Volonter

именно так, и чистых прозрачных ВЧ. DT911 еще хрен найдешь в отличном состоянии. В этом плане я заморачиваюсь (я про состояние) да еще забыл добавить. Усилок возможно будет заменен на little dot 9 (в дороге, как придет сравню с 4-м). Хотя принципиально они не отличаются... в таком случае, если не из винтажа, то стоит рассмотреть Градо алессандро. По-моему лучше всего подошли бы из новодела. Но вот с согласованием с усилком - что-то нужно думать. W5000 - как раз имеют сочную, певучую и сладкую середину. Но там ВЧ не очень звонкие, смягченные (но не глухие). Ну или все же 911е. Надо рискнуть, риск что нарветесь на не удачный экземпляр не такой уж и большой. Зато шанс получить удивительный, живой и эмоциональный звук - велики. Но имейте ввиду, что 911е не слабо задирают ВЧ. У них много верхов. Но это придает им еще больше экспрессии и вовлекатора.

+1

Хотя бы пару слов - за счет каких частот видите более сильный вовлекатор - за счет более фундаментального и мощного баса, за счет более сочной, певучей или сладкой середины, или за счет более звонких и деталных высоких ? Или за счет какой-то комбинации этих факторов.. Какие варианты могут в прицнпе подойти на мой взгляд: 1. Самый приоритетный вариант - DT911. Они могут волшебно, проникновенно и дерзко передавать вокальные, блюзовые и джазовые копмпозиции. так же как и любую живую и классческую музыку. К тому же они подходят к вашему усилку в техническом смысле. 2 Grado Alessandro. Они на мой взгляд чуть ровнее и натуралистичныее по тембрам, чем те же RS-1, хотя сохраняют светлый эмоциональный градовский подкрас на верхней середине. Но, низкоомные, поэтому есть вопрос о согласовании с усилком. 3. W5000. Опять же низкоомные. Они выдают певучую, сладку середину. Довольно нежно и выразительно поют. Но ВЧ как раз у них сглажены, не такие звонкие как 911е и градо. Пожалуй, вот эти 3 варианта напрашиваются в первую очередь. th600 под вопросом. Они конечно вовлекаторные. Звучат очень детально, драйвово, ярко и мощно. Но деликатности и нежности в них не много. Поэтому под изящную музыку не очень хорошо подходят по своей концепции подачи. Хотя может вам того и хочется - вы же не пояснили... 580е сенхи в вашем случае смысла не имеет. Да, они посветлее, тембры получше. Но по сути, почерк сенхов все равно легко угадывается. 580е бы подошли, если бы вы хотели например, такую же подачу, но с поправками на лучшие тембры, и менее темный звук. Т.е. как бы на замену. Но вы хотите чего-то кардинально другого. Значит любые сенхи отметайте. Т1 - намного хуже 911х. ну в каком плане... Технически они может и не хуже. Но это совершенно разные миры. Серый, холодный, заброшенный город (городской урбанизм). А 911е - ликующий, звенящий и солнечный сад (сказочный, природный романтизм). Почему то у меня такая аллегория всплывает при сравнении Т1 и 911х. Они совершенно под разные вкусы и совершенно под разную музыку. Т1 под вокал? - боже упаси.

ну вот, это уже лучше. Сразу бы так Это тот минимум, который сразу стоило рассказать. Технические аспекты звучания даже не обязательно (хотя можно и с ними). Такие то минусы, такие то плюсы. И в заключении общие слова и свое личное отношение к девайсу. Но пришлось вытягивать клещами... Тогда бы и вопросов никаких не возникло, ведь каждый имеет свое мнение и право его высказать. Только без обсирательства и аргументирвоанно.

Уже написали. Юрий, никакой конкретики ты так и не написал. Только общие слова, что звук чуть лучше чем у ширпотреба, но хуже, чем у аудиофильских девайсов. Людей инетересует конкретно раскладка по параметрам качества звука. Или как минимум, описание характера звучания (ярко, нейтрально, темно, сухо, сочно.. и т.п.). Я бы послушал - расписал бы все подробно. Чтобы раз и навсегда охарактеризовать его звук. Но послушать пока негде. @Руслан Машина, я вас понял. Ваша логика с какой-то позиции верная. Но есть люди, которые ведутся на мощную начинку (я когда выбирал смартфон тоже повелся), всякие возможности... Пусть это и не очень рационально, с точки зрения гонки технологий и переплаты за это, но людям как правило хочется купить лучшую новую вещь. Нравится - да ради бога, переплачивайте. Я тоже переплатил. А по поводу форм-фактора - типа большой смартфон ни то ни се - тоже с какой-то позиции тоже верная логика. Но кому-то как раз такой усредненый вариант как раз и хочется (не телефон, но и не планцшет). Это высмеивать глупо. Каждый выбирает то, что хочет. Благо выбор форм факторов - на все вкусы. А вот надменный тон стоило бы убрать. Не приятно когда в таком духе общаются. Руслан это относится к вам.

еще один очень показательный пример - стаксы 009. Как у них лопается пластиковое оголовье. Такое происходит у наушников за черверть миллиона ? Не может быть! Не смейте наговаривать на инженеров разработчика. Они тут не причем. Это все ваши кривые руки виноваты, да?) А то, что у фокалов лопается ологовье... Ну так инженеры же не рассчитывали, что русские мужики такие широкие бошки себе отрастят - сами виноваты. Пластик на такие дикие нагрузки не рассчитан! )))

Ерунду говорите. Если так рассуждать, то у 800 сенхзайзеров краска бы не облезала, как у китайской безделушки, у фокалов бы оголовье бы не трескалось, а у ультрасонов ED10 не было бы такого ужасающего звука... Ошибаются и еще как. И ошибки порой простейшие, глупейшие... Хоть в это не верится, но это ФАКТ.

@Александр Карелин,

@Александр Карелин, как-то ваши аллегории не совсем понятны. Попроще и попрямее можно высказывать мысли?

Зато TAD500, предположительно, отлично сблалансированные уши, с идеально ровной СЧ. И стоят дешево. Может быть уровень AD700. А может быть даже драйвер тот же самый... и, собственно, сами ad700:

Цена конечно большая, но меньше, чем у айфона 6. А потом, ту цену платишь не только за аудио-чип, но и за ТОПовую начинку самого смарта. Там железо стоит одно из самых лучших на настоящий момент. А Звук - просто как приятное дополнение. Как конкурентное приемущество перед другими смартфонами. Вот возьмем, меломан выбирает себе смарт, и тут раз - фишка классная, которая ему как бальзам на душу. И выбрал именно эту модель. Так что, цена как раз оправданная. И не совсем уж замороченные аудиофилы будут покупать именно его. А замороченные будут снимать слепки с ушей, и покупать толстые и тяжелые хи-фи плеера. И думать, что все, кто делают по другому, попроще - лохи, нубы.. П.С. я с ковоном Д2 хожу 5 лет почти. Знаете, для портатива он меня более чем устраивает. А главное - удобный, и долго держит заряд. Да и звучит нормально (на улице и в транспорте мне лучшего и не надо).

в чем конкретно были претензии к его звучанию ? в сравнении с чем ? (важно уточнить: Айфон, другие смартфоны, какие-то мп3-плеера )

я понял, ты слушал мейзу, но какую именно - MX4pro, или каких-то других их предшественников?

@kleymor.metal, Юра, а ты его слушал уже? или чисто теоретические рассуждения. Знаешь, размер в некотрых случаях кое о чем говорит, но далеко не всегда. Бывают большие аппараты, тяжелые, да бестолковые. А бывает наоборот. Я понимаю, что чисто физически не возможно разместить в смартфоне хорошее питание, разводку, приличную усилительную схему, и прочее. Но тем не менее, аппарат может звучать в рамках своих размеров и форм-фактора очень хорошо. Конечно, надеяться, что он дотянет до уровня к примеру DX100, или других ТОПОвые HI-end плееров не стоит. Но сравнить будет интересно и понять - насколько и в чем он им уступит. Это более рациональный и продуктивный подход, чем верить в чудо-звук, или наоборот, смешивать с его грязью, даже не послушав его. П.С. Думаю, что с ковоном Д2, а так же сегментом младших hi-fi плееров его вполне можно и нужно сравнить.

может быть вполне приличный звук. Но тестировать конечно нужно опытным аудиофилам. Для простых меломанов как правило всегда все хорошо. Кто то даст на тест? протестирую

К А15 есть смысл брать не усилок, а цапоусь, как транспорт он идеален. А как источник звука, даже усиленный, не самый лучший. а к какому отверсию в этом плеере подключать цапоусь?не через наушниковый выход же... или через USB 2.0, через который он должен подключаться к компу? (т.е. он типа совмещеет вывод цифры и подключение к компу)

Мало ли кто и что там говорит. Есть измерения АЧХ. У 250 омной версии самый большой пик на ВЧ. И меньше баса, да. 840х шуров у вас нету, только 940е чтоли? По поводу согласования низкоомных наушников со стационарной техникой. В двух словах, есть модели усилков, которые лучше играют с высокоомными наушниками, а есть те, которые лучше играют наоборот с низкоомными. А есть более-менее универсальные. Выбор усилителей и комбайнов большой, подобрать будет не проблема.

Угу, кост редакшн в первую очередь, а до работы мне будет 25 минут езды всего:-) Да, на определенных записях ощущается недосток простора и ширины, а на некоторых вполне приемлимо. Но слушать "во всей красе" на ходу все-равно сложно. А для помещения можно и другие наушники подобрать.. теперь вы понимаете, почему именно они получили славу лучших наушников для портативых целей.. Правда конкуренцию им в этом аспекте составляют Signature pro, хотя и менее ровные и стоят дороже. сцена у сигнатур получше, в этом их приемущество над фокалами.

@qsk, да, высокое качество баса и оптимальный баланс частот - в купе эти 2 достоинства делают из них настоящих универсалов. И это чуть ли не единственная модель, звучание которой я могу назвать не вкусовым. Т.е. их можно советовать всем, кто хочет правильный и качественный звук. Без выкрутасов, в виде всевозможных подкрасов. Единственное, кому эта модель может не очень подойти, это тем, у кого первостепенным критерием является широкая, просторная сцена.

мой вам совет. Не стоит думать о согласовании с плеером тех наушников, которые потом вас замучают въедливыми высокими. Пусть даже они звучат в целом и круто. Раз вы сразу отметили такие не приятные для вашего слуха ВЧ, то это будет вас мучть и мучить. И в итоге поймете, что надо опять искать наушники... Это, как говорится, может стать ложкой дегтя... Именно 32 омные 770про имеют несколько менее резкие ВЧ. Да и раскачиваться они будут легче любыми источниками. Все же поищите возможность ИХ послушать и сравнить с 250 омными. Ну и с шурами 840ми. Переплачивать за 940е? за то, что у них через месяц развалится оголовье? нет, если и рассматривать, то только 840е. Они кстати и звучат по балансу более густо, в целом более сбалансирвоанно (940е высветляют).

Как видно по измерениям, по сравнению со слегка мид басовымии и в целом достаточно сбалансирванными HD580, A2000x покажутся излишне светлые и малобасовые. Да и на фоне младших металлических АТ (ES10), тем более:

Да Z5 нужно засунуть в нормальный источник (лучше не в плеер) и погреть часов 200 для начала...Z5 техничнее и детальнее, чем z7 и фокалы про к слову..даже бас по скорости фокалам не уступает. Сегодня одни после других сразу слушал. А по сцене не каждые полноразмеры так играют..У них есть недочеты, но не со звуком связаны- эргономика и шумка. такие крутые Z5... интересно. намного лучше, чем сонькивские же А2?

@Remilio, согласен с тобой в том, что нельзя не учитывать условия сравнения, какая бы большая разница не была в уровне сравниваемых компонентов. Одно дело быстро переткнуть в шумном магазине (и возможно даже на чужой музыке). Совсем друое дело, если дома, спокойным вечером вдумчиво послушать знакомый трек, полностью сконцентрировав внимание на нюансах звучания. Разницу то может и заметишь в любом случае, но вот качество (глубина) анализа будет разным. Нужно учитывать, что в данном примере влияют еще и способности тестера, а точнее - умение быстро и четко сконцентрировать внимание, при любых условиях прослушивания. У одного вообще ничего не выйдет, только досада будет. У кого-то получится, но придется напрячься, а третий отфильтрует все мешающие факторы и прошарит таки эти нюансы. молниеносным, как удар саблей, анализом (возможно,@kleymor.metal, как раз такой ) Ну, если разница и правда существенная, то услышит почти любой, даже при быстром перетыкании в магазине. Другой вопрос, что многоплановость и точность анализа при этом может быть разной: сколько факторов звучания будет параллельно оценено (целая куча качественных и вкусовых факторов). И насколько точно. Это зависит опять же от того, какова натренированность мозга (умение четко "уловить" разницу сразу по многим факторам), и от условий прослушивания, несомненно. Слуште, ребята, да ну, хватит шуметь уже

А сравните плиз более деально Z7 и фокалы по сбалансированности СЧ и тембрам (все же не на техно, а где есть вокал и/или инструменты).

@SoundBeat,послушайте еще 32 омную версию 770про. Там верха чуть менее зашкаливающие, хотя все равно выделенные. А потом, почему бы вам просто не взять М50 (М50X) ? Понравилась посадка. Понравился баланс частот. Ну а класс звука да, чуть пониже, чем у 770про. Ничего, не страшно, ведь по-любому уже не низы. Привыкаешь ко всему. К тому же нужно всегда помнить - важнее всего ЧТО играет а не КАК играет )) По возможность заслушайте еще Shure 840. Все же они повыше классом звука, чем М50. Но у них напора баса/драйва поменьше. Зато намного лучше объемность звука (ощущение зала) И тембры инструментов более правдоподобные. Фокалы спирит про отмели уже? А они один из лучших закрытых вариантов по звуку. Правда посадка у них конечно сдавливающая, да и оголовье покрываеся трещинками. Его нельзя чрезмерно растягивать.