2 часа назад, Даниил сказал:

как советовали выше заказать HiFiMAN EF400

Немало людей здесь хвалили бюджетные топпинги, но чтобы развеять такие сомнения, надо сталкивать аппараты лбами. Пока подобных обзоров не встречал.
У меня мнение тоже ,увы, теоретическое. Но отталкиваюсь от опыта Алексея (Бергамота), который имел немало аппаратов класса упомянутых топпингов, сейчас живёт с ef400 и считает это апгрейдом.
Макс Пискарёв тоже хвалил его в этой ценовой категории.
Ещё закину иностранное видео (воспользуйтесь опцией перевода) где ef400 с успехом бодается с аппаратами посерьёзнее D50s.
 

Спойлер

.

 

 

Пришёл серебряный кабель от GUCraftsman для Арьи - родной брат кабеля, который мне больше всего понравился с Wodan, а потом - и с Thekk.

 

 

 

Спойлер

 

Не разочаровал, сильно лучше комплектного и прочих имеющихся.

Сохранил чистоту и прозрачность ВЧ, чуть добавил НЧ.

 

На комплектном Арья чуть ярчила, на этом - нет. Совершенно естественный звук.

 

Очень удачный кабель.

 

 

 

 

Изменено 21 марта, 20233 г пользователем clubnewmen
Без ссылок на магазины

9 часов назад, CHAY сказал:

Немало людей здесь хвалили бюджетные топпинги, но чтобы развеять такие сомнения, надо сталкивать аппараты лбами. Пока подобных обзоров не встречал.
У меня мнение тоже ,увы, теоретическое. Но отталкиваюсь от опыта Алексея (Бергамота), который имел немало аппаратов класса упомянутых топпингов, сейчас живёт с ef400 и считает это апгрейдом.
Макс Пискарёв тоже хвалил его в этой ценовой категории.
Ещё закину иностранное видео (воспользуйтесь опцией перевода) где ef400 с успехом бодается с аппаратами посерьёзнее D50s.
 

  Показать контент

.

 

 

Благодарю за ответ. HiFiMAN EF400 без сомнения отличный девайс, но вот смущает мультибитный цап, это что сейчас очередная мода так сказать, назад в прошлое, возрождение "нафталиновых технологий". Прошу прощения, может я чего-то не понимаю. 

2 минуты назад, Даниил сказал:

но вот смущает мультибитный цап, это что сейчас очередная мода так сказать, назад в прошлое, возрождение "нафталиновых технологий".

Когда аудиофил перепробовал всё остальное, он начинает задумываться о мультибите.
 

9 минут назад, Даниил сказал:

Прошу прощения, может я чего-то не понимаю

Весь абс. топ ЦАП это нафталиновые микры из 80-х, BB PCM 1704, AD-1865. Анот, Ариес Церат, Солюшн.

Изменено 21 марта, 20233 г пользователем Бруно

56 минут назад, Даниил сказал:

Благодарю за ответ. HiFiMAN EF400 без сомнения отличный девайс, но вот смущает мультибитный цап, это что сейчас очередная мода так сказать, назад в прошлое, возрождение "нафталиновых технологий". Прошу прощения, может я чего-то не понимаю. 

И еще больше смущает отсутствие воспроизведения DSD.

8 часов назад, Rastaman сказал:

И еще больше смущает отсутствие воспроизведения DSD.

Да, странно это, куда смотрели разрабы, с точки зрения маркетинга воспроизведение DSD девайсом уже будет являться залогом успешных продаж. Хотя если учесть форм фактор EF600, этакий метроном с ручкой от микроволновки и ещё, как я понимаю вся эта конструкция служит подставкой под наушники......

Изменено 21 марта, 20233 г пользователем Даниил

1 час назад, Даниил сказал:

...но вот смущает мультибитный цап, это что сейчас очередная мода так сказать, назад в прошлое, возрождение "нафталиновых технологий"

Даниил как альтернатива, для того чтобы развеять ваши смущения и скепсис, хороший вариант - FiiO K9 Pro на AK4499EQ либо ESS ES9038 PRO на ваш вкус и цвет, выбор по вашему усмотрению.

1 час назад, Rastaman сказал:

И еще больше смущает отсутствие воспроизведения DSD.

Да его воспроизвести раз плюнуть - даже микрух никаких не надо. Другое дело как? 

Если всё остальное не уровня хай или мидл энд - то абсолютно не надо.  И хайрез 24-48 с избытком хватит 

 

А у некоторых и редбук интересней звучит ..  Но как же неофитам без DSD - это же так круто! 

3 часа назад, Даниил сказал:

смущает мультибитный цап

Что ж, к смущениям своим надо относится внимательно. 
Если до прослушки не дотягиваетесь, не спеша курите теорию.
Вот ещё видео от Лёши Бергамота:

Спойлер

.

 

 

3 минуты назад, CHAY сказал:

Что ж, к смущениям своим надо относится внимательно. 
Если до прослушки не дотягиваетесь, не спеша курите теорию.
Вот ещё видео от Лёши Бергамота:

  Скрыть контент

.

 

 

Благодарю. Действительно, почему бы не спеша и не покурить теорию. От консерватизма мышления, до невежества всего лишь один шаг. Так что, да стоит вникнуть в теорию. 

Вслепую такой аппарат покупать сложно. Я бы не стал. По обзорам так и не понял, что у него с качеством ВЧ. Надо на классике проверять.

Нафталиновость, а равно и модность мультибита сильно преувеличена )) По части DSD - да, это может быть неудобно, если аппарат типа EF400, EF600 рассматривается в качестве единственного универсального аппарата, относительно недорогого и компактного. И вот эта форматная невсеядность, на самом деле, мало на что влияет, но кому важно, да - придется этот моментик учитывать. Главное - чтобы со всеми остальными форматами (а там собственно все окромя) работал качественно и чтоб звучал и музыка играла! А вот здесь, конечно, очень желательно слушать - мультибит бывает заметно разный. Хотя опять же, не все и не всегда вообще осознают что именно слушают - дельта-сигму или мультибит... И даже путаются ))

 

Ручка от микроволновки вполне в духе работ Дитера Рамса, а консервативность мышления - надежный оплот. А вообще здорово, что есть альтернативы, а то как представлю все в духе All american five... бррр.

23 минуты назад, CHAY сказал:

Вслепую такой аппарат покупать сложно. Я бы не стал. По обзорам так и не понял, что у него с качеством ВЧ. Надо на классике проверять.

Вы же сами дали ссылку на обзор, в котором утверждается, что разница в звучании не существенная. Устройства очень близки друг к другу, просто одно чуть теплее, другое нет)

 

Че тут париться? Если обзоры и отзывы положительны, выбираете устройство по функционалу, внешности, ТТХ на ваш вкус)

 

Никакой революции среди устройств в 500 у.е. Хайфаймен, очевидно, не делает. Да и по виду платы наоборот, кажется, больно простым решением. Но это с точки зрения серьезного диванного "эксперта")

 

Chay, у вас слишком развит скепсис и недоверие относительно брендов, которые позиционируются на бюджетных решениях. Но ведь He400 - ровно то же, только с маркетинговым r2r, ибо ничего существенного сие решение в звук не привносит.

10 минут назад, Radinoska сказал:

Вы же сами дали ссылку на обзор, в котором утверждается

Ссылки для тех, кто лично не слушал. И всё что там утверждается, нужно делить на 2 и откладывать в копилку мнений, чтобы потом из массы отзывов что-то внятное сложилось.
 

 

13 минут назад, Radinoska сказал:

Chay, у вас слишком развит скепсис и недоверие относительно брендов, которые позиционируются на бюджетных решениях

Может быть. А с другой стороны, чего бы этому скепсису не возникнуть, когда начинаешь внимать грамотным технарям, которые начинку этих аппаратов разобрали до винтика. Из чего рождается звук - это всё же пока немножко остаётся загадкой, но чуда и здесь не бывает. Аппарат должен быть сделан в первую очередь правильно. И экономия на комплектухе тоже не должна переходить определённых линий.
 Но даже не это главная причина скепсиса. Она в собственных ушах. Когда апппарат приносишь  студию где есть нормальный референс, и ты слышишь всё сам. А звукорежиссёр тоже через 10 секунд спрашивает: "А где высокие?"
 А от них только намёк. И нормальных краёв диапазона там быть не может уже только из-за принципа обвязки и уровня комплектующих.

3 часа назад, Radinoska сказал:

Но ведь He400 - ровно то же, только с маркетинговым r2r, ибо ничего существенного сие решение в звук не привносит.

За то тор и пара нормальных емкостей в питании привносят  

Вот микрухи цапа не отличаю, а вот анемичный звук дохлого БП запросто.

12 минут назад, Домовой сказал:

За то тор и пара нормальных емкостей в питании привносят  

Вот микрухи цапа не отличаю, а вот анемичный звук дохлого БП запросто.

Действительно, за эту цену в аппарате похоже нормальный линейный БП с приличным тором. А то взяли моду в последнее время на смешные мелкие выносные импульсные БП. 

9 часов назад, Даниил сказал:

назад в прошлое, возрождение "нафталиновых технологий"

Тут Вы несколько неправы, дело не в продвиyтых технологиях,  а в дешевизне производства микросхем DS цапов против Мультибитных, которые звучат не сильно хуже последних на средний ух потребителя, но стоят на порядки дешевле.

 

Сейчас прогресс сводится к уменьшению размера и энергопотребления в основном при сохранении той же производительности.

 

Развитие новых форматов. Тут соглашусь с Serg53 , 24/96 это максимум для сохранения в коллекции отдельных релизов с заделом на будущее развитие системы.

 

 

Изменено 21 марта, 20233 г пользователем Домовой

Я же не потеряю в качестве, если приобрету Hifiman EF600 вместо EF400? Или по заявленным качествам я однозначно не получаю никакого преимущества перед EF400 для прослушивания музыки через проводные ананды?
И как я понял блютуз интерфейс EF600 подразумевает только управление комбайном, а не то, что мои блютуз наушники смогут как-то настроиться на EF600, и прогонять звук через них, чтобы каким-то образом его улучшить?

Простите, я плох в звуке, и не знаю что изучить, чтобы разобраться)

17 часов назад, CHAY сказал:

А звукорежиссёр тоже через 10 секунд спрашивает: "А где высокие?"
 А от них только намёк. И нормальных краёв диапазона там быть не может уже только из-за принципа обвязки и уровня комплектующих.

Высокие... По мере повышения уровня тракта и уровня комплектующих высокие.... субъективно количественно уменьшаются! И это при сохранении их нормального уровня на итоговой АЧХ перед ухом. Просто они перестают выделяться, в них пропадает зерно и песок и слышатся они исключительно в разрезе правильного тембра воспроизводимого звука, а не как постоянная ВЧ - подсветка, отсутствие которой принимается за отсутствие высоких. 

 

13 часов назад, Домовой сказал:

За то тор и пара нормальных емкостей в питании привносят  

Вот микрухи цапа не отличаю, а вот анемичный звук дохлого БП запросто.

Тор? У тора в отношении его влияния на звук сколько достоинств, столько и недостатков. Среди достоинств - малая индуктивность рассеивания, позволяющая его ставить ближе к звуковым цепям, среди недостатков - огромная межобмоточная ёмкость. Сам по себе трансформатор - отличный ФНЧ, но при наличии этой ёмкости, он уже не ФНЧ и отлично передаёт всю срань из грязной сети во вторичные цепи питания. Межобмоточный экран из провода в один слой по всей ширине намотки помогает не сильно - по сути это отдельная ненагруженная обмотка, на которой, как и на всех других наводится ЭДС, но ток не течёт. Кроме того, торы очень чувствительны к насыщению материала магнитопровода, и при высоком значении индукции в случае экономии меди (в наш-то век тотальной экономии - привет всем производителям!) он начинает фонить вокруг как радиостанция, поэтому именно для аудио в торах принято увеличивать при расчётах количество витков на вольт, чего не делают производители торов в своих стандартных линейках. Поэтому ТОЛЬКО! на заказ. У тора малые размеры, низкий ток холостого хода (высокий КПД) и малый уровень внешних излучаемых помех (в теории, не всегда пересекающейся с практикой), но исключительная способность передавать ВЧ - срань из сети в звук. При установке в аппарат тора, установка на его входе ВЧ-фильтра от сетевых помех становится в наш век импульсных БП обязательной задачей разработчика, но много-ли  разработчиков это делают? Многие считают что они убивают звук! 

А вот, к примеру, трансформаторы R-Core, у которых обмотки разнесены на сердечнике и в которых межобмоточная ёмкость составляет единицы пФ - для аудио самое то. Идеальный фильтр ВЧ помех из сети. Кроме того, производители поверх обмоток на них накладывают внешний общий ленточный экран, приближающий по уровню внешних помех этот транс к тору, а если он ещё и в дополнительном хорошем экране - вот он, идеальный трансформатор для аудио, до которого тору добраться без шансов.

 

 

 

Изменено 22 марта, 20233 г пользователем SAE

13 часов назад, Rastaman сказал:

А то взяли моду в последнее время на смешные мелкие выносные импульсные БП. 

Теперь понятно почему всё время смеётесь без причины - у вас видимо такой   

21 минуту назад, SAE сказал:

У тора в отношении его влияния на звук сколько достоинств, столько и недостатков.

В следующий раз попытайтесь все таки прочитать о чем разговор, а не дергать одно слово из контекста.  

4 минуты назад, Домовой сказал:

В следующий раз попытайтесь все таки прочитать о чем разговор, а не дергать одно слово из контекста.  

Чур, чур... Не для вас посыл, для тех, кто вас читает.

1 час назад, SAE сказал:

 

Тор? У тора в отношении его влияния на звук сколько достоинств, столько и недостатков.

 

Может конечно инженеры в ХайфиМэне плохо в этом разбираются, раз решили ТОР поставить....

1 минуту назад, Rastaman сказал:

Может конечно инженеры в ХайфиМэне плохо в этом разбираются, раз решили ТОР поставить....

Думаю очень хорошо разбираются, поскольку видно, что тор без опознавательных знаков и вероятнее всего собственного приготовления с учётом вышесказанного. Но перед ним лишь ферритовое колечко, да и места под транс немного, да и капитализм никто не отменял.

 

А вот здесь разбираются точно, поскольку устройство посерьёзнее и подороже (EF6). Не тор, разнесённые обмотки и внешний экран, как видите, всё по-феншую.