Интересно лампа 2А3 как себя проявит с 800-ми?

Вот почитал http://autozvuk.org/forum2/showthread.php?t=18724

 

отрывок от туда "сам проект начался достаточно давно, вот, решил его закончить, как говориться, начал дело – доведи до конца. Хотя в данный момент, есть что финансировать и намного важнее.

Выбранную схему описывать не буду, я ничего нового не изобретал, собственно там и описывать нечего, берете первый попавшийся учебник по лампостроению, там все подробно описано. Собственно, схема однотактника с SRPP на октальном двойном триоде 6SL7 и на выходных прямонакальных триодах 2А3. Почему именно 2А3?! Это все связано с долгим выбором и подбором компонентов, потому и «Долгострой». Было испробовано разные лампы и КТ88, EL34, 300B итд. После простушки и сравнения КТ88, EL34 относительно 300В и 2А3 отсеялись сразу, усилители на двух последних лампах имеют просто бесподобный звук, хотя и с КТ88, EL34 можно «снять» на выходе немного больше мощности. Выбор между 300В и 2А3 был еще дольше, были опробованы лампы разных производителей: JJ, Genalex, FullMusic, Electro Harmonix, Western Electric, RCA, Svetlana, Sovtek, Brimar итд, благо товарищ всем этим занимается и я был в какой-то мере не ограничен в выборе. Честно признаюсь, до какого-то времени, был большим скептиком и не верил в лютый «олд скул» пока не послушал 300В от Western Electric, это что-то сродни коллекционного, звук такой же. И поскольку «аналоги» 300В от других производителей давали абсолютно разный звук, с «трехсотой» перестал играться. Что касается 2А3, тут новодельные лампы показали себя более лучше, ровнее, чем соперничество 300В новодел – 300В олд скул. Выбор пал на 2А3 от Electro Harmonix серии Gold, она себя показала прекрасно, на мой взгляд, переиграла большинство новодельных 300В и не совсем уступила олдскульным 2а3 Brimar и RCA. Был, также, еще один критерий выбора ламп, конечно же, их стоимость. Да не скрою, 300В от Genalex Lion мне очень понравилась, есть свои плюсы - новодел, в легкой доступности, но стоимость 700$ за пару. Да 300В Western Electric это что-то с чем-то, но отдавать порядка 1100-2000$ для меня это слишком, остальные из 300В, на мое ухо, не стоят внимания, хотя китайские FullMusic и Shuguang меня удивили, но поговаривают об их не большом ресурсе. Что касается 2А3, я уже писал выше… да Brimar хорош, да RCA тоже хорош, но найти их новыми, да еще и за вменяемые деньги, достаточно сложно. Лампа драйвера, выбиралась также, сложно, нудно и долго. Выбор пал на Tung-sol, хотя для меня вопрос драйвера еще будет открыт, все-таки олдскул (RCA, Brimar, Silvania, Retheon, Amperex) интереснее и стоимость их не настолько велика. Будет над чем поработать в будущем, но если честно, заморочки с разного цвета сеток драйвера, разного цвета баз, одного производителя, даже в звуковом плане, все разные, это, просто, сильно утомляет. Понравились, как я писал выше Tung-sol, Silvania с черной сеткой, Brimar с боковыми рефлекторами. Я, может, не скажу за всю Одессу, но наша лампочка 50х 6H9C (аналог 6sl7) с военной приемкой, дает жару!"

Интересно лампа 2А3 как себя проявит с 800-ми?

FluxLab TA-212.1 на этих лампах. В драйвере 6SN7. Но пока не слышал, чтобы кто-нибудь с форума решился на заказ этого усилка.

Стоимость старых 2А3 конечно тоже внушает печаль )) По этому параметру AL4 просто задаром можно сказать.

с этим или с прочими усилителями (которые я слышал ,а их полтора десятка)-ну НЕТ у 800-х настоящего баса только 300В его порождает вкупе с классыми трансформаторами Sowter -творение замечательного мастера

Ну, будем надеяться, что скоро я услышу настоящий бас у 800-х, который породят AL4 + трансы Sovter - творение замечательного мастера.

А почему "творение замечательного мастера" со знаком минус? Шутка. Надеюсь, что сегодня послушаю Ваш аппарат.

Ну, будем надеяться, что скоро я услышу настоящий бас у 800-х, который породят AL4 + трансы Sovter - творение замечательного мастера.

 

А мой Аудитор без всяких там ламп и пентодов выдаёт на 800-х прекрасный бас ( при условии правильного положения по фазе источник-усилитель!) В неправильном положении по фазе НЧ действительно теряют энергетику и напоминают хлопки ластами, звук становиться неестественно осветлённым и ненатуральным+ теряется заполнение виртуальнго центра!

насчет ламп и пентодов - это я как лиса и виноград, годика через два и сам закажу ламповый усилитель у того самого замечательного мастера, раньше не потяну просто!!

 

Главное, чтобы Вам нравилось, Борис! Я не люблю аналитичный звук и Аудитор мне сильнее всего напоминает Lehmann. Аналитичный усилитель, подключен к аналитичным ушам с хайрез драйверами, на выходе рыбьи хвосты и скелеты, условно говоря

Изменено 29 апреля, 201313 г пользователем Nibelung

с этим или с прочими усилителями (которые я слышал ,а их полтора десятка)-ну НЕТ у 800-х настоящего баса только 300В его порождает вкупе с классыми трансформаторами Sowter -творение замечательного мастера

Ну, будем надеяться, что скоро я услышу настоящий бас у 800-х, который породят AL4 + трансы Sovter - творение замечательного мастера.

А почему "творение замечательного мастера" со знаком минус? Шутка. Надеюсь, что сегодня послушаю Ваш аппарат.

это тире

послушаем конечно

Изменено 29 апреля, 201313 г пользователем sergst

с этим или с прочими усилителями (которые я слышал ,а их полтора десятка)-ну НЕТ у 800-х настоящего баса только 300В его порождает вкупе с классыми трансформаторами Sowter -творение замечательного мастера

Ну, будем надеяться, что скоро я услышу настоящий бас у 800-х, который породят AL4 + трансы Sovter - творение замечательного мастера.

А почему "творение замечательного мастера" со знаком минус? Шутка. Надеюсь, что сегодня послушаю Ваш аппарат.

это тире

послушаем конечно

Да конечно же тире )) Сергей опередил меня. Надо было нанисовать "="

Пишите о впечатлениях в ЛС!

@Diz,

Что то ни Дима не Виктор не заглядывают в ветку, они то могли бы сказать пару слов по оптимальным входным и выходным лампам,

популярных связок в общем то не много, мои мысли из прочитанного

 

6SN7 + 6AS7 очень популярная связка и по цене доступная, если не торопиться можно купить за копейки, лампы стоят чаще в фабричных изделиях, в самопале я их не встречал, думаю в хорошей реализации вполне можно слушать,

 

EL8+ AL4 судя по всему можно купить за вменяемые деньги, судя по популярности на форуме, складывается впечатление, что связка одна из лидеров по критерию цена/качество, при условии грамотной реализации, по звуку могу только предположить, что пентод даёт хороший контроль над нагрузкой, хорошую проработку НЧ, позволяет наполнить звук ярких, детальных наушников кровью и плотью, есть все основания думать, что для сенхов 800-х, винтажных баеров, сонек 3000-х это то что доктор прописал, вопрос отличия по звуку от 300В остаётся открытым, не кто так толком нечего не написал о различиях,

 

6SN7(EL8)+300B популярная связка, 300В может влететь в копеечку, но я думаю, что в этом вопросе можно попытаться выкрутиться, судя по отзывам звук отличается от "пентодного", но не кто не может толком сказать чем, в основном пишут о воздушном, открытом звуке, с хорошими ВЧ.

 

6SN7(6SL7) + 2A3 связка не популярна в наушниковых трактах, но имеет как уже выше цитировалось свои плюсы.

 

Кто в живую слушал 300В и AL4, прошу отписаться в общих чертах, в чём же отличия, кроме цены.

Изменено 29 апреля, 201313 г пользователем Френки

Что то ни Дима не Виктор не заглядывают в ветку, они то могли бы сказать пару слов по оптимальным входным и выходным лампам,

популярных связок в общем то не много, мои мысли из прочитанного

 

6SN7 + 6AS7 очень популярная связка и по цене доступная, если не торопиться можно купить за копейки, лампы стоят чаще в фабричных изделиях, в самопале я их не встречал, думаю в хорошей реализации вполне можно слушать,

 

EL8+ AL4 судя по всему можно купить за вменяемые деньги, судя по популярности на форуме, складывается впечатление, что связка одна из лидеров по критерию цена/качество, при условии грамотной реализации, по звуку могу только предположить, что пентод даёт хороший контроль над нагрузкой, хорошую проработку НЧ, позволяет наполнить звук ярких, детальных наушников кровью и плотью, есть все основания думать, что для сенхов 800-х, винтажных баеров, сонек 3000-х это то что доктор прописал, вопрос отличия по звуку от 300В остаётся открытым, не кто так толком нечего не написал о различиях,

 

6SN7(EL8)+300B популярная связка, 300В может влететь в копеечку, но я думаю, что в этом вопросе можно попытаться выкрутиться, судя по отзывам звук отличается от "пентодного", но не кто не может толком сказать чем, в основном пишут о воздушном, открытом звуке, с хорошими ВЧ.

 

6SN7(6SL7) + 2A3 связка не популярна в наушниковых трактах, но имеет как уже выше цитировалось свои плюсы.

 

Кто в живую слушал 300В и AL4, прошу отписаться в общих чертах, в чём же отличия, кроме цены.

 

На ушном тракте 300B не слышал и не думаю, что сильно хочу услышать. Потому что мне уже и на EL8+AL4 звук кажется несколько переобогащенным и перенасыщенным, переукрупненным.Когда я сравнивал 6sn7 с EL8, первое ,что бросалось в глаза это масштабность подачи, огромные образы, при этом детальность ничуть не терялась. Количество деталей оставалось тем-же, но объем, в котором они виртуально существовали был заметно больше. Я даже слегка потерялся ,когда впервые это услышал. Когда имеешь дело с пальчиковыми лампами типа el84-ecl82, образы мне кажутся более привычными. Мой нынешний (старый Вадима) тракт на 6n7/6sr7 воспринимается мною более оптимальным и это не пентод, а когда-то на фоне 6sn7 + el84 в ультралинейном включении он мне казался даже немного суховатым и мелковатым. Так вот, если экстраполировать свои впечатления от лампы на большую систему ,то принципиальное отличие 300B, скажем от мощной EL34, в первую очередь, в уклоне в пластичность образов, послезвучия, особую прозрачность, в то время как пентод это в первую очередь - бьющая через край энергия и краски. При этом, величина образов у 300B тоже весьма значительная. 300 B весьма уместны с высокочувствительной акустикой, как по мне. Они ее обогащают и дают какую-то особую магию в звуке.

Изменено 29 апреля, 201313 г пользователем Nibelung

Женя спасибо за твой мнение, вижу что с потеплением интерес к музыке через наушники у многих резко спал, всё равно жду мнения с Дальнего Востока и из Подмосковья, видимо придётся им в личку стукнуться.

P.S. На всякий случай напомню в чём сыр бор, на чём строить усь для 800-х, что бы убрать недостатки и подчеркнуть достоинства, нужно ли им корректировать без того хорошую сцену, а лампа это может,

или может им мясца добавить в нижней середине, и придать энергии в НЧ,

или надо добавить того самого масла которого не хватает рипам, которые мы качаем из интернета, и которого достаточно на хорошем CD-проигрывателе.

Изменено 30 апреля, 201313 г пользователем Френки

Женя спасибо за твой мнение, вижу что с потеплением интерес к музыке через наушники у многих резко спал, всё равно жду мнения с Дальнего Востока и из Подмосковья, видимо придётся им в личку стукнуться.

P.S. На всякий случай напомню в чём сыр бор, на чём строить усь для 800-х, что бы убрать недостатки и подчеркнуть достоинства, нужно ли им корректировать без того хорошую сцену, а лампа это может,

или может им мясца добавить в нижней середине, и придать энергии в НЧ,

или надо добавить того самого масла которого не хватает рипам, которые мы качаем из интернета, и которого достаточно на хорошем CD-проигрывателе.

 

Вы какие то не те рипы слушаете и не на правильной системе -забутьте СД проигрыватели как страшный сон... даже Бурмистеры уже за пол цены распродают )))

 

P.S Чёртов форум-из Черногории достал......

Вот такой новый Apogee Duet for iPad прибыл.

Американец.

Шнут USB оказался с другим разъемом, теперь

свой использовать нельзя, только из комплекта.

Опять решил взять эту связку HD800 и Apogee.

Очень удобно смотреть кино, шорохи всякие вокруг.

Для музыки я бы не брал, сцена кривая, а главное звук

цифровой, против 007

это как Ямаха клавинова против Петроф.

Но свое назначение для меня эта связка имеет.

На беркли помягче будет.

Изменено 1 мая, 201313 г пользователем RuleRule27

Поменял амбушуры, мелочь а приятно. Кажестся, что звук стал еще объемнее, еще реалистичнее. Хотя казалось , куда уж дальше.

У новых амбушей намного меньше внутренний диаметр. Толщина тоже побольше.

Поменял амбушуры, мелочь а приятно. Кажестся, что звук стал еще объемнее, еще реалистичнее. Хотя казалось , куда уж дальше.

У новых амбушей намного меньше внутренний диаметр. Толщина тоже побольше.

А можно пару слов о том, где покупалось и как менять?

Вот здесь видно как снимать, одевать так же просто, просто защелкиваются.

 

Я покупал здесь

http://headphonespares.sennheiser.co.uk/hifi-tv-headphones/hd-800

 

но можно и в России купить у авторизированного дилера.

Спасибо. А сцена не удалилась ещё больше?

Я сейчас сижу на камне, у него сцена достаточно условная, по направлениям звуки разделены, по глубине,-более менее, но чтобы определить точную удаленность, этого нет. Просто пространство, просто глубокое. Насколько же оно глубокое, я таких блох отловить уже не в состоянии.

сенхам 650 и 800 я так понял лучше лампа, но насколько долговечна лампа относительно полупроводников?

на сколько помню детство то и дело меняли лампы в телеке.

Мне кажется 650-е наоборот "лучше" ( в смысле больше динамики, быстрее бас) играют с интегральника (цифрового). А 800- особой разницы на заметил, ни на лампе, ни на транзисторном. Можеть быть потому , что у них изначально - лапмовый привкус..

Изменено 3 мая, 201313 г пользователем localhyist

Слушаю 800 уже достаточно долго, и обратил внимание, не найти максимальную громкость, ну тоесть понятно, что дальше часа крутить регулятор я не рискую, но громкость становясь опасно большой не становится неприятной. Наверно это в плюс)) , но приходится ориентироваться не на ощущения звука а на положение регулятора. 650 на тех же записях (классика) уже к 12 становятся неприятно громкими.

Амбушуры же разочаровали - появились потрескивания при небольшом надавливании, в самих амбушурах потрескивает. мелочь а неприятно, у 650 арматура беззвучная при любых воздействиях. Вообще 650 идеальные для любителей динамичной музыки - можно смело головой мотать))).

Огромный плюс 800 и 650 в сравнении с AT и Баерами бывшими у меня - их антистатические свойства. AT постоянно бьют статикой по ушным раковинам при вставании с кресла или при перемещении по ламинату в войлочных тапочках ))) Баеры вовсе вышли из строя по этой причине. Сенхи не реагируют ни разу - )))) Это плюс.

Я кстати нашел наконец наушники с которыми имеет смысл сравнивать 800 - Grado ps 1000.

Абсолютные разные по подаче и "структуре" звука они (с разных сторон) воссаздают какую-то собственную музыкальную "истину" (на самом деле понятно не существующую).

Одни более "магические", другие "точные", но в сумме - одно и то же.

На странице HD800 магазина Doctorhead в качестве рекомендуемого устройства (среди многих) значится dac Teac ud-h01 и ни слова о том же Teac ud501 или усилителе Teac ha501 .Странно. Может они более новые и их еще не успели рекомендовать. Выбираю усилитель к 800 и эти Тики особенно интересны.

@al10,

Я подозреваю, что их просто нет в наличии и рекомендуется то, что есть.

Выбираю усилитель к 800

Тогда задавайте вопросы на форуме, а не читайте бесполезные "рекомендации" и обзоры.

Выбираю усилитель к 800

Тогда задавайте вопросы на форуме, а не читайте бесполезные "рекомендации" и обзоры.

Тут тоже могут "насоветовать"

@Diz, А это разве не форум?