Возможно. Я тоже не знаком с ним. Но ведь говорим о нем, а не о E-Series.

Говорили сначала просто о SAA вроде. Но не суть, мне всяко любопытно услышать его на прогретых 800, на заведомо нормальной системе.

Касаемо Эндофина- думаю изменения в звуке конечно будут ( я в отличии от некоторых верю во влияние кабелей ). Но не пропорционально цене этого Эндрофина . Да ещё какой пиар ( на 90%- токопроводимость Кто тут только Нордост не пинал за 90% от скорости света). Я лучше на эти деньги лампочку для ЦАП и усилка какую поинтересней прикуплю и фирменных дисков- услады для слуха будет не меньше.

 

А так- может достану разъёмы- и можно спаять что нибудь из меди 7N

Сенхазерофилы!

 

Освободим оккупированные территории от баеровских захватчиков!

 

 

В данной теме объявляется формирование "народного ополчения

 

 

 

Бойцов " невидимого фронта" в тылу врага- а также готовых сдастся в плен- писать в ЛС

Записываюсь в народный фронт! Могу комамдовать ротой, батальоном!

 

Будет ещё и на нашей улице праздник! Добьём врага в его логове!

 

А вот и их фюрер

Жжошь

 

Может кто улыбнулся...настроение стало лучше! По любому это не скучное попукивание об одном и том же винтаже во всех темах! Шутка . Без обид- но надеюсь про винтаж в своей теме будет...и то результат

Serg53, если опасаетесь за свой кошелек, лучше не слушайте Эндорфин. Я до того, как послушал, так же относился к затее со сменой кабеля...

Serg53, если опасаетесь за свой кошелек, лучше не слушайте Эндорфин. Я до того, как послушал, так же относился к затее со сменой кабеля...

 

Начинаю опасаться

Касаемо Эндофина- думаю изменения в звуке конечно будут ( я в отличии от некоторых верю во влияние кабелей ). Но не пропорционально цене этого Эндрофина . Да ещё какой пиар ( на 90%- токопроводимость Кто тут только Нордост не пинал за 90% от скорости света). Я лучше на эти деньги лампочку для ЦАП и усилка какую поинтересней прикуплю и фирменных дисков- услады для слуха будет не меньше.

 

А так- может достану разъёмы- и можно спаять что нибудь из меди 7N

Ну если говорить о Эквиноксе (а я наверное его слушал?), то изменения в звучании просто огромные. А вот по вкусу-ли они окажутся-вопрос сугубо индивидуальный.

Конечно смена кабеля сильно влияет на звук, а как может быть иначе. Это же он в ответе за качество звука, которое идет от усилителя в наушники. Он влияет на звук сильнее, чем межблочники или сетевики.

E-Series у SAA посеребренный, поэтому и характер у него должен быть похож на стоковый.

А вот Endorphin полностью медный. Уверен, что он лучше подойдет 800-м, учитывая их характер на ВЧ. Да и баса он им добавит. В общем он должен сделать их звук более ровным и приятным. Если так и будет, то его стоимость полностью оправдана. Учитывая отзыв товарища KJ с head-fi - все так и есть.

 

Serg53, если опасаетесь за свой кошелек, лучше не слушайте Эндорфин. Я до того, как послушал, так же относился к затее со сменой кабеля...

Кто опасается за свой кошелек, тому лучше вообще не слушать 800-е, ибо даже банальная смена межблока очень сильно влияет на их звук, что уж там говорить о кабелях для наушников, и тем более об усилителях и главное - источниках...

PXC450- всё верно написали

ибо даже банальная смена межблока очень сильно влияет на их звук, что уж там говорить о кабелях для наушников, и тем более об усилителях и главное - источниках...

 

Просто невероятно реагируют! Начиная от замены ламп ( впервые реально услышал влияние кенотронов) и действительно источников. Фирменные САКД звучат просто невероятно ! Хочу как прогреются в праздники и на виниле с ними посидеть. Чувствую тоже будет

Тембры - не "раскрываются"

Их прекрасно слышно, что на плеере, что на полноценном тракте.

- так нафига вообще мы тут мучаемся с трактами- лампами- кабелями и прочим Воткнул наушники в любую дырку и привет- если тембры есть значит есть. Да! здорово бы так было- и какая экономия.

 

И между прочим о так любимых Кроносом Стаксах - о них ведь тоже споры не утихают с момента их появления. Для кого то верх натуральности а для кого то ( кроме 009 )

Эх! Жаль зубопротезирование предстоит как раз на их стоимость

. Тот же Кронос сам не раз писал что их надо слушать самому- одних цепляют на всю жизнь...а другим

 

Так и с 800. И это хорошо!

Тембры - не "раскрываются"

Их прекрасно слышно, что на плеере, что на полноценном тракте.

- так нафига вообще мы тут мучаемся с трактами- лампами- кабелями и прочим Воткнул наушники в любую дырку и привет- если тембры есть значит есть. Да! здорово бы так было- и какая экономия.

 

И между прочим о так любимых Кроносом Стаксах - о них ведь тоже споры не утихают с момента их появления. Для кого то верх натуральности а для кого то ( кроме 009 )

Эх! Жаль зубопротезирование предстоит как раз на их стоимость

. Тот же Кронос сам не раз писал что их надо слушать самому- одних цепляют на всю жизнь...а другим

 

Так и с 800. И это хорошо!

 

Вот о том и речь. А верх натуральности ИМХО это CD3000.

Но вопрос в другом, почему так получается? Почему разные люди оценивают по разному, я не верю в какие-то там тракты, чушь это абсолютнейшая. Есть особенности звучания у любых наушников, которые не искоренить никаким трактом.

Вот о том и речь. А верх натуральности ИМХО это CD3000.

Но вопрос в другом, почему так получается? Почему разные люди оценивают по разному, я не верю в какие-то там тракты, чушь это абсолютнейшая. Есть особенности звучания у любых наушников, которые не искоренить никаким трактом.

 

Вау!

это пишет человек, который имеет очень хороший тракт ! и я согласен с этим.

Дело в том, что тракт улучшает именно качественные показатели звука, а тембра зависят от, грубо говоря, частотного баланса самих наушников. Пресловутая АЧХ. Если наушники выдают ровный звук, то он ровным и остается. Что с тракта, что с плеера. Тоесть отсутствие ярко выраженного окраса. За исключением тех случаев, когда тракт корректирует частотку, к примеру делает темнее\светлее, теплее\холоднее...

 

Хотя по всем остальным качественным показателям с плеера звук

Тембры - не "раскрываются"

Их прекрасно слышно, что на плеере, что на полноценном тракте.

- так нафига вообще мы тут мучаемся с трактами- лампами- кабелями и прочим Воткнул наушники в любую дырку и привет- если тембры есть значит есть. Да! здорово бы так было- и какая экономия.

 

И между прочим о так любимых Кроносом Стаксах - о них ведь тоже споры не утихают с момента их появления. Для кого то верх натуральности а для кого то ( кроме 009 )

Эх! Жаль зубопротезирование предстоит как раз на их стоимость

. Тот же Кронос сам не раз писал что их надо слушать самому- одних цепляют на всю жизнь...а другим

 

Так и с 800. И это хорошо!

Тембры не меняются.

Меняется ряд характеристик (хорошая аппаратура помогает их раскрыть), но тембры какими были, такими и остались.

И их прекрасно слышно на разной аппаратуре

Thom_Yorke

Конкретно по 800: я специально собрал под них вот такой усилитель.

http://www.ostereo.ru/stereoapparatura/ ... 0-cap.html

Проблема тембров в том виде в котором ее здесь обсуждают (увы) отсутствует.

Очень ровное и тембрально достоверное звучание, слушая параллельно (на другом уже унч) Градо, Лсд 3 и вот сейчас Денон 7000 (наиболее близок сати к 3) никакой разницы в подаче тембров не замечаю - есть свои отличия в концепции - что кстати прослеживается при паралельном включении 580 и 800, но сказать что в одном случае звук неестественный, а в другом натуральный

Джаз, особенно акустический всяко приятнее в Lcd (новый шнурок дал им наконец ту самую звонкость и протяженность вч которой так не хватало в стоковой версии). Но оперу или что то в зале - 800 рулят.

Если же брать в сравнении с теми же Деннонами - у 800 тупо лучше и чище вч, причем это очевидно и сравнении с Ультрасонами 8 (я беру близкую ценовую катгорию). К градо если их сравнивать с 800 тоже есть вопро.

И как же тембры не меняются Ещё и как меняются и не с частоткой это напрямую связано И ещё как тракт меняет совокупностью всех своих характеристик!

 

При восприятии тембров обычно возникают различные ассоциации: тембральную специфику звука сравнивают с органолептическими ощущениями от тех или иных предметов и явлений, например, звуки называют яркими, блестящими, матовыми, тёплыми, холодными, глубокими, полными, резкими, насыщенными, сочными, металлическими, стеклянными; применяются и собственно слуховые определения (например, звонкие, глухие, шумные).

 

Научно-обоснованная типология тембра ещё не сложилась.

 

Тут и наука бессильна! Тембр это такая совокупность характеристик . А Вы считаете что он только от наушников зависит и остальной тракт не причём

Thom_Yorke

Конкретно по 800: я специально собрал под них вот такой усилитель.

http://www.ostereo.ru/stereoapparatura/ ... 0-cap.html

Проблема тембров в том виде в котором ее здесь обсуждают (увы) отсутствует.

Очень ровное и тембрально достоверное звучание, слушая параллельно (на другом уже унч) Градо, Лсд 3 и вот сейчас Денон 7000 (наиболее близок сати к 3) никакой разницы в подаче тембров не замечаю - есть свои отличия в концепции - что кстати прослеживается при паралельном включении 580 и 800, но сказать что в одном случае звук неестественный, а в другом натуральный

Джаз, особенно акустический всяко приятнее в Lcd (новый шнурок дал им наконец ту самую звонкость и протяженность вч которой так не хватало в стоковой версии). Но оперу или что то в зале - 800 рулят.

Если же брать в сравнении с теми же Деннонами - у 800 тупо лучше и чище вч, причем это очевидно и сравнении с Ультрасонами 8 (я беру близкую ценовую катгорию). К градо если их сравнивать с 800 тоже есть вопро.

 

Это всё на одном замечательном усилителе...но одни и те же наушники звучат на разных трактах по разному. В том числе это и касается такого сложного явления как восприятие тембров. А так всё правильно!

SharapoFF

 

Спасибо большое!

Было интересно почитать!

Еще интересней было бы послушать , жаль, нет возможности!

 

Serg53

1

 

И как же тембры не меняются Ещё и как меняются и не с частоткой это напрямую связано И ещё как тракт меняет совокупностью всех своих характеристик!

 

При восприятии тембров обычно возникают различные ассоциации: тембральную специфику звука сравнивают с органолептическими ощущениями от тех или иных предметов и явлений, например, звуки называют яркими, блестящими, матовыми, тёплыми, холодными, глубокими, полными, резкими, насыщенными, сочными, металлическими, стеклянными; применяются и собственно слуховые определения (например, звонкие, глухие, шумные).

 

Научно-обоснованная типология тембра ещё не сложилась.

 

Тут и наука бессильна! Тембр это такая совокупность характеристик . А Вы считаете что он только от наушников зависит и остальной тракт не причём

Я слушал 990-е с плеера, слушал с разных трактов.

Я везде слышал 990-е. Лучше или хуже раскрытые.

 

Ни один тракт не сделал из 990-х 800-е Сенхи, Градо или Стаксы.

 

То же самое с 800-ми.

НИ ОДИН ТРАКТ НЕ СДЕЛАЛ ИЗ 800-х ДРУГИЕ НАУШНИКИ

Я везде слышал 800-е. В большей или меньшей, худшей или лучшей степени раскрытые.

 

А Вы мне тут о магии какой-то говорите

Будто тракт ну настолько преображает звучание))

 

Если бы три года не экспериментировал, может, и поверил бы)

 

Были тракты, на которых я не мог кайфовать от 880-х ((старые) , были и такие, когда они звучали ну просто , НО ПРИ ЭТОМ ОНИ ВСЕГДА ОСТАВАЛИСЬ 880-ми.

Всегда сохраняли свой характерный почерк.

То же самое с 800-ми.

 

Я слушал их с медным шнуром, на ОТЛ усилителе, на ЦАПе с 41-м камнем, на "теплом" конвертере, но ЛЕД И МОРОЗ сохранялся всегда (как и кислотно-алюминиевый окрас, который я слышу, Вы его можете не слышать).

 

Все это про меня.

О других не говорю.

Кто-то от 990-х винтажных, а для меня

 

2

 

но одни и те же наушники звучат на разных трактах по разному.

Вот реально соглашусь!

Но с одной оговоркой:

характер наушников узнаваем на любом тракте и есть такие вещи, которые ни один тракт не изменит.

Увы. Или, наоборот, Ура!

 

В том, что пишут Zontik и Khronos есть доля истины. Бывают наушники, у которых тембра натуральные "по умолчанию". Sony MDR-CD3000 не так много слушал, но это у них было однозначно. HE-6 из той же оперы - с ними я очень плотно знаком. HD800 гораздо более шаткие в этом плане, в зависимости от источника и усиления у них звук гуляет заметно сильнее, чем у других наушников. Например на том, кхм, комбайне, который мне Юрий высылал в Новосибирск на прослушивание (примечание: с тех пор он был серьезно доработан), с роялем была настоящая беда, на связке Extremo + DarkVoice 336SE с теми же лампами, что стояли в комбайне Юрия - уже совсем другой звук был, намного более богатый.

Меняется ряд характеристик (хорошая аппаратура помогает их раскрыть), но тембры какими были, такими и остались.

И их прекрасно слышно на разной аппаратуре

 

- подключите 800 к айпод и послушайте пианино ....а потом к хорошему усилителю- и что тембры остались те же

Добавлю: тембры зависят от соотношения частот на всем диапозоне, в т.ч. проработки обертонов.

Такие качества звука, как атака, артикуляция, локализация в пространстве никак напрямую не влияют на тембральный характер, увы

Thom_Yorke- одно дело характер и узнаваемость наушников....другое тембры

Serg53

 

Меняется ряд характеристик (хорошая аппаратура помогает их раскрыть), но тембры какими были, такими и остались.

И их прекрасно слышно на разной аппаратуре

 

- подключите 800 к айпод и послушайте пианино ....а потом к хорошему усилителю- и что тембры остались те же

Уже слушал. Как и другие наушники.

И на айподе, и на ковоне (который был у меня тогдашней осенью), и на тогдашнем стационаре я слышал 800-е Сенхи.

С типичной подачей.

С их достоинствами и недостатками.

Пусть и с некоторыми не раскрытыми характеристиками.

Но те же старые-добрые 800-е Сенхи.

В общем, не склонен верить в "Магию Преображения".

 

Thom_Yorke я кстати от винтажных и новых 990. При этом на счет 800 мы сходимся во мнении. Юрию нравятся LCD-3 и мне тоже, при этом я не люблю HD800, а Юрий явно любит. Вот такие мы все разные...

 

Меня вот расстраивает один факт, сравнил сегодня одну и туже запись на виниле и сд... И расстроился. С винила LCD-3 звучат очень сбалансировано и музыкально, музыка просто льется, если бы еще не щелчки. А с ЦАП звучание чистое и прилизанное, при этом середина ездит по ушам, хотя количественно ее ровно так же. Но винил звучит комфортнее при этом вовлекает намного больше, а по детальности и разрешению почти не уступает. И это у меня винил скажем так, фигня, чисто для поиграться. В общем решено двигаюсь в сторону винила, оно точно того стоит. За 2000-3000$ можно получить в итоге в 100 раз больше, чем от ЦАП за эти же деньги и наверное и 3ой бюджет на ЦАП не спасет...

 

Serg53 я скажу, что лично для меня делает звучание HD800 синтетическим, они звучат рубленно, при этом в гораздо более гипертрофированной форме, чем 404 стаксы. На фоне HD800 стаксы звучат с эффектом сглаживания при этом имея более высокую детальность, прозрачность, лучше атаку и все остальное. LCD-3, ATH, Sony (SA5000/CD3000) и наверное все наушники, что у меня были не звучат рублено, там везде сглажено. Вот именно этот эффект и делает для меня звучание HD800 синтетическим. Интересно было бы заценить HD800 даже на моем простеньком виниле, останется эффект или нет.

Serg53

 

Thom_Yorke- одно дело характер и узнаваемость наушников....другое тембры

Так вот этот самый характер и не нравится.

И его не исправит не один тракт.

 

Это их нутро, их душа.

Можно мазать сколько угодно макияжа, но суть не изменится.

 

И - наоборот - если характер нравится, то его сильные стороны можно развить.

И наушники зазвучат еще лучше. При той же характерной подаче.

 

 

Khronos

 

Thom_Yorke я кстати от винтажных и новых 990. При этом на счет 800 мы сходимся во мнении. Юрию нравятся LCD-3 и мне тоже, при этом я не люблю HD800, а Юрий явно любит. Вот такие мы все разные...

 

Меня вот расстраивает один факт, сравнил сегодня одну и туже запись на виниле и сд... И расстроился. С винила LCD-3 звучат очень сбалансировано и музыкально, музыка просто льется, если бы еще не щелчки. А с ЦАП звучание чистое и прилизанное, при этом середина ездит по ушам, хотя количественно ее ровно так же. Но винил звучит комфортнее при этом вовлекает намного больше, а по детальности и разрешению почти не уступает. И это у меня винил скажем так, фигня, чисто для поиграться. В общем решено двигаюсь в сторону винила, оно точно того стоит. За 2000-3000$ можно получить в итоге в 100 раз больше, чем от ЦАП за эти же деньги и наверное и 3ой бюджет на ЦАП не спасет...

Насчет наушников согласен!

А вот насчет винила: блин, что-то взгрустнулось, что ЦАП слился

Блин..

Хотя, с другой стороны, неудивительно, винил есть винил...

 

Добавлю: тембры зависят от соотношения частот на всем диапозоне, в т.ч. проработки обертонов.

Такие качества звука, как атака, артикуляция, локализация в пространстве никак напрямую не влияют на тембральный характер, увы

 

Наука этого пока не знает -соглашусь только по локализации в пространстве -а вот атака и артикуляция мне кажется даже очень влияет на восприятие тембров.