1 час назад, SAE сказал:

Не для вас посыл, для тех, кто вас читает.

Не роляет, попробуйте таки прочитать о чем речь.

Даже помогу, с телефона видать проблемно.

Начало тут + видео под спойлером.

А мой пост, возражение на это

19 часов назад, Radinoska сказал:

Но ведь He400 - ровно то же

Так что тут выбирают не комплектуху для рукосуйства, а готовые изделия, и линейный блок противопоставляется импульсным, так что к чему Ваш пост не очень ясно.

Изменено 22 марта, 20233 г пользователем Домовой

2 минуты назад, Домовой сказал:

Не роляет, попробуйте таки прочитать о чем речь.

Даже помогу, с телефона видать проблемно.

Начало тут + видео под спойлером.

А мой пост, возражение на это

Так что тут выбирают не комплектуху для рукосуйства, а готовые изделия, и линейный блок противопоставляется импульсным, так что к чему Ваш пост не очень ясно.

К тому, что неправильно приготовленный тор может быть гораздо хуже внешнего импульсника. Одно его присутствие ещё не гарантия каких-либо улучшений, поскольку недостатков также пруд пруди, особенно в неумелых ручках, ну или в руках маркетига - как хотите.

6 минут назад, SAE сказал:

неправильно приготовленный тор

Те Вы полагаете что ХиФиМен неправильно готовит торы?

Или просто пытаетесь оправдать очередной попадос в просак?

Либо даже с ссылками -подсказками, пояснениями так и не понимаете о чем речь?

Изменено 22 марта, 20233 г пользователем Домовой

15 минут назад, SAE сказал:

А вот здесь разбираются точно, поскольку устройство посерьёзнее и подороже (EF6). Не тор, разнесённые обмотки и внешний экран, как видите, всё по-феншую.

Вы сравниваете комбайн за $529 и отдельный усилитель за $1599

1 час назад, Домовой сказал:

Те Вы полагаете что ХиФиМен неправильно готовит торы?

Или просто пытаетесь оправдать очередной попадос в просак?

Либо даже с ссылками -подсказками так и не понимаете о чем речь?

Попадосы здесь исключительно у вас, во всех темах, где вы на основании спонтанно набранной из разных источников несистематизированной инфы пытаетесь продемонстрировать фантомный технический базис, де-факто отсутствующий. Крайний попадос про 150 Вт вообще красавец.

Изменено 22 марта, 20233 г пользователем SAE

3 минуты назад, Libertin сказал:

Вы сравниваете комбайн за $529 и отдельный усилитель за $1599

Ну и в комбайн можно было запихать и R-Core, как это делает Audio-GD к примеру, и просто экранированный Ш. Только он был бы побольше в размерах и чуть подороже. Равно как и в текущей его реализации можно было на входе тора поставить нормальный фильтр. Но ведь ни того, ни другого не сделали. Наверное потому, что очень хотели продавать именно за $529.

16 минут назад, SAE сказал:

Наверное потому, что очень хотели продавать именно за $529.

А теперь наконец почитайте тему и посмотрите видео, может дойдет из чего выбор.  

И к чему тут Ваши рассуждения? 

42 минуты назад, SAE сказал:

Думаю очень хорошо разбираются, поскольку видно, что тор без опознавательных знаков и вероятнее всего собственного приготовления с учётом вышесказанного. Но перед ним лишь ферритовое колечко, да и места под транс немного, да и капитализм никто не отменял.

 

А вот здесь разбираются точно, поскольку устройство посерьёзнее и подороже (EF6). Не тор, разнесённые обмотки и внешний экран, как видите, всё по-феншую.

Возможно и по фэн-шую и два транса для аудио и цифровой части, хотя и непонятно из чего там экраны. Но Ш-образные трансы мощности наверняка поменьше Тора выдадут.  И устройства эти все таки разных ценовых категорий.

2 минуты назад, Rastaman сказал:

Возможно и по фэн-шую и два транса для аудио и цифровой части, хотя и непонятно из чего там экраны. Но Ш-образные трансы мощности наверняка поменьше Тора выдадут.  И устройства эти все таки разных ценовых категорий.

Там нет цифровой части. Мощности будет поменьше, но питание будет почище.

7 минут назад, Домовой сказал:

А теперь наконец почитайте тему и посмотрите видео, может дойдет из чего выбор.  

И к чему тут Ваши рассуждения? 

Вам не понять.

2 часа назад, SAE сказал:

не как постоянная ВЧ - подсветка, отсутствие которой принимается за отсутствие высоких. 

Вообще не понял к чему комментарий.

7 минут назад, CHAY сказал:

Вообще не понял к чему комментарий.

Так же как и я не понимаю, как так могут отсутствовать высокие у ЦАПа на некоем референсе. Может быть ВЧ-подсветка не самое лучшее определение, но эффект таковой имеет место быть. У меня в большой системе, к примеру, субъективно именно количественно, с ВЧ явный недобор, если послушать перед этим какую-нибудь среднестатистическую хай-фай систему. Но при этом нет к звуку никаких претензий и к натуральности тембров в том числе - там космос. Просто я понимаю как звучит средненькая система по ВЧ (у меня их было много по мере роста) и нынешняя система. Троелс это называет "слышимостью твитера", когда ВЧ слышно постоянно, но по их уровню всё норм, они не задраны. В разрабатываемых им АС как правило твитер "не слышно". И это на контрасте воспринимается как "а где высокие?". Есть высокие, с ними всё норм, просто нужно стереть старую парадигму и принять новую - более качественную. И по ЦАПам, с момента покупки первого CD-проигрывателя, с каждым новым девайсом по мере роста цены и качества именно по количеству ВЧ был явный даунгрейд, но апгрейд по качеству. И каждый раз можно было задать вопрос: "А где высокие?".

4 часа назад, SAE сказал:

Так же как и я не понимаю, как так могут отсутствовать высокие у ЦАПа на некоем референсе

Тогда поясню. Рефересом выступала карта apollo x6 и мониторы genelec. 

Потом включили smsl m200. Вопрос звукорежа был о том, что выше 12кГц.

6 часов назад, Домовой сказал:

Так что тут выбирают не комплектуху для рукосуйства, а готовые изделия, и линейный блок противопоставляется импульсным, так что к чему Ваш пост не очень ясно.

Вот интересно, чем будет отличаться звук одного устройства, запитанного от хорошего импульсника и от линейника? 

Было бы здорово прочитать о твоем опыте, коль слышал чё).

18 минут назад, Radinoska сказал:

здорово прочитать о твоем опыт

дык написано жеж

  

22 часа назад, Домовой сказал:

а вот анемичный звук дохлого БП запросто

те слабый, без достаточной басовой поддержки.

 

Мне как-то товарищ демонстрировал прикол на заказном усилителе.

Из сети выключаешь, а он еще работает несколько минут на одних емкостях  

 

Изменено 22 марта, 20233 г пользователем Домовой

32 минуты назад, CHAY сказал:

Тогда поясню. Рефересом выступала карта apollo x6 и мониторы genelec. 

Потом включили smsl m200. Вопрос звукорежа был о том, что выше 12кГц.

Что услышал звукореж и хорошо это или плохо не знаю, поскольку меня там не было. Но разница в ЦАПах на ВЧ имеет место быть и не факт, что если их меньше-значит хуже, как я выше и писал. Что было именно в вашем случае не могу знать, поскольку китайскими цапами давно не интересуюсь, особенно в данной ценовой категории и m200 естественно не слышал. Может и плохо там всё, несмотря на ЧИП АК.

51 минуту назад, Домовой сказал:

те слабый, без достаточной басовой поддержки.

Может быть в каком то частном случае?) 

Как, блин, недостаточно НЧ, когда АЧХ и там и сям ровная. ЦАПу синусоиду передать, епт. На кой ему кондеи-"аккумуляторы") Выдал, а дальше вопрос за усилением.

 

И в обзоре чел сравнивает - ни слова об этом. И тот же Fiio K9pro, собачий профессионал, тоже с линейным БП - и его обзорщик припустил.

 

У тебя есть личный опыт, но что-то с ним не так) Какая фиг разница, от чего запитывается устройство: напряжение достаточное, не проседает под нагрузкой - вуаля. БП не создает помех в слышимом диапазоне - здорово. Что еще надо. Как от него НЧ зависят, я хз) Это уже дело уся. Смотрим АЧХ усилителей в сих комбайнах - и тоже всё ровно не взирая на то, какой там БП. 

 

Была б там разница на НЧ заметная, уже б весь интернет трещал о классном комбайне от Хихимена за 500 у.е.) А что мы наблюдаем: что ни обзор - очередная  поделка, примечательная брендом, r2r и дизайном.

 

 

 

 

20 минут назад, Radinoska сказал:

Была б там разница на НЧ заметная, уже б весь интернет трещал о классном комбайне от Хихимена за 500 у.е.)

А что тогда лучше брать за эти 500 у.е.?

Xarawg 

Мобудь лучшее перейти в тему про Ананды , у Вас же они?

И пообщаться с владельцами.

 

7 часов назад, SAE сказал:

Что услышал звукореж и хорошо это или плохо не знаю, поскольку меня там не было. Но разница в ЦАПах на ВЧ имеет место быть и не факт, что если их меньше-значит хуже, как я выше и писал. Что было именно в вашем случае не могу знать, поскольку китайскими цапами давно не интересуюсь, особенно в данной ценовой категории и m200 естественно не слышал. Может и плохо там всё, несмотря на ЧИП АК

При всём уважении, Вы за разговором не следите, и высказываетесь о чём то своём наболевшем)
 
Вот это вот "разница в ЦАПах на ВЧ имеет место быть и не факт, что если их меньше-значит хуже" - это понятно ещё из курса младшей группы аудиофильского детского садика.
Стал бы я рассказывать о настолько тупом звукорежиссёре)

Изменено 22 марта, 20233 г пользователем CHAY

В 21.03.2023 в 16:32, CHAY сказал:

Aппарат должен быть сделан в первую очередь правильно. И экономия на комплектухе тоже не должна переходить определённых линий.

 Но даже не это главная причина скепсиса. Она в собственных ушах. Когда апппарат приносишь  студию где есть нормальный референс, и ты слышишь всё сам. А звукорежиссёр тоже через 10 секунд спрашивает: "А где высокие?"
 А от них только намёк. И нормальных краёв диапазона там быть не может уже только из-за принципа обвязки и уровня комплектующих.

Звукорежиссёр, как и вы, и я и все мы всего лишь человек, которому свойственны нравится-не нравится, привык-не привык, со своим стереотипом звука в голове, основанном скорее всего на том "референсе", который у него в студии. И когда ему втыкают вместо привычного другое устройство, возникает контраст, который спустя какое-то время может сойти за новый референс, но отличия на контрасте декларируются как недостаток. А я говорил в числе прочего про то, что на моей практике, субъективно воспринимаемый более высокий уровень ВЧ как раз был свойственен более дешёвым и менее качественным устройствам, поэтому не нужно сразу вешать ярлык на аппарат, приписывая именно это его свойство на ВЧ уровню его комплектующих, принципу обвязки и его цене. И если  прочитать про "неслышимый" твиттер, то следуя логике, впору на мою текущую систему ставить клеймо "недостаточный уровень комплектующих" и плохая обвязка... Уверен, что тот звукорежиссёр сразу бы спросил "а где высокие", наслушавшись "референсеого" дженелека, как любой другой живой человек, имеющий уши. 

Изменено 23 марта, 20233 г пользователем SAE

SAE если Вы профессионал в чём то, то вместо того что сказали, гораздо лучше было бы признать, что звукорежиссёр тоже профессионал. Потому что вот это:

15 минут назад, SAE сказал:

субъективно воспринимаемый более высокий уровень ВЧ как раз был свойственен более дешёвым и менее качественным устройствам

было пройдено и услышано им уже давно и фиг знает какое количество раз.
 Но вместо этого Вы пытаетесь заочно фантазировать о его детском представлении о звучании студийных аппаратов и неумении разбираться в составляющих звукового спектра. А также о легко замыливающимся слухе и неспособности отличить нормальный звук от звука дешёвого DAC. Т.е., подразумеваете прямую профнепригодность.
 Повторю ещё раз: 

6 часов назад, CHAY сказал:

Стал бы я рассказывать о настолько тупом звукорежиссёре)

 

2 минуты назад, CHAY сказал:

SAE если Вы профессионал в чём то, то вместо того что сказали, гораздо лучше было бы признать, что звукорежиссёр тоже профессионал. Потому что вот это:

было пройдено и услышано им уже давно и фиг знает какое количество раз.
 Но вместо этого Вы пытаетесь заочно фантазировать о его детском представлении о звучании студийных аппаратов и неумении разбираться в составляющих звукового спектра. А также о легко замыливающимся слухе и неспособности отличить нормальный звук от звука дешёвого DAC. Т.е., подразумеваете прямую профнепригодность.
 Повторю ещё раз: 

 

Нет. Звукорежиссёр тоже человек - как вы, как я, как все. Со своим стереотипом звука в голове, основанном на том референсе, который у него в стойке. Причём у него в руках инструмент "порчи" звука по своему собственному наитию. Да и референс ли у него? Сейчас посмотрел что такое Apollo X6. Пара DSP, 6 x DAC, 6 x ADC, микрофонные входы, бла-бла-бла, 2000$, При таком раскладе рискну вангануть, что m200, как устройство 2 x DAC за 400$, с точки зрения качества добытого звука будет классом повыше, учитывая подходы к проектированию этих устройств. Жаль не нашёл фото нутра X6 - мог бы рассказать много интересного. Профессиональные устройства делаются исходя из критериев добыть технические характеристики, в основном по типовым схемам обвязки, которые де-факто их обеспечивают и надёжности, то есть простоты. Не стоит возвышать ярлык "профессиональный" - это не о тонких звуковых материях, которые мы здесь обсуждаем. Фантазировать о детском представлении о звучании студийных аппаратов не нужно - достаточно послушать разношёрстные плоды трудов разных звукорежиссёров - от ярких до рези в ушах до глубоких и тёмных по звучанию. Если ты звукорежиссёр и у тебя референс на полке - почему бы не сделать ну плюс-минус одинаково везде? Потому что все мы люди и все мы разные. В чём вы правы - звукорежиссёр профессионал, что означает лишь то, что этим он зарабатывает себе деньги на жизнь и больше ничего.

Зачем нам менять Цапы?

Давайте лучше поменяем звукорежиссера!

Не нравится не слушай, а лучше сделай лучше сам!!!