Доброго времени суток, уважаемые форумчане!

 

Нужен совет опытных людей.. На текущий момент у меня следующий тракт: Echo MiaMidi -> MS Audio Laboratory FHA 1.2 -> Sennheiser HD 650. Оч. подкупил, на мой взгляд, натуральный тональный баланс 650-х и при этом есть "драйв", вовлечённость в музыку (по сравнению с DT 250 или shure 840, в которых тональный баланс тоже ровный, но при этом звучание сухое, аналитическое).

Но при этом не устраивает: не совсем внятные нижние (хотелось бы почётче, упругее), немного странноватые высокие (хочется более "кристальных" высоких, сейчас присутствует некая "песочность" в этом диапазоне), а главное - получить более высокую детальность (сейчас не очень комфортно слушать большой оркестр, т.к. инструменты "смешиваются") и увеличить сцену.

В какую сторону двигаться? Если в 1-ю очередь нужно сменить источник - то на что ориентироваться (желательно, чтобы и АЦП качественно не уступал ЦАПу, т.к. иногда записываю инструменты (эл. пиано, гитару). Если звук можно подстроить проводом от уся к наушникам - то что конкретно посоветуете по требованиям выше? Совсем не хотелось бы вслепую заказывать проводок, сравнимый по стоимости с наушниками, без твёрдой уверенности что он изменит ситуацию..

 

Заранее спасибо за советы.

"сейчас присутствует некая "песочность" в этом диапазоне" - поменять ЦАП.

" немного странноватые высокие (хочется более "кристальных" высоких," поменять наушники

"е совсем внятные нижние (хотелось бы почётче, упругее)" поменять усилитель.

От 650х вы не добьётесь чётких,упругих низов.

С такими запросами нужно менять наушники и строить под них систему.

650 сваливают в кашу "большой оркестр" и на моем тракте, и на тракте на порядок дороже (слушал у знакомого). Если важен бас, надо смотреть в одну сторону, если детальность и верха,- в другую.

@nishtacket, подпись у @SergGrk, вам подойдет вполне, ушки только останется на ваш вкус подобрать.

Ну и кстати,на хард рок или классик рок с басами на моей системе у 650, имхо, нормально для их цены.

Не так давно только приобрёл 650-е, звучание после shure 840 показалось сразу на голову выше.. И оказывается, зря))

Какие тогда посоветуете наушники с ровным тональным балансом (похожим на 650-е), только с более лучшей детальностью, чётким басом и чистыми верхами?

 

... и почему хороший звук стоит столько денег?..

@nishtacket, Возможно, не зря купили 650... У меня рок музыка не более 10% занимает в плейлисте. 650 справляются, ну, что-то экстремальное если только не очень... И, кстати, сперва был Асус Ваня в качестве комбайна. После замены на тракт в подписи 650 заиграли много лучше. Просто, на качественно новый уровень не перешли...

Для классики, само собой , я бы порекомендовал баеры 911 (или 901 есть на барахолке). Но, если без аудиофильства, когда 911 мои в ремонте были, я с удовольствием слушал любимую музыку на 650. От 911 просто удовольствие выше

Изменено 26 марта, 201511 г пользователем SergGrk

@nishtacket,Хороший звук начинает становиться дорогим когда человек перешагивает за грань меломантсва и входит во владения аудиофилии.

Всё хорошее в нашей жизни стоит дорого.

Я бы цап в эту систему купил,ваша звуковая карта очень слабое звено во всей системе,конкретные рекомендации зависят уже от вашего бюджета

Сменить звучку на ЦАП, сменить межблочный кабель и кабель для 650. Но большой оркестр, в любом случае, не заиграет... большой сцены от 650 не добиться, а вот рок, метал и т.п. - хорошо заходят.

Изменено 26 марта, 201511 г пользователем RAVs

Спасибо!

Попрошу тогда направить по следующим вопросам:

1) Какого ЦАПа будет достаточно для раскрытия 650-х? Без фанатизма . Бюджет - до 30 т.р.

2) Какой кабель для 650 предпочтительнее (см. требования в начале поста)?

3) Для классики, помимо винтажных Баеров, что ещё посоветуете (с учётом имеющегося уся и будущего ЦАПа)?

 

Межблочники брал у MS Audio Lab. вместе с усилителем. Уже не помню из чего конкретно сделаны, но привык их считать "хорошими" :-)

@nishtacket,

bestjapan.ru/auction/item_d154686860.html

bestjapan.ru/auction/item_u76396609.html

forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70095

но все в районе 40

Если есть вариант добавить до Ms Audio DAC 1.0SE это будет идеальная покупка.на данный момент за свои 44 тысячи это лучшее что можно купить в этом бюджете,еще и с хорошим заделом на будущее,он переигрывает многих конкурентов дороже него. Если что то дешевле,лучше совета от других дождаться,у меня мало опыта в бюджетных цапах,очень уж быстро перескочил на Mytek и Nad,которые как раз конкуренты MS Audio DAC,при более высокой цене,тот же NAD M51 сейчас 150к стоит,хотя в прошлом году я покупал его за 50

Изменено 26 марта, 201511 г пользователем Павел Otaku

Спасибо!

Задумался о Ms Audio Lab. DAC 1.0SE.. Подскажите, для подключения к нему с компа достаточно будет spdif с моей карты (Echo MiaMIDI)?

Обратил так же внимание, что Ms Audio Lab. делают кабеля для HD 650. Кто-нибудь их юзал?

Спасибо!

Задумался о Ms Audio Lab. DAC 1.0SE.. Подскажите, для подключения к нему с компа достаточно будет spdif с моей карты (Echo MiaMIDI)?

Обратил так же внимание, что Ms Audio Lab. делают кабеля для HD 650. Кто-нибудь их юзал?

 

Да достаточно, сам использую такое подключение.

Вполне достаточно,уже потом если будет свербить что хотите тракт еще более высокого уровня,можно будет разориться и на какой нибудь способ вывода цифры получше. Сам я кабелями от мс аудио не владел,но слушал системы в которых они стоят,для своей цены мне показалось вполне достойно,HD650 как раз хорошо отзываются на смену кабеля,родной у них полное г

На мой взгляд проблема все-таки в HD 650. Я не понимаю ценителей этих наушников. Они могут быть интересны только ценителям академической камерной классики и вокала. Звук как через ватный тампон, вялый... И это ЦАПом не изменить.

Изменено 28 марта, 201511 г пользователем chaosmaster

@chaosmaster,У каждого свой вкус.

Я точно так же не понимаю ценителей баеров,например.

Вкус, цвет... Цап товарищу менять по-любому надо. От этой карточки, что сейчас, хоть баеры, хоть орфеи, всяко играть будут не в полную силу... Провод наушниковый от MS не сильно дорогой. Не поможет- сменит потом наушники.

@nishtacket, вроди никто вам не посоветовал сделать рекаблинг 650м (или я пропустил?). А это важнейший абгрейд, который как раз и делает бас более упругим, высокие более прозрачными и сцену более воздушной. Конечно АКГ или 800ми они в этом плане не станут. Но вырастут по всем фронтам. И при этом останутся универсалами в плане жанров, в отличие от тех же 800х и АКГ. А универсальность - при звуке хорошего качества - стоит очень дорого!

Второе, ЦАП. Конечно, может помочь. Но нужно слушать пред покупкой. Вы в Москве живете, а это открывает много возможносте при желании (магазины, форумчане, сходки и пр).

Думаю, что если нравится общий почерк 650х, их универсальность, то можно наушники пока не менять, (но послушать конечно можно по возможности, например AKG K712, HE-560), а раскрывать имеющиеся 650е. Тем боелее, что вы их только что купили.

 

Значит 1. рекаблинг. У нас есть несколько опытных аудиофилов, которые сделали рекаблинг 650м и крайне положительно отзываются о результате, говоря, что стоковый кабель - полное го*** и портит звук. И живут с 650ми уже не один год! Пользуйтесь накопленным опытом этих форумчан. 2. ЦАП. Тут нужно полазить по форуму отобрать претендентов в интерсующей цене, и потом найти возможность их послушать.

Изменено 28 марта, 201511 г пользователем Volonter

МС аудио дак - слегка сглаживает ВЧ, делая их приятными, не навязчивыми. Добавляет певучести, наполнености СЧ, а вот бас твердым, упругим и пробивным - не делает. Не, бас в целом нормальный, но есть куда более динамичные ЦАПы. Это ЦАП идеален для вокально-инструментальной музыки, джаза, а для чего-то драйвового он пойдет скорее по остаточному приниципу. Пойдет, конечно, но это не его стезя.

Все имхо.

Изменено 28 марта, 201511 г пользователем Volonter

forum.vegalab.ru/showthread.php?t=70095

Подскажите,

а это не доводилось слушать?

http://forum.vegalab.ru/showthread.php?t=68957

Из даков, слушал ARCAM Rdac. Вполне универсальный ЦАП. Сам по балансу частот ровный, не яркий но и не те темный. Достатоно динамичный, но без перебора. Ровная, наполненная СЧ. Адекватные ВЧ.

Но если позволяет бюджет, то лучше сразу брать Metrum Octave mkII. Один мой знакомый, владелец как раз Аркама Рдак, купив себе метрум, говорит, что уровень звука просто намного круче, чем у рдака, который к слову ему тоже нравился. Так что, Метрум был бы бескомпромиссный вариантом.

Лучше конечно искать б/у на вторичках, можно сильно съэкономить и вписаться в более ограниченный бюджет, купив хорошую вещь за адекватную стоимость.

nishtacket, вроди никто вам не посоветовал сделать рекаблинг 650м (или я пропустил?). А это важнейший абгрейд, который как раз и делает бас более упругим, высокие более прозрачными и сцену более воздушной. Конечно АКГ или 800ми они в этом плане не станут. Но вырастут по всем фронтам. И при этом останутся универсалами в плане жанров, в отличие от тех же 800х и АКГ. А универсальность - при звуке хорошего качества - стоит очень дорого! Второе, ЦАП. Конечно, может помочь. Но нужно слушать пред покупкой. Вы в Москве живете, а это открывает много возможносте при желании (магазины, форумчане, сходки и пр). Думаю, что если нравится общий почерк 650х, их универсальность, то можно наушники пока не менять, (но послушать конечно можно по возможности, например AKG K712, HE-560), а раскрывать имеющиеся 650е. Тем боелее, что вы их только что купили. Значит 1. рекаблинг. У нас есть несколько опытных аудиофилов, которые сделали рекаблинг 650м и крайне положительно отзываются о результате, говоря, что стоковый кабель - полное го*** и портит звук. И живут с 650ми уже не один год! Пользуйтесь накопленным опытом этих форумчан. 2. ЦАП. Тут нужно полазить по форуму отобрать претендентов в интерсующей цене, и потом найти возможность их послушать.

Большое спасибо за рекомендации! Да, характер 650-х очень нравится. И да, решил сначала поменять кабель, затем приобрести ЦАП. Возникла идея взять всё у MS Audio Lab., для синергии) В связи с чем:

1) Юзал ли кто-нибудь их кабеля для 650-х? Есть 3 модели. Цитата производителя: "Между моделями отличается манера подачи звука. Звук медной модели HD650-Cu позволяет улучшить воспроизведение баса. Модель с медными посеребренными проводниками добавляет разрешения на ВЧ, но в не очень качественной яркой системе не всегда может оказаться подходящей, т.к. могут вылезти недостатки системы: резкость, сибилянты, крикливость. Гибридная модель HD650-Hybrid позволяет сочетать достоинства меди и серебра: улучшает разрешение по всему диапазону частот, но без добавления резкости" . Ценник не кусается, сделано по-моему качественно. А за что конкретно платить, покупая более дорогие провода - мне не понятно.. Думаю заказать гибрид.

2) ЦАП. Насколько понял по отзывам, ЦАП от MS audio уделывает всех в этой ценовой категории (тем более с учётом неизменной цены в условиях кризиса). 45 тыс. - предельная цена, которую готов отдать за ЦАП, через пару месяцев.. Или есть ещё кандидаты?

И если у ЦАПа есть недостаток в НЧ, возможно, стоит взять провод для HD 650 медный у них?