Перейти к содержанию

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Рекомендуемые сообщения

карабас, ну вы просто маэстро мемуаров))

До недавнего времени - наивно полагал, что CPlay - это лучший программный проигрыватель из бесплатных. Оказалось, что это не вполне соответствует действительности.

Вполне соответсвует! cPlay и aPlay в категории лучшие из лучших.. Наверно прихожу к выводу, что ASIO лучше реализовано в cPlay, все остальное, оболочка, форматы и выводы безоговорочно за аPlay!!

рад, что вам поравился плеер!

Надеюсь в aPlay v3.0 будет реальзованы недостающие для меня штрихи

1-нумерация треков

2-время каждого трэка/всего альбома

3-удаление трека/альбома.

4-кнопка обновления списка на предмет физического наличия/изменений на винте.

Конечно, если какой-то из этих приоритетов будет в ущерб качества воспроизведения, тогда ничего не надо изменять. Ради качества я готов терпеть черно-белый интерфейс с одной кнопкой включить/выключить!


 

Onkyo SE-300 / X-FI Elite Pro -> NAD C162 + С272 -> Monitor Audio RX6

Arkhipov`s DAC 63 Dual / DAC 56TT -> Arkhipov`s Combi3 Dual Keno

Audez`e LCD-2 (rev. 2) / Sennheiser HD 650 (rev. 2) / HD 280

Cables

Coaxial: Oyaide Across 900 (WBT 0101);

RCA: WireWorld Silver Eclipse 6, Eclipse 6;

Power: WireWorld Aurora 5, Stratus 5;

AC:Chord Odyssey 2, Rumour 2;

Headphones: Insane CL;

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

IgorA,

Очень хотелось бы, чтобы плеер правильно распознавал разные m4a (lossy и lossless). Переименовать тоталом можно за 10 секунд, но проблема в том, что .mp4 уже ассоциированы с видео-плеером. Конечно, drag'n'drop никто не отменял, но, я думаю, многие уже сделали APlayer музыкальным плеером по-умолчанию.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Наверно прихожу к выводу, что ASIO лучше реализовано в cPlay

Я пока к такому заключение не пришёл.

Звучат программные проигрыватели cPlay и APlay - соверешенно по-разному. То есть у них - вообще разный звук. По моим наблюдениям - APlay звучит гораздо более нейтрально и утончённо, "мягко", не выделяя звуковые высокочастотные контрасты, как это делает cPlay.

Прослушивая cPlay - сперва, может показаться, что звук безусловно классный, детальный и отточенный, но попереключавшись между проигрытелями несколько дней - волей-неволей - начинаешь возвращаться к APlay. В сравнении с APlay, у CPlay - звук "яркий" и "напористый" с некоторой долей "металлизированной", "сухой" "шероховатости", которая сильно заметна как по всему тональному балансу, так и в частности на натуральных музыкальных инструментах - сильнее всего - разница выражена на струнных: гитара, виолончель, скрипка, металлические тарелки, хай-хэты, щётки, камертоны..... - и если раньше разница между программными проигрывателями CPlay и APlay мне казалась минимальной, на уровне ньюансов, то теперь, послушав несколко дней разные программные проигрыватели - потихоньку прихожу к выводу, что CPlay медленно, но верно - начинает сдавать позиции "Первого" парня на деревне и переходит в лигу "Один из очень хороших программных плееров" , в то время как APlay, лично на мой взгляд - уже косо смотрит на сторону "лиги профессиональных программ для вывода звука". - и , чтобы в этом убедиться - буду ставить WaveLab и ещё пару аудио-редакторов - чтобы подтвердить свои домыслы....

 

Исключительно на мой слух и вкус - CPlay - звучит "прохладно" и "экспрессивно", выделяя ВЧ диапазон металлическим шершавым холодком. APlay звучит винтажно, "мягко", ничего нигде не выделяя и давая прослушивать мелкие ньюансы более полнокровно и без "аллергии" аудиофилов на мелкие шероховатые (чуть грязноватые) металлические призвуки (по аналогии с акустикой - CPlay - это акустика с металлическим (аллюминий, титан..) куполом диффузора высокочастотного динамика, а APlay - это, скорее акустика с пищалкой , у которой диффузор сделан на основе тканевого мягкого купола - как-то так).

 

У каждого плеера - есть свои поклонники. Я, в последнее время стал замечать, что музыку слушаю исключительно на APlay, а CPlay запускаю уже лишь для того, чтобы в очередной раз убедить себя что звучит он менее натурально и менее убедительно.

 

Если сказать другими словами, то можно выразится так, Фубар - звучит НИКАК - просто "мягко" и "грязно" - как старый потрёпанный радиоприёмник.

 

CPlay - звучит уже как дорогой проигрыватель компакт-дисков с явно выраженной холодцой и отличной детальностью и разрешением, тональным балансом, ближе к нейтральному, но с акцентом на "прохладный" холодок на ВЧ и "металл" в голосе.

 

APlay - уже звучит как очень дорогой проигрыватель компакт-дисков, ни сколько не уступая при этом CPlay в разрешении, но при этом, "мягко" и не выделяясь ничем тонально... Ну, по аналогии, не знаю, уместно ли будет провести такую аналогию, но всё же - CPlay можно сравнить с дорогими Ямахами (точно, остро, холодно, сухо, экспресивно, зажигательно...)

APlay - это, пожалуй дорогой маранц уровня S11 - (тонко, мягко, интеллигентно, утончённо, пространственно, не ярко, скорее почти нейтрально, верно , изыскано, натурально, но тонально ровно, без экспрессии, но с домашней теплотой и мягкостью, дорого.... - щётки барабанщика не рассыпаются мелкими алюминиевыми крупинками (как будто кто-то рассыпал мелкую металлическую крупу по тарелке барабанщика), а рассыпаются так, как будто рассыпали что-то очень мелкое, твёрдое, тяжелое и дорогое.... как будто не мелкие дробинки, а мелкую золотую пыль, которая падая на тарелку барабанщика, просто уже, считай, растворяется в воздухе, только едва коснувшись медного листа тарелки, едва коснувшись, каждая такая пылинка испаряется как уголь на ветру..... и если у CPlay слышно лишь металлический взрывной "пшик" со множеством волосинок щётки, которой дотронулись до хай-хэта, то у APlay - это скорее что-то совсем другое - это как буд-то тарелки не коснулись, а просто дунули на неё и она просто колышется на вертикальном шпинделе отдавая "медь" в пространство.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

карабас, имею аналогичные наблюдения.. Хотел бы добавить, по поводу резкости/мягкости.. В моем примере, в режиме Puhs подача мягкая. Напотив в Pull режиме музыка становится более агрессивной, жесткой. с чем связан сей факт, не знаю. попробуйте оба режима.. Может Pull режим чем-то напоминает сPlay. Мне приятней слушать в Push.

Идеализировать и боготоврить плеер не нужно. По мнению Аксела_фпс, aPlay каверкает фазу, он в этом уверен на 99%. В общем я попросил, чтобы он отписался по этому поводу. У него даже есть тестовый диск, где это слышно. Мне самому интресно. Из нас всех один только аксель_фпс считает aPlay не правильным проигрывателем.. Оснований недоверять ему у меня нету, но хотелось бы самому услышать. Ждем его выводы. Сам я считаю aPlay и cPlay наиболее достоверными.


 

Onkyo SE-300 / X-FI Elite Pro -> NAD C162 + С272 -> Monitor Audio RX6

Arkhipov`s DAC 63 Dual / DAC 56TT -> Arkhipov`s Combi3 Dual Keno

Audez`e LCD-2 (rev. 2) / Sennheiser HD 650 (rev. 2) / HD 280

Cables

Coaxial: Oyaide Across 900 (WBT 0101);

RCA: WireWorld Silver Eclipse 6, Eclipse 6;

Power: WireWorld Aurora 5, Stratus 5;

AC:Chord Odyssey 2, Rumour 2;

Headphones: Insane CL;

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Pierce

Push и Pull только в WASAPI, а Карабас-барабас слушает через ASIO.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Pierce

Push и Pull только в WASAPI, а Карабас-барабас слушает через ASIO.

Верно, я слушаю и сравниваю только в ASIO (вот такой у меня каприз - всегда использую только ASIO) и только в оригинальном потоке (без ресэмплинга/апсэмплинга) - я сторонник философии: "что пришло - то и ушло" - никакого вмешательства в сигнал - этим меня и зацепил APlay, с Ваших слов, Игорь, на сколько я понял - Ваш плеер никак не вмешивается в сигнал, лишь выводит его из декодера в плагин вывода - теоретически - идеальный вариант. Именно поэтому громкость в ASIO в плеере не работает - под ASIO - она и не должна работать - ведь тогда будет уже не ASIO , а непонятно что.....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
карабас, имею аналогичные наблюдения.. Хотел бы добавить, по поводу резкости/мягкости.. В моем примере, в режиме Puhs подача мягкая. Напотив в Pull режиме музыка становится более агрессивной, жесткой. с чем связан сей факт, не знаю. попробуйте оба режима.. Может Pull режим чем-то напоминает сPlay. Мне приятней слушать в Push.

Идеализировать и боготоврить плеер не нужно. По мнению Аксела_фпс, aPlay каверкает фазу, он в этом уверен на 99%. В общем я попросил, чтобы он отписался по этому поводу. У него даже есть тестовый диск, где это слышно. Мне самому интресно. Из нас всех один только аксель_фпс считает aPlay не правильным проигрывателем.. Оснований недоверять ему у меня нету, но хотелось бы самому услышать. Ждем его выводы. Сам я считаю aPlay и cPlay наиболее достоверными.

 

Говоря про аксель_фпс, вероятно имеется ввиду форумчанин Axel-FPS, но не понимаю, почему он для Вас является мерилом ? (то есть елси Axel-FPS скажет мол: "APlay каверкает фазу" - вы тут же перестанете пользоваться плеером APlay и будете пользоваться другим проигрывателем ? :stopit::D:D ) Мы всё время забываем, или не хотим помнить о том, что все люди, хоть и имеют почти одинаковые два уха и между ними (голова :)) - слышат по-разному и имеют каждый свои вкусовые и звуковые пристрастия, притом, у многих разное аудио-железо, поэтому и своё мнение - я ни в коем разе не пытаюсь выставить в ранг "ствятых". А просто делюсь впечатлениями от прослушивания. (многие со мной не согласятся - и это их право - ведь слышат все по-разному). Лично для меня мерило - мои собственные уши и больше никто и ничто. Большая половина форума может мне внушать, что CPlay лучший (да я и до недавнего времени считал, что так оно и есть), но если я сам слышу разницу, и эта разница не в пользу CPlay, увы, :notknow::NOno: то убедить меня в обратном будет возможно лишь одним спопобом - дать мне послушать "тракт" где на мой слух CPlay будет звучать ощутимо лучше APlay. На моём тракте (а он совершенно обычный, нижне-средний по меркам хай-фай - не заоблачный) - такого не происходит.

 

И если по звуку я уже почти определился, что теперь слушаю исключительно на APlay, то по функционалу и интерфейсу - есть ещё пока вопросы к APlay, но они уже обсуждались с Игорем. Теперь остаётся ждать лета и новой третьей версии замечательного плеера APlay.

 

Дело в том, что никакого боготворения плеера с моей стороны - нет. Есть собственные уши - то бишь - мои. И мои уши мне дают понять, что лично в моём тракте, на моём муз. материале APlay звучит в режиме прямопроходного вывода под ASIO (то есть без задействования ресэмплеров, эквалайзеров и прочей ненужной ерунды) именно бит-в-бит - с моей точки зрения - APlay звучит достовернее, то бишь - лучше, чем CPlay - разницу в звучании я описал постом выше.

 

У меня вообще нет привычки кого-то или что-то хвалить, и в этом плане - APlay - скорее исключение из правил, тут даже я не смог удержаться и сказать пару тёплых слов про плеер. Человек старался - написал шикарный программный продукт и многие это оценили. Отрадно другое; очень долгое время вообще не было ничего кроме убогого винампа и ущербного (как выяснилось Фубара) и после того как появился на горизонте CPlay - у аудифилось загорелись глаза, ну а когда, появился APlay - так ещё и руки зачесались...... :D:smile83:

 

Реально - APlay - это прорыв, безо всякого смеха и пафоса. CPlay конечно же сравнивался в благоприятном для него режиме AWE с задействованием функции Lock Privilage в Windows. APlay же, звучит прямо "из коробки" - как говориться, включил и слушай - удобно, приятно, необычно. :drinks:

Кроме всего прочего - у CPlay (меня, как человека, неприемлющего передескретизацию оригинального потока и всяческие улучшайзеры) меня смущает именно отсутствие автомата опорной частоты дискретизации, всякий раз приходится следить за тем, что загружаешь, и, если скажем, у меня коллекция, в основном 16/44 и только малая часть 24/96 и ещё меньше материала в 24/192 - то, настроив единожды установки плеера CPlay в 16/44 и включив 24/96 - плеер автоматически будет ресэмплировать оригинальный контент в 16/44 - а это уже недопустимо для меня. Приходися следить за настройками.

 

Album Player - автоматически отслеживает, на сколько я понял опорную частоту дискретизации и ставит ту, которая идёт в оригинальном аудио-потоке - а это для меня очень удобно. К тому же ESI-Juli@, в отличии от той же EMU 1212m - имеет автомат опорной частоты дискретизации - поэтому об этом хотя бы думать не приходится. Учитывая то, что клавиатуру и мышь для HTPC я давно убрал за ненадобностью (всё управляется с пульта). На будущее, планирую приобрести что-то наподобие RME 9652 и синхронизировать от её внешнего такта мой внешний ЦАП LevZ DAC-S-15F, у которого есть вход для синхронизации от внешнего такта и соответствующий режим такой работы. Джульета не позволяет синхронизироваться от себя, но и в обычном варианте с выхода RCA SPDIF - звук получается вполне пристойным :good: ....

Самое "отвратное" из цифры, что довелось послушать - это цифра от встроенного Realteck материнской платы - хуже "гадости" найти надо ещё постараться..... :D

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Идеализировать и боготоврить плеер не нужно. По мнению Аксела_фпс, aPlay каверкает фазу, он в этом уверен на 99%. В общем я попросил, чтобы он отписался по этому поводу. У него даже есть тестовый диск, где это слышно

 

Вот это уже интереснее - как там выясните где Ахилесова пята :D;)! - выложите для скачивания фрагмент трека, или весь трек, где можно послушать эту, на вашу с Alex-FPS взгляд, разницу в звучании плееров, где он коверкает фазу.... :stopit: (интересно, в чём это на слух должно выражаться ? :D )

 

Влияние фазы я лишь определяю вилкой в розетке 220вольт, когда переворачиваю её (вилку в неудачное положение либо на питании ЦАП, либо усилителя) - неменуемо звук меняется до неузнаваемости - становится более "мутным" - "расхлябанным", "сцена рассыпается, сбивается "в кучу".... но фазу я быстро поправляю.... даже индикаторной отвёртки не требуется, всё и так слышно на слух.... разница очень большая.... - это влияние "фазы" Вы имеете ввиду ? Ели да, то как программный проигрыватель может её (фазу) коверкать ? Тут же философия (как пришло - так и ушло - бит в бит....) настройки фазы обычно включаются на жезеных ЦАПах - не всех, лишь у некоторых дорогих ЦАПов есть возможность переключать фазу в самом ЦАПе. Как это может делать программный проигрыатель, особенно, если учесть то, что он просто выводит поток из декодирующего модуля в выводной модуль, мне непонятно, но пусть "знатоки" мне пояснят - кстати, было бы интересно....

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

По cPlay хочу сказать, что звучание ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от конкретной версии. Недостатки cPlay, о которых говорилось в последних постах, относятся прежде всего к последней, 39-й, версии. Я в свое время накопил коллекцию с 30-й по 39-ю. У каждой версии свои особенности, свои плюсы и минусы. Одни звучат мягче, другие жестче. Различаются ширина/глубина сцены, укрупнение/уменьшение звуковых образов, эмоциональность, напористость либо раскованность, подача деталей и т.п. Напр., 33-й звучит очень эмоционально и масштабно, хотя и с неидеальной сценой и не слишком утонченно. 31-й и 37-й более аудиофильские (утонченные), хотя звучат совершенно по-разному. И т.д. Почти гарантированно можно подобрать вариант на свой вкус. Сугубое ИМХО, естественно, относительно моего тракта (X-Fi Elite Pro->CA DacMagic->Rotel RA-06->MS Mezzo 2/B&W 685).

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
По cPlay хочу сказать, что звучание ОЧЕНЬ СИЛЬНО зависит от конкретной версии. Недостатки cPlay, о которых говорилось в последних постах, относятся прежде всего к последней, 39-й, версии. Я в свое время накопил коллекцию с 30-й по 39-ю. У каждой версии свои особенности, свои плюсы и минусы. Одни звучат мягче, другие жестче. Различаются ширина/глубина сцены, укрупнение/уменьшение звуковых образов, эмоциональность, напористость либо раскованность, подача деталей и т.п. Напр., 33-й звучит очень эмоционально и масштабно, хотя и с неидеальной сценой и не слишком утонченно. 31-й и 37-й более аудиофильские (утонченные), хотя звучат совершенно по-разному. И т.д. Почти гарантированно можно подобрать вариант на свой вкус. Сугубое ИМХО, естественно, относительно моего тракта (X-Fi Elite Pro->CA DacMagic->Rotel RA-06->MS Mezzo 2/B&W 685).

 

Хм..., интересные наблюдения. Я качал, думаю, последнюю версию CPlay, потому что качал её не так давно. Предыдущие версии - не пробовал.

 

Попробуйте APlay - интересны Ваши впечатления. Мне очень понравился, в сравнении с последней версией CPlay.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

APlayer давно пытаюсь слушать. К сожалению, к моему тракту плохо подходит, никакой мягкости, шелковистости, скорее наоборот. Проблемы с эмоциональностью. А вот StealthPlayer как раз дает (у меня) ту самую мягкость и шелковистость, но получается как-то анемично что ли, не хватает напора, насыщенности. Поэтому предпочитаю иногда CPlay-и, иногда foobar-0.8.3 (с ASIO). Еще интересное наблюдение: из последних версий фубара, 1.1.10 в режиме KS дает довольно вкусный звук на малых составах (особенно струнные) в относительно ближнем поле прослушивания. В эти выходные еще погоняю SoundForge 10, сравню. Вообще, идеального плеера к своему тракту так и не нашел. Что касается APlayer, по-любому очень сильный игрок, в высшей лиге, так сказать. Тут от конкретного тракта все зависит и вкусовых предпочтений.

 

П.С. Еще интересное наблюдение. Заметил, что громадное влияние на звук оказывает графическая оболочка, в которой работает плеер: для одной и той же версии фубара разные модные сборки весьма отличаются по звуку. Как правило, лучше звучит вариант в стандартной поставке, с наиболее аскетичным интерфейсом. Хотя на форуме stereo.ru нашел нестандартную сборку, предложенную Imian-ом, для 0.8.3 - звук получился интересный. (Я эту сборку дополнительно упростил, пытаясь выжать звук по максимуму.)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

vadhelen

(Я эту сборку дополнительно упростил, пытаясь выжать звук по максимуму.)

Поделитесь сборкой интересно послушать.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Хотя на форуме stereo.ru нашел нестандартную сборку, предложенную Imian-ом, для 0.8.3 - звук получился интересный. (Я эту сборку дополнительно упростил, пытаясь выжать звук по максимуму.)

Вроде древние версии фубары типа 0.8.3 не понимают свежие ФЛАКи ? Как с этим боретесь ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

d9cc06474853.jpg

 

Может кому будет интересно.

Мне удалось избавиться от щелчков под ASIO, вызванных режимом "СлайдШоу обложек" в процессе испльзования APlayer. Для этого необходимо поменять настройки Windows на те, что выше на скриншоте. До этого у меня в группе настроек "Распределение времени процессора" - стояла лампочка на "служб работающих в фоновом режиме", теперь поставил "программ".

В группе настроек "Использование памяти" - стоит лампочка "системного кэша".

До этого настройки в данном разделе Windows XP - были оптимизированы для CPlay по рекомендациям с сайта по CPlay и оптимизации HTPC. Решил попробовать изменить настройку и действительно - щелчки под ASIO с включённым режимом "СлайдШоу" в программном проигрыателе APlay - пропали. Но всё равно иногда проявляются при интенсином обращении к клавиатуре и мыши в процессе воспроизвдения (например, интенсивно подвигав мышку туда-сюда часто и быстро, либо при многокрастном и быстром нажатии на курсорные (или любые другие) клавиши клавиатуры. При обычном управлении как с мыши, так и с клавиатуры (неспешном и без фанатизма) - воспроизведение под ASIO нормальное, артефакты отсутствуют. Иногда при переключении трека на следующий или предыдущий - сам момент переключения сопровождается характерым мгновенным щелчком (но это особенно не напрягает, потому что проявляется не всегда). Действительно, вероятно Игорь прав, говоря про то, что плагин ASIO , что испльзуется в плеере очень чувствительным к пиковым запросам процессора и тонко реагирует на любое (событие в системе).

При максимальной оптимизации компа и выключения ненужных служб и приложений, и при условии активного окна плеера с настройкой той, что на скриншоте - проблем с ASIO - практически нет. Но, вероятно - этот вариант не подойдёт тем, кто использует компьютер не только для музыки, но как универсальный параллельно слушая музыку в фоне и работая с другими приложениями. В этом случае, вероятно придётся отказаться от ASIO в пользу других программных интерфейсов ввиду ньюансов работы ASIO режима в версии плеера 2,8. В очередной раз убеждаюсь, что очень правильно сделал собрав отдельный HTPC исключительно для музыки, отделив тем самым "мух от котлет" и избавившись от кучи ненужных "хламных" приложений, служб и физических устройств внутри компьютера - которые негативно влияют на вывод цифры с компьютера. Но в любом случае в будущих версиях плеера APlay, всё-таки хотелось бы более "устойчивой" работы под ASIO не так сильно зависящих от внешних раздражителей в процессе работы APlay.

 

Режим работы под 800х600 под HTPC - просто прелесть. Настроил всё и "СлайдШоу" - всё работает, звук - отличный.

Ещё бы режим пользовательской настройки интерфейса и размеров и фиксации окон, шрифтов и "нормального" безглючного "распахивания" на весь экран в режиме 800х600. и запоминания диалоговых окон открытия cue (папка - запоминатеся) - и было бы просто супер. Да даже и теперь в текущем варианте - работает всё шикарно, но если мелкие моменты подправить - плеер точно будет претендовать на аудиофильский плейер №1 из бесплатно-доступных.

 

Вот так теперь выглядит у меня в варианте 800х600 :smile83:

363b15c6a5ee.jpg

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Идеализировать и боготоврить плеер не нужно. По мнению Аксела_фпс, aPlay каверкает фазу, он в этом уверен на 99%. В общем я попросил, чтобы он отписался по этому поводу. У него даже есть тестовый диск, где это слышно

 

Вот это уже интереснее - как там выясните где Ахилесова пята :D;)! - выложите для скачивания фрагмент трека, или весь трек, где можно послушать эту, на вашу с Alex-FPS взгляд, разницу в звучании плееров, где он коверкает фазу.... :stopit: (интересно, в чём это на слух должно выражаться ? :D )

 

Влияние фазы я лишь определяю вилкой в розетке 220вольт, когда переворачиваю её (вилку в неудачное положение либо на питании ЦАП, либо усилителя) - неменуемо звук меняется до неузнаваемости - становится более "мутным" - "расхлябанным", "сцена рассыпается, сбивается "в кучу".... но фазу я быстро поправляю.... даже индикаторной отвёртки не требуется, всё и так слышно на слух.... разница очень большая.... - это влияние "фазы" Вы имеете ввиду ? Ели да, то как программный проигрыватель может её (фазу) коверкать ? Тут же философия (как пришло - так и ушло - бит в бит....) настройки фазы обычно включаются на жезеных ЦАПах - не всех, лишь у некоторых дорогих ЦАПов есть возможность переключать фазу в самом ЦАПе. Как это может делать программный проигрыатель, особенно, если учесть то, что он просто выводит поток из декодирующего модуля в выводной модуль, мне непонятно, но пусть "знатоки" мне пояснят - кстати, было бы интересно....

В любом аудиредакторе можно проделывать манипуляции с фазами (звукового сигнала, а не розетки) - переворачивать (инверироват), вращать и т.д.

Многие индикаторы показывают фазу (в Вейлабе например). У меня постоянно на втором мониторе висит стандалоновский Пингвин.

Так что, действительно, надо проверить, что там в Аплеере с фазой.

А вот с розетками - оч. интересно :)

Какова физика этого процесса?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А вот с розетками - оч. интересно Какова физика этого процесса?

 

 

Не знаю какова физика процесса. Но уже давно известно, что правильно сфазированные по питанию аппараты звучат гораздо лучше, чем несфазированные.

 

На силовом разъёме фаза, как правило (обычно, но не всегда) - находится в правом нижнем контакте "домика" - если расположить разъём силового кабеля к себе торцом.

 

94654fb1fe44.jpg

 

На рисунке стрелкой я отметил положение фазы.

 

Определить просто обычной индикаторной отвёрткой. Вся аппаратура в идеале - должа быть правильно сфазированной по питанию - это даёт возможность максимально раскрыть потенциал техники.

 

Так как индикаторную отвёртку я потерял - фазу определяю просто на слух. :D - Правильно сфазированные усилитель и ЦАП звучат чётче, острее , детальнее, локализованнее, глубже и чище на слух. Бас твёрдый, ударный.

 

Несфазированне аппараты по питанию - обычно звучат гораздо хуже, мутно, грязновато, с аморфной нечёткой "сценой" , плохой локализацией виртуальных звуковых фантомов, с мутным, ватным басом - короче полный набор всего того, чего матёрый аудиофил боиться в звуке - как огня. :D

У меня, например - влияет сильно фаза по питанию и на усилителе и на ЦАПе. Пробовал менять положение вилки до стабилизатора напряжения (я использую стабилизатор напряжения , потому что у меня оно нестабильное дома - постоянно скачет от 232 до 260 вольт) - до стабилизатора смену вилки - разницы не заметил. Заменя полжение вилок сетевиков аппаратов - разницу слышно всегда в моём случае. Просто установил так вилки, как звучание показалось наилучшим.

Факт этот давно известный. Профессиональные инсталляторы аудио - при установке систем - первым делом промеряют фазы и фазируют правильно аппараты по питанию - в очень дорогих трактах (да и не только) - это критично для звука.

Касательно физической природы этого явления - я скорее больше программист, чем радист - поэтому вряд ли скажу в чём тут дело. Просто слышу это влияние и всё. Бывает даже после переезда, или ремонта, собирал аппаратуру, включаешь - что-то не то, не звучит... что-то не так. Вилку перевернул в розетке - всё сразу стало на места. :D Попробуйте :D Забабахал недавно себе самодельные силовые кабели для ЦАПа и усилителя... но здесь не буду тему оффтопить, может потом размещу в теме про силовые кабели фотографии, может кому интересно будет. Результат обалденный. :) Сам не ожидал такого. :music:

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Если от положения вилки меняется звук - инженер-схемотехник или очень! экономил или никакой специалист.


транспорт: Kenwood DP-X9010 mod I2S, ЦАП: Lynx (D60V1 D47v3) +flamenco, пред: Lynx P05V2, усилители: Lynx 17, 72, Lynx HA46, Lynx HA61, акустика: CYCLOP Troels mod cka3o4nuk, PMS Troels cka3o4nuk, Technics SB-RX70, наушники: Sennheiser HD 800 ТДС-15 Snorry

источник: Logitech Squeezebox Touch, пред: Harman Kardon AP2500, усилитель: Victor М-2020 (1977г.), акустика: Technics SB-RX50

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Профессиональные инсталляторы аудио - при установке систем - первым делом промеряют фазы и фазируют правильно аппараты по питанию - в очень дорогих трактах (да и не только) - это критично для звука.

А мне казалось, что тогда вокруг с фазами начинают плясать (наоборот садить на разные), когда возникает фон в результате земляной петли, а тумблера "Ground Lift" на аппаратуре нет.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

дайте трек, где как вы говорите - с фазой проблемы. Я отслушивал тестовые диски для настройки и проверки акустики и нигде косяков не заметил. Через Aplayer, конечно слушал.


транспорт: Kenwood DP-X9010 mod I2S, ЦАП: Lynx (D60V1 D47v3) +flamenco, пред: Lynx P05V2, усилители: Lynx 17, 72, Lynx HA46, Lynx HA61, акустика: CYCLOP Troels mod cka3o4nuk, PMS Troels cka3o4nuk, Technics SB-RX70, наушники: Sennheiser HD 800 ТДС-15 Snorry

источник: Logitech Squeezebox Touch, пред: Harman Kardon AP2500, усилитель: Victor М-2020 (1977г.), акустика: Technics SB-RX50

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Профессиональные инсталляторы аудио - при установке систем - первым делом промеряют фазы и фазируют правильно аппараты по питанию - в очень дорогих трактах (да и не только) - это критично для звука.

А мне казалось, что тогда вокруг с фазами начинают плясать (наоборот садить на разные), когда возникает фон в результате земляной петли, а тумблера "Ground Lift" на аппаратуре нет.

 

 

Точное фазирование - не догма для любого случая. Определяется опытным путём для каждого случая и, если скажем, для усилителя почти всегда фазированный вариант лучше - то для ЦАПов - не всегда этот вариант предпочтительнее - всё подбирается и отслушивается на слух в таком варианте, в каком устраивает владельца. Именно поэтому я не замеряю, а просто подбираю положение вилко силовых такое, в котором звук мне нравится больше всего. Но обычно именно сфазированный вариант и оказывается предпочтительнее.

Никакого фона нет и земли в розетке у меня тоже нет. - и, вероятно - в этом есть свой плюс. Так как по-настоящему "хорошая" земля в наших квартирах - это большая редкость, обычно земля выполнена абы как. Уж лучше никакой, чем плохая. Ну, где есть хороший земляной контакт в розетке - значит повезло. В новых домах бывает хорошее заземление, но чаще - просто средний провод с потенциалом и от него только вред, чем польза.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Если от положения вилки меняется звук - инженер-схемотехник или очень! экономил или никакой специалист.

 

 

Это неодназначный вопрос и тут спорить бессмысленно. То что Вы сейчас говорите на моей практике с действительностью не стоит рядом. У знакомых и друзей отличная проводка в квартирах и всё равно влияние фазы слышно на аппаратах.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

заметил еще один глюк в Аплеере:

Неправильное отображение времени.

мп3, 48 кГц. Трек длинной в 119 минут и 28 секунд закончился по показаниям в 120:31.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
заметил еще один глюк в Аплеере:

Неправильное отображение времени.

мп3, 48 кГц. Трек длинной в 119 минут и 28 секунд закончился по показаниям в 120:31.

Надо будеть проверить время, не замечал такого... это проявляется только на мп3 ? Или везде на любом формате ?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сейчас потестил подольше APlayer в режиме "СлайдШоу" обложек, эх, всё равно есть треск под ASIO при переключении обложек :(( - пришлось выключить слайдшоу. Настройки виндоуз по кэшу и памяти - не помогли. :((( Приходится пользоваться с отключенным слайдшоу.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
заметил еще один глюк в Аплеере:

Неправильное отображение времени.

мп3, 48 кГц. Трек длинной в 119 минут и 28 секунд закончился по показаниям в 120:31.

Надо будеть проверить время, не замечал такого... это проявляется только на мп3 ? Или везде на любом формате ?

Хз, раньше на время вообще не обращал внимания. Теперь вот случайно обратил.

Еще очень частый глюк сдавних времен: при переметке полосой (установке на новое место) бывает пропадает звук, чтобы появился надо передвинуть еще немного вперед-назад или влюбое другое место.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.