрогенератор отдельный "модный" имеющий четыре выхода WC и позволяющий один выход настроить на 256WC - по совету форумчан и сотрудников Ас-Объединения Борис попробовал именно 256WC и был обрадован звуком. Вполне вероятно, что в режиме WC под RME 9562, ЛевЗ 15F не найдя на своём входе 256WC - автоматически переходил в режим такта выделенного с основного SPDIF, а Борис тем временем думал, что у него всё синхрится , соответственно когда включил 256WC - сразу всё заиграло отлично и намного лучше чем было.) - из всего этого можно допустить, что RME 9652 - протокол 256WC - может и не поддерживать. Пусть Борис Марин меня поправит если что. Вообще почитал с интересом, особенно про отдельный синхрогенератор - интересно сколько такая штукуёвина стоит....

[AleksS 11]

интересно сколько такая штукуёвина стоит....

15990 руб под заказ, около 3-х недель изготовление

[Карабас-барабас 15]

интересно сколько такая штукуёвина стоит....

15990 руб под заказ, около 3-х недель изготовление

 

 

:stopit:

 

А кто делает-то ?

[AleksS 11]

А кто делает-то ?

DIGILAB - http://www.digilab-pro.ru/about.html

[Invincible 0]

Diz, вы имеете ввиду ASIO настройки в плагине фубара?

Видимо. Это настраивается в Output. По аналогу карта играла сама при выборе выхода в Фубаре "ASIO RME HDSP". А для вывода по оптике пришлось назначить там же каналы.

Еще раз спасибо за подсказку, нашел такие же настройки в AIMP, назначил заиграло Только я, что ожидаемо, чуть прифигел... звук AIO по аналогу очень "мягкий", что ли.. (относительно ST) он будет меняться?

[Diz 148]

Diz, вы имеете ввиду ASIO настройки в плагине фубара?

Видимо. Это настраивается в Output. По аналогу карта играла сама при выборе выхода в Фубаре "ASIO RME HDSP". А для вывода по оптике пришлось назначить там же каналы.

Еще раз спасибо за подсказку, нашел такие же настройки в AIMP, назначил заиграло Только я, что ожидаемо, чуть прифигел... звук AIO по аналогу очень "мягкий", что ли.. (относительно ST) он будет меняться?

Мне после Titanium HD он тоже не показался жестким. Наоборот, играло более слитно и эффектно. Потрясающе крутой и мощный бас

Однако не стоит обольщаться, после покупки DAC1541 я по настоящему понял что такое мягкая, музыкальная подача Хотя на темных наушниках (тогда были еще HD650) она играла очень хорошо, не напрягала почти. Скоро приедут LCD2, там я думаю тоже может интересно получиться по аналогу RME

[vas321 7]

Подскажите, можно ли с AIO вывести по аналогу одновременно и балансные XLR и не балансные RCA? Или сделать это одновременно в принципе невозможно, там ведь баланс и не баланс по аналогу на разных брекаут кабелях?

Или только вот эта штука AO4S-192:

http://www.rme-audio.de/en_products_hdsp_expansion_boards.php

 

[Menj 62]

Подскажите, можно ли с AIO вывести по аналогу одновременно и балансные XLR и не балансные RCA? Или сделать это одновременно в принципе невозможно, там ведь баланс и не баланс по аналогу на разных брекаут кабелях?

Или только вот эта штука AO4S-192:

http://www.rme-audio.de/en_products_hdsp_expansion_boards.php

 

 

 

Распайка аналогового 15пин разьема.

[vas321 7]

Menj

 

Спасибо за отклик. Распайку-то я вижу, вот если бы еще что-нибудь понимал бы в ней...

Если вы в этом разбираетесь, подскажите, можно ли вывести с этого аналогового 15-пин разъема одновременно два балансных провода на первый аппарат и два не балансных - на второй? Или все же лучше дополнительный модуль AO4S-192 купить?

[Menj 62]

Menj

 

Спасибо за отклик. Распайку-то я вижу, вот если бы еще что-нибудь понимал бы в ней...

Если вы в этом разбираетесь, подскажите, можно ли вывести с этого аналогового 15-пин разъема одновременно два балансных провода на первый аппарат и два не балансных - на второй? Или все же лучше дополнительный модуль AO4S-192 купить?

 

Не очень понятно для чего это нужно.

[vas321 7]

Menj

 

Всё просто, хочу одновременно подключить два усилителя, один - по балансу, другой - по не балансу

[Menj 62]

Menj

 

Всё просто, хочу одновременно подключить два усилителя, один - по балансу, другой - по не балансу

Видимо можно

XLR-3+ правый ,8- правый 9-GDN. 12+ левый,7- левый

PCA-3+ правый, 12- левый, 9-GDN

В панели можно выставить только по очереди +4dbv(баланс),-10dbv(РСА)

т.е получится или нормально для XLR но завышенно для РСА или заниженно для XLR и нормально для РСА.

Можно выставить -10dbv и не парится.

Возможна отдельная плата может оказаться удобней!

[vas321 7]

Menj

 

Понятно. Значит все же не зря у них отдельные кабеля для этого и модуль AO4S-192 с балансными дырами.

 

Спасибо.

[Menj 62]

Menj

 

Понятно. Значит все же не зря у них отдельные кабеля для этого и модуль AO4S-192 с балансными дырами.

 

Спасибо.

Ну это нормальная практика.

Для стандартных задач основная плата а для экслюзивных задач дополнительная плата расширения

[vas321 7]

Menj

 

Ну да, наверно. Что ж придется видимо этот модуль покупать.

А подскажите еще, там, в этом модуле, балансные выходы на джеках реализованы, как я понял потому, что стандартные балансные разъемы на компьютерную планку посадить не реально, в этих джеках контакты + - и земля, получается, что один джек - один балансный провод и в этом случае мне, чтобы подключить усилитель по балансу понадобится два таких провода, с одной стороны джек, с другой - XLR, правильно я понимаю?

[Menj 62]

Menj

 

Ну да, наверно. Что ж придется видимо этот модуль покупать.

А подскажите еще, там, в этом модуле, балансные выходы на джеках реализованы, как я понял потому, что стандартные балансные разъемы на компьютерную планку посадить не реально, в этих джеках контакты + - и земля, получается, что один джек - один балансный провод и в этом случае мне, чтобы подключить усилитель по балансу понадобится два таких провода, с одной стороны джек, с другой - XLR, правильно я понимаю?

 

XLR это +,- и gnd(земля) это соответствует стерео 1/4" TRS jack-1шт=1 канал.

[Menj 62]

Карабас-барабас

Так надо же покупать отдельную платку, чтобы с AIO синхронизировать внешние клоки.

Если я правильно понимаю ваши желания.

Попахивает извращениями

 

Устройства два - звуковая карта и внешний ЦАП. Звуковая карта должна поддерживать синхронизацию по WC256 (SuperClock). RME 9652 - поддерживает (но у неё в комплекте идёт вторая дочерняя карточка - на которой и все эти выходы.) Отсюда вопрос и возник, а поддерживает ли также RME HDSPs AIO синхру ? В мануале прочитал, что карта может работать как master или Slave, и в режиме AutoSync (кстати, про это - тоже в инструкции довольно витиевато...), а вот про, собственно, протокол синхронизации: WC, WC256, .... и какие там ещё бывают... - вот про это ни слова не сказано. - а именно это мне и интересно больше всего.

 

На ХБТ вот что Максим Лядов пишет

''

как не хотелось бы.

Внешний клок всегда дает худшее качество, объективно на 2 порядка, даже по паспорту,

так как клок собирает джиттер всех устройств цепочки, линии передачи и генератора ФАПЧ.

Внешний клок создан не для улучшения звука, а для синхронизации нескольких устройств,

как неизбежную потерю в качестве, но с сохранением синхронной работы."

''В случае использования внешнего клока от S/PDIF качество неизбежно теряется - нелинейности, шумы, АЧХ кабеля, собственный джиттер ГУН ФАПЧ, ... ''

А также

Мнение Andrey Ivanov

с офиц.форума RME

Вопрос

Имеет ли смысл покупать плашку с входами для синхросигнала и использовать в качестве главного задающего генератора генератор конвертера или при цифровом соединении это не так критично как было бы в случае синхронизации аналоговых устройств?

Ответ

Многократно в самых разных местах все это детально разъяснялось.

Повторю еще раз: данная затея не имеет никакого технического смысла, результат - безосновательное усложнение системы, трата денег на ненужное оборудование, и необходимость "двойного" переключения частоты дискретизации в проектах: сначала на приборе, затем - в программе, если задавать опорный сигнал будет ADI-8QS.

 

Ведущее устройство - HDSPe AIO, ведомое - ADI-8QS, синхронизация - непосредственно по ADAT Optical, без всяких опций WordClock. Самый простой, удобный, функциональный и 100% корректный вариант.

Разумеется, можно сделать ведущим ADI-8QS, усложнив, как я уже сказал, себе рабочий процесс, можно потратить деньги, приобретя опцию WordClock для HDSPe AIO, и соединить два устройства между собой по коаксиальному WordClock, но, повторю, это НИЧЕГО (не почти, а именно ВООБЩЕ НИЧЕГО) не изменит технически - опорному генератору ведомого устройства, выражаясь популярно, совершенно "безразлично", откуда получать опору для работы в ведомом режиме, - со входов ADAT Optical, AES или WordClock..

Вопрос

Сбили с толку некоторые товарищи, которые начали мне пудрить мозги, что якобы при использовании генератора ДАКа будет какой-то лучший результат.

Ответ

Товарищи эти технически неграмотны, а мозги у них самих запудрены другими столь же неграмотными товарищами, называющими себя "специалистами"

 

 

 

Короче он подтверждает что в случае двух устройств карта + цап внешния синхра совершенно не нужна а даже может быть вредна.

 

А с RME HDSPe AIO совсем круто т.к имеется единственная в своем роде технология которая убирает до 0 любой входящий джитер-SteadyClock.

Вот фото сравнения обычного Word Clock (верхний) и SteadyClock(нижний)

 

АDAT карты использует Bitclock PLL.

Отсюдаhttp://translate.google.com/translate?langpair=auto|ru&u=http%3A%2F%2Fwww.rme-audio.de%2Fen_support_techinfo.php%3Fpage%3Dcontent%2Fsupport%2Fen_support_techinfo_steadyclock

[Карабас-барабас 15]

Карабас-барабас

Так надо же покупать отдельную платку, чтобы с AIO синхронизировать внешние клоки.

Если я правильно понимаю ваши желания.

Попахивает извращениями

 

Устройства два - звуковая карта и внешний ЦАП. Звуковая карта должна поддерживать синхронизацию по WC256 (SuperClock). RME 9652 - поддерживает (но у неё в комплекте идёт вторая дочерняя карточка - на которой и все эти выходы.) Отсюда вопрос и возник, а поддерживает ли также RME HDSPs AIO синхру ? В мануале прочитал, что карта может работать как master или Slave, и в режиме AutoSync (кстати, про это - тоже в инструкции довольно витиевато...), а вот про, собственно, протокол синхронизации: WC, WC256, .... и какие там ещё бывают... - вот про это ни слова не сказано. - а именно это мне и интересно больше всего.

 

На ХБТ вот что Максим Лядов пишет

''

как не хотелось бы.

Внешний клок всегда дает худшее качество, объективно на 2 порядка, даже по паспорту,

так как клок собирает джиттер всех устройств цепочки, линии передачи и генератора ФАПЧ.

Внешний клок создан не для улучшения звука, а для синхронизации нескольких устройств,

как неизбежную потерю в качестве, но с сохранением синхронной работы."

''В случае использования внешнего клока от S/PDIF качество неизбежно теряется - нелинейности, шумы, АЧХ кабеля, собственный джиттер ГУН ФАПЧ, ... ''

А также

Мнение Andrey Ivanov

с офиц.форума RME

Вопрос

Имеет ли смысл покупать плашку с входами для синхросигнала и использовать в качестве главного задающего генератора генератор конвертера или при цифровом соединении это не так критично как было бы в случае синхронизации аналоговых устройств?

Ответ

Многократно в самых разных местах все это детально разъяснялось.

Повторю еще раз: данная затея не имеет никакого технического смысла, результат - безосновательное усложнение системы, трата денег на ненужное оборудование, и необходимость "двойного" переключения частоты дискретизации в проектах: сначала на приборе, затем - в программе, если задавать опорный сигнал будет ADI-8QS.

 

Ведущее устройство - HDSPe AIO, ведомое - ADI-8QS, синхронизация - непосредственно по ADAT Optical, без всяких опций WordClock. Самый простой, удобный, функциональный и 100% корректный вариант.

Разумеется, можно сделать ведущим ADI-8QS, усложнив, как я уже сказал, себе рабочий процесс, можно потратить деньги, приобретя опцию WordClock для HDSPe AIO, и соединить два устройства между собой по коаксиальному WordClock, но, повторю, это НИЧЕГО (не почти, а именно ВООБЩЕ НИЧЕГО) не изменит технически - опорному генератору ведомого устройства, выражаясь популярно, совершенно "безразлично", откуда получать опору для работы в ведомом режиме, - со входов ADAT Optical, AES или WordClock..

Вопрос

Сбили с толку некоторые товарищи, которые начали мне пудрить мозги, что якобы при использовании генератора ДАКа будет какой-то лучший результат.

Ответ

Товарищи эти технически неграмотны, а мозги у них самих запудрены другими столь же неграмотными товарищами, называющими себя "специалистами"

 

 

 

Короче он подтверждает что в случае двух устройств карта + цап внешния синхра совершенно не нужна а даже может быть вредна.

 

А с RME HDSPe AIO совсем круто т.к имеется единственная в своем роде технология которая убирает до 0 любой входящий джитер-SteadyClock.

Вот фото сравнения обычного Word Clock (верхний) и SteadyClock(нижний)

 

АDAT карты использует Bitclock PLL.

Отсюдаhttp://translate.google.com/translate?langpair=auto|ru&u=http%3A%2F%2Fwww.rme-audio.de%2Fen_support_techinfo.php%3Fpage%3Dcontent%2Fsupport%2Fen_support_techinfo_steadyclock

 

Благодарю за информацию, но честно говоря статьи Максима Лядова не вызывают у меня большого восторга или желания поклонения Максим, на сколько мне кажется - больше теоретизирует. Во всяком случае вериться с трудом в то, что использование единственного такта от карты RME далее на внешний ЦАП не даст прирост в качестве звучания. Ведь есть живые примеры успешной синхронизации, люди получают очень хорошие результаты - например у форумчанина BobS синхронизируется от RME 9652 вообще весть тракт отдельным синхрогенератором по SuperClock и он очень доволен и писал что разница очень значительная и я склонен ему верить) Ведь если посмотреть то что происходит !? - Если использовать просто качественный сигнал на внешний ЦАП - это одно (работает два тактовых генератора и в звук. карте и во внешнем ЦАПе). Если использовать синхронизацию отдельным кабелем по WC256 с той же RME на внешний ЦАП - в этом случае - встроенный кварц внешнего ЦАПа будет выключен и синхро-сигнал пойдёт напрямую с звук. карты в ЦАП - получается вместо двух работающих в разнобой кварцев - мы получаем лишь один (кварц RME) - а дальше уже делает свою работу микросхема ЦАП (внешнего ЦАПа). Если просто попробовать порассуждать логически - то мне кажется - что синхронизация от качественного клока на приёмную сторону (где собственный клок не задействован) - должна дать хороший результат.

[akalibr 11]

получится ли подключить RME AIO к PCIe x4?

[Menj 62]

получится ли подключить RME AIO к PCIe x4?

Можно.

У меня лично установлена в PCIe x16