Попробую немного потеоритизировать.

Предположим существуют некие идеальные наушники. Пусть это будут HD800.

В то время как на "обычных", не идеальных наушниках их собственные искажения достаточно велики, то искажения остального тракта по сравнению с ними воспринимаются бесконечно малыми и ими можно пренебречь.

Тогда искажения "идеальных" телефонов исчезающе малы или их нет вовсе (они же все таки идеальны). Вот тут уже искажения и нелинейность остального тракта будет существенной. Быть может даже вплоть до изменения тембров самим трактом, а не наушниками.

Остается выяснить только насколько 800-ые "идеальны".

 

З.Ы. Все утрировал для наглядности.

Многие утверждают, что АС и наушники сравнивать нельзя. Слишком дескать они разные. И тем не менее возьму на себя смелость отметить тот факт, что меняя усилители, источники и провода характер "честных" АС может измениться до неузнаваемости. Мне думается, что с наушниками должна быть аналогичная ситуация.

какая-то ерунда получается, не понимаю, чем вы пренебрегайте

А по поводу того, что характер наушников остается всегда и на любом тракте, так это в зависимости от того, как сильно выражен этот самый характер. ИМХО.

Любителям аналога: на спор (ессли кто вдруг появится на дальнем дальнем востоке) уделаю в ноль любую LP.

 

По каким параметрам?

 

Виктор а что такое "параметры"? Ну - сядете в зал у будете слушать музыку, забыв про эти самые "параметры".

Реально сегодня было интересно слушать Deep Purple "Made in Japan" - при том что заранее и давно известно как и что там играет, очень хорошо вдруг "проявился" зал и поперла энергетика - я такого удовольствия от Пеплов давно не получал.

Увы - без преда тракт играл - Lazy полноценно изображал только вступление,

Но все равно

А по поводу того, что характер наушников остается всегда и на любом тракте, так это в зависимости от того, как сильно выражен этот самый характер. ИМХО.

просто не понял как можно пренебречь бесконечно малыми; если написали бы, что искажения наушников имеют порядок малости a, а усилителя и источника - b. было бы понятнее при этом "искажения" это ведь не просто величина, выраженная в db, наверн

А по поводу того, что характер наушников остается всегда и на любом тракте, так это в зависимости от того, как сильно выражен этот самый характер. ИМХО.

У 800х он очень выражен. Или кто-то скажет, что эти наушники не слышно?

Что плохого в том, что кто-то поливает г.. 800е сенхи и превозносит винтаж? Никто же никого лично не оскорбляет. Критиковать аппаратуру и выражать личное мнение по поводу аппаратуры ничуть не должно унижать владельцев этой самой аппаратуры. И кстати по части оскорблений, так пластиковые тембры или ненатуральность звучания - это несравнимо со словами помоечный тракт, хлам и тд, которые частенько звучат от противников.

Можно узнать, а кто сказал, что "Критика аппаратуры и выражение личного мнения по поводу аппаратуры унижает владельцев этой самой аппаратуры"? Ведь Ваша реплика направлена тому, кто написал подобное, не так ли? Вы построили свой тезис в ответ на чей-то антитезис, или Ваша фраза это личное ноухау, которое ни к кому не относится?

просто не понял как можно пренебречь бесконечно малыми; если написали бы, что искажения наушников имеют порядок малости a, а усилителя и источника - b. было бы понятнее при этом "искажения" это ведь не просто величина, выраженная в db, наверн

 

Извиняюсь, написал криво. Но повторюсь, сильно утрировал для наглядности.

У 800х он очень выражен. Или кто-то скажет, что эти наушники не слышно?

 

А вот в этом, как мне кажется, и есть основной спор. Некоторые приравнивают HD800 к "идеалу". Тогда получается, если они правы, то тракты их противников "кривее" самих наушников.

 

про 901 мне поведали тайну и чьи это наушники и как они попали в руки Юры итд. но я молчу как рыба

А где тут тайна? Я выкупил их на немецком ебее, Sharapoff послушал и забрал себе.

 

Виктор а что такое "параметры"? Ну - сядете в зал у будете слушать музыку, забыв про эти самые "параметры".

Реально сегодня было интересно слушать Deep Purple "Made in Japan" - при том что заранее и давно известно как и что там играет, очень хорошо вдруг "проявился" зал и поперла энергетика - я такого удовольствия от Пеплов давно не получал.

Увы - без преда тракт играл - Lazy полноценно изображал только вступление,

Но все равно

 

У меня нет этого альбома на пластинке, я поэтому не могу прокомментировать. Но тот, что есть, с точки зрения вовлечения, натуральности и музыкальности играет гораздо лучше CD. И возможно, что проблема тут в самом CD (у меня Японский). В общем будет у меня появляться больше статистики, буду делать выводы. Пока винил нравится свой неприхотливостью к остальному тракту. Вот есть у LCD-3 объективные косяки, да и у Мело в сочетании с LCD-3 их не мало, а на виниле вообще пофиг, все звучит отлично и сбалансировано, а главное слушать хочется. Жаль только головка у меня дешевая совсем и очень сильно на пыль реагирует.

 

Под параметрами я имел виду, абсолютно все, от субъективно-формальных, таких как детальность, разрешение и т.п. до полностью субъективных таких, как музыкальность, вовлеченность и т.п.

Некоторые приравнивают HD800 к "идеалу". Тогда получается, если они правы, то тракты их противников "кривее" самих наушников.

Идеальных наушников я не слышал.

Некоторые приравнивают HD800 к "идеалу". Тогда получается, если они правы, то тракты их противников "кривее" самих наушников.

Идеальных наушников я не слышал.

 

А разве они есть? Не надо все буквально понимать. Я ведь и кавычки специально поставил.

Khronos, заинтриговали винилом. Уже очень долгое время откладываю этот вопрос. Нет места и не хочется дополнительных расходов. Но после Ваших постов...

Про провода из благородных металлов: разница между HD800 с новым проводом и HD800 с эндорфином слышна с первых секунд, и она далеко не в нюансах. На мой взгляд, HD800 с новым проводом вполне тянет на новую модель в модельном ряду сенхайзера.

Середина преобразилась совершенно, она зазвучала текуче, мелодично и стала гораздо ближе. ВЧ почти не изменились, а НЧ на колорфлае я не распробовал.

Эндорфин звучит равномерно жестко во всем диапазоне, середина теряется на общем фоне, и есть ощущение что количество гармонических искажений выросло. Хотя здравый смысл подсказывает что это невозможно.

 

А разве они есть? Не надо все буквально понимать. Я ведь и кавычки специально поставил.

Вот именно, что нет. Но только с дорогих наушников и спрос существенно более высокий.

Вот именно, что нет. Но только с дорогих наушников и спрос существенно более высокий.

 

Разумеется.

Спрос с самих наушников и требования к остальному тракту.

Спрос с самих наушников и требования к остальному тракту.

У меня вполне высокие требования к тракту. И я практически осуществил свой идеал.

Любителям аналога: на спор (ессли кто вдруг появится на дальнем дальнем востоке) уделаю в ноль любую LP.

 

По каким параметрам?

 

Виктор а что такое "параметры"? Ну - сядете в зал у будете слушать музыку, забыв про эти самые "параметры".

Реально сегодня было интересно слушать Deep Purple "Made in Japan" - при том что заранее и давно известно как и что там играет, очень хорошо вдруг "проявился" зал и поперла энергетика - я такого удовольствия от Пеплов давно не получал.

Увы - без преда тракт играл - Lazy полноценно изображал только вступление,

Но все равно

 

SharapoFF- а вот тут и я с Вами поспорю! Не надо хвастать...тракт крутой. Но я хорошо знаю как может звучать этот винил. Deep Purple "Made in Japan" (двойничок) японец у меня есть- слушал многократно. Так что Кронос тут начинает тоже всё правильно понимать . Если пересечёмся Владике надеюсь попробуете доказать

Про провода из благородных металлов: разница между HD800 с новым проводом и HD800 с эндорфином слышна с первых секунд, и она далеко не в нюансах. На мой взгляд, HD800 с новым проводом вполне тянет на новую модель в модельном ряду сенхайзера.

Середина преобразилась совершенно, она зазвучала текуче, мелодично и стала гораздо ближе. ВЧ почти не изменились, а НЧ на колорфлае я не распробовал.

Эндорфин звучит равномерно жестко во всем диапазоне, середина теряется на общем фоне, и есть ощущение что количество гармонических искажений выросло. Хотя здравый смысл подсказывает что это невозможно.

 

Провода конечно очень интригуют - но их цена почти равна стоимости наушников . Я пока вот меняю звук под настроение и музыку ...просто меняя лампочки на усилке. Вот вчера послушал на Brimmar -RCA 56г.- такие мощные НЧ колбасят-чистые...быстрые...глубокие. Сегодня хочу военную Сильванию поставить- звук на ней просто кристально прозрачен . Так что не одними проводочками можно жить ...хотя

Так что не одними проводочками можно жить ...хотя

 

Так одно другому не мешает.

Serg53

Так я то чем тут хвастаюсь? - это был не мой тракт, меня просто пригласили послушать оценить. Что касается "крутизны" - ну иногда надо реально представлять себе возможности технологий, которые мы используем для прослушивания звука.

В данном случае была возможность оценить "топ из топ" того что вообще делается мире и сопоставить впечатления с тем же живым звуком.

Дип Пеплу эту из японии по моему не знает только ленивый, с 1973 года как ее записали тыщу раз везде играла. Поэтому ипоивел как знакомый всем материал.

Lukich - я и не обижаюсь и конечно форум не для меня одного и любители винажных баеров могут говорить о них в любых темах- на наверно в контексте этих тем . А не начинать в чужой теме очередной "междусобойчик" ( которого и так тысячи страниц) по поводу своего драгоценного винтажа- который никому не интересен кроме их самих. И это отмечали уже и до меня.

По поводу самих винтажных баеров. Может если доведётся пересечься на кокой нибудь встрече ДХ ( мы вроде там уже виделись....Вы с Демографом были?)- с удовольствием послушаю Ваши наушники. И вообще Ваши посты читаю всегда с интересом.

Согласен с Вами. А Вы были на осенней сходке? На фотоотчете Вы есть?

Lukich - я и не обижаюсь и конечно форум не для меня одного и любители винажных баеров могут говорить о них в любых темах- на наверно в контексте этих тем . А не начинать в чужой теме очередной "междусобойчик" ( которого и так тысячи страниц) по поводу своего драгоценного винтажа- который никому не интересен кроме их самих. И это отмечали уже и до меня.

По поводу самих винтажных баеров. Может если доведётся пересечься на кокой нибудь встрече ДХ ( мы вроде там уже виделись....Вы с Демографом были?)- с удовольствием послушаю Ваши наушники. И вообще Ваши посты читаю всегда с интересом.

Согласен с Вами. А Вы были на осенней сходке? На фотоотчете Вы есть?

 

Сам себя я не снимал - а вот Вас да ...правда без наушников. Тут есть мой фото отчёт за который я даже приз получил viewtopic.php?f=21&t=10544

А так вроде есть там где то фото где мне другой приз вручают- "винтажные" Фишеры