Сетевой Кабель

[AAB 780 6 Тракты]

Ненене.

Я имел ввиду куда лучше его тыкать - цап, усь или еще что?

А с доставкой нормально у эстонского дилера?

[Thunderhook 70]

Ненене.

Я имел ввиду куда лучше его тыкать - цап, усь или еще что?

А с доставкой нормально у эстонского дилера?

Я воткнул в цап и усь колоночный, вот жду для уся ушного. С доставкой все норм 7-10 дней идет

[ASTREL 338]

@AAB, силовой кабель надо поочерёдно пробовать на всех компонентах и оставить там, где он лучше становится. Никаких закономерностей и общих рекомендаций здесь нет, только методом тыка. С коннекторами та же петрушка, желательно пробовать какой лучше встанет на этом кабеле в твоей системе. Ведь каждый коннектор способен кардинально изменить звучание одного и того же кабеля. Для хорошего силового, чем больше длина, тем лучше для звука. Самый минимум 1,5м, лучше 2,0м. У самого все по два метра, хотелось бы по три.

[AAB 780 6 Тракты]

Блин, не люблю когда что-то болтается.

Хмм, 3ым я могу к соседям подключить

Спасибо за подсказку.

[ASTREL 338]

Блин, не люблю когда что-то болтается.

Увы, искусство требует жертв.

[Thunderhook 70]

@AAB, силовой кабель надо поочерёдно пробовать на всех компонентах и оставить там, где он лучше становится. Никаких закономерностей и общих рекомендаций здесь нет, только методом тыка. С коннекторами та же петрушка, желательно пробовать какой лучше встанет на этом кабеле в твоей системе. Ведь каждый коннектор способен кардинально изменить звучание одного и того же кабеля. Для хорошего силового, чем больше длина, тем лучше для звука. Самый минимум 1,5м, лучше 2,0м. У самого все по два метра, хотелось бы по три.

Ну по длине кабеля вопрос наверное спорный. У меня и 1м прекрасно вписался и дал хороший результат. А коннекторы конечно надо пробовать, но все же есть общие рекомендации. Например золото теплее, серебро светлее, родий вообще считается лучшим но уж больно дорог.

[Alxl 9]

А на что Red wave лучше всего ставить? И как понял из многогранного опыта форумчан, сил. кабель лучше брать 1.5 метра минимум?

2 метра значительно лучше, чем 1.5 и 1. Чтобы адекватно оценить характер влияния силовиков, нужно ставить все одинаковые на абсолютно все компоненты.

И только тогда с уверенностью выносить вердикт - нравится или нет.

Ведь даже один стоковый кабель на любом компоненте способен заметно подпортить звук.

С силовыми коннекторами вообще ужасная история - они как провода Нордост. Поставить один - вроде лучше, второй - лучше, 3, 4, 10-й - всё, перебор. - И выясняется: что произошедшие изменения звука нежелательны. - только когда эффект явный. А явный эффект это одинаковые коннекторы на одинаковых кабелях для всех компонентов аудио, включая пк.

...

Эффект от замены одного сетевика, конечно, будет, но это будет вау-эффект = Есть изменения, и кажется лучше, но в звуке по-прежнему что-то не так.

Изменено 28 мая, 2015 пользователем Alxl

[ASTREL 338]

@Thunderhook, к счастью по длине силового многочисленными пользователями накоплен огромный опыт, нам остаётся только пользоваться. Если Вы попробуете 2-3 метра, результат будет ещё лучше. По сравнению с ними метровый кабель всегда звучит резко.

Общие рекомендации теплее, светлее это конечно хорошо, но как этот коннектор встанет в вашей конкретной системе и уживётся с множеством других элементов надо опять же пробовать.

[AAB 780 6 Тракты]

Те, лучше брать скопом силовые кабели?

Но, тут можно тогда прогадать.

[pollar 8 808]

@AAB, силовой кабель надо поочерёдно пробовать на всех компонентах и оставить там, где он лучше становится. Никаких закономерностей и общих рекомендаций здесь нет, только методом тыка. С коннекторами та же петрушка, желательно пробовать какой лучше встанет на этом кабеле в твоей системе. Ведь каждый коннектор способен кардинально изменить звучание одного и того же кабеля. Для хорошего силового, чем больше длина, тем лучше для звука. Самый минимум 1,5м, лучше 2,0м. У самого все по два метра, хотелось бы по три.

Ну по длине кабеля вопрос наверное спорный. У меня и 1м прекрасно вписался и дал хороший результат. А коннекторы конечно надо пробовать, но все же есть общие рекомендации. Например золото теплее, серебро светлее, родий вообще считается лучшим но уж больно дорог.

Правильно @ASTREL, говорит, в принципе ничего спорного в в том, что хороший(а главное подходящий) сетевой кабель, чем длиннее, тем благотворнее влияет на звук, нет. В принципе у каждого кабеля есть свой собственный почерк, который тем сильнее будет проявляться, чем длиннее кабель, но действительно не хочется иметь за стойкой "серпентарий", плюс там такое "творится с наводками" .

Т.е. нужно исходить из принципа разумной достаточности. Я вообще иногда и полуметровые кабели использую, и от них влияние ощущается, хотя тут уже в большей степени влияют коннекторы. Вообще кабельный сет - это очень своенравный (и полноценный) компонент системы и кабелем(даже оч. хорошим) вполне можно "подпортить" звучание системы, если он вдруг подчеркнет именно те особенности, от которых нам хотелось бы избавится, да ещё и один и тот же кабель далеко не всегда ведет себя одинаково в разных системах. Поэтому и рекомендации стоит рассматривать только как "вектор развития", и очень желательно пробовать их у себя(знаю, что частенько это невозможно, сам живу мягко говоря не в самом центре), благо сейчас многие ответственные продавцы дают кабели под "манибак".

[Thunderhook 70]

@Thunderhook, к счастью по длине силового многочисленными пользователями накоплен огромный опыт, нам остаётся только пользоваться. Если Вы попробуете 2-3 метра, результат будет ещё лучше. По сравнению с ними метровый кабель всегда звучит резко.

Общие рекомендации теплее, светлее это конечно хорошо, но как этот коннектор встанет в вашей конкретной системе и уживётся с множеством других элементов надо опять же пробовать.

Я не спорю конечно надо пробовать. Я взял 1м Red Wave поставил коннекторы Wattgate и на каждом из компонентов получил желаемый эффект, теперь такой кабель стоит на цапе и усе, на днях под ушной усь приедет комплект. Вполне возможно что если заменить 1м на 2м или 3м будет еще лучше, но мне кажется что это улучшение не будет стоить потраченной суммы денег. Как правильно заметил pollar все хорошо в меру.

[sewerin 232]

Если сетевой кабель настолько своенравен, значит, в Ваших цапах и усилителях бп общего применения, не предназначенные для звука. Сетевик должен быть неслышимый, как и разница при работе от сети и с выдернутым шнуром. В остальных случаях вы просто пытаетесь сделать грязь диодов и сети благозвучной и, главное, УБЕДИТЬ себя, что получилось.

Изменено 29 мая, 2015 пользователем sewerin

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Господа, подскажите сколько должен грется коннектор Ояд 046 (палладий) под "нагрузкой" после каждой новой разделки. Сам коннектор не новый. Первые часы он хорошо себя проявляет. Но вот через несколько дней, баланс смещается вверх, причем довольно сильно по сравнению с 079. Но пока улучшения разшерения на ВЧ не чувствуется. Вопрос в том - греть ли дальше, ждать ли какого-то "прорыва" звука.. или остановится и поставить назад 079?

 

Чё-то не идут у меня 046. Почти на всех цапах была похожая фигня но я по нормальному не ждал долго...

Изменено 29 мая, 2015 пользователем firewheel

[vladbit 580]

Сетевик должен быть неслышимый

Кремниевые и ламповые устройства очень широкополосны. На Нч обычная помеха от диодного выпрямителя не связана со звуком и 100Гц гармоники актуальны до единиц килогерц, но к ВЧ обратке это не имеет особого отношения. Реальные динамические широкополосные процессы простираются до 1Мгц.

Звуковые цепи сбрасывают всю грязь на общую сигнальную землю и оттуда через проходную емкость сетевого транса отбрасывают эту ВЧ обратку в сеть через кабель питания и именно этот эффект в основном влияет на звук. При смене кабеля меняются активные и реактивные потери, локализация помех происходит в основном в стыках (вилках, разъемах). Широкополосная система с высоким разрешением реагирует по звуку на замену кабеля питания в любом случае, даже на разные стоковые кабели. БП тут особой роли не играет, эквивалентная схема по вч включает сигнальные цепи, разводку по общему проводу звуковых схем и сетевой трансформатор.

Наоборот, в хорошей системе сетевик должен быть слышен хорошо, если это не так, значит система полное " г ".

Изменено 29 мая, 2015 пользователем vladbit

[vladbit 580]

Господа, подскажите сколько должен грется коннектор Ояд 046

Я на усилитель ставил новый 046. В самом начале понравился, но баланс в течении пары часов стал более U образным. Погонял еще несколько дней, сравнивал с Фурутеком 38 с золотым покрытием. В итоге больше ничего не поменялось в 046, вч мне понравились на нем, но середина плосковата, оставил 38 Фуру, он лучше подошел в целом, поживее, пообъемнее, хотя ВЧ были точнее на 046 однозначно.

 

Я вилку имел в виду, ответный разъем не пробовал, у меня кабель родной в усе качественный и не съемный.

[pollar 8 808]

Господа, подскажите сколько должен грется коннектор Ояд 046 (палладий) под "нагрузкой" после каждой новой разделки. Сам коннектор не новый. Первые часы он хорошо себя проявляет. Но вот через несколько дней, баланс смещается вверх, причем довольно сильно по сравнению с 079. Но пока улучшения разшерения на ВЧ не чувствуется. Вопрос в том - греть ли дальше, ждать ли какого-то "прорыва" звука.. или остановится и поставить назад 079?

 

Чё-то не идут у меня 046. Почти на всех цапах была похожая фигня но я по нормальному не ждал долго...

Множество раз переставлял коннекторы, если он (коннектор) уже "прогрет", то приработка занимает несколько часов, но никак не дней. Чаще всего "на следующий день" всё нормализуется. Судя по всему у Вас "звучание" 46-ого уже меняться не будет. Вообще я то-же не раз замечал, что и очень качественные (и не дешевые) аксессуары могут изменять звучание не в лучшую сторону. Видимо, действительно 046 - это "не Ваше".

[pollar 8 808]

Если сетевой кабель настолько своенравен, значит, в Ваших цапах и усилителях бп общего применения, не предназначенные для звука. Сетевик должен быть неслышимый, как и разница при работе от сети и с выдернутым шнуром. В остальных случаях вы просто пытаетесь сделать грязь диодов и сети благозвучной и, главное, УБЕДИТЬ себя, что получилось.

Я не против в принципе аккумуляторного питания, если есть к этому влечение, свободное место в квартире и пофиг на эстетику . Но допустим, что кто-то последовал Вашему совету, и сделал себе такой БП. Послушал и... ...категорически не понравилось!!! (и так (к примеру) ВЧ не хватало, а теперь вообще их не стало ). И что делать? Раньше можно было хоть сетевиками поиграться, а "теперь"? Тут остается только постараться "УБЕДИТЬ себя", что так только и должна играть музыка .

конечно понятно, что вина здесь комплекта аппаратуры, ушей, мозгов и т.д., но никак не аккумуляторов! А кому легче от этого?

И что-то мне подсказывает, что абсолютно прав @vladbit, и полностью проблему "усиленным" БП не решить. И чем выше разрешение системы, тем сильнее она будет реагировать на всё "сопутствующие" факторы. (у детей есть "балалайка" Шарп, каким проводом не подключай, в какую розетку не втыкай - стабильность звучания просто поражает ) .

Но повторюсь, ничего против ак. питания не имею в принципе, но навряд ли это панацея...

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

Чё-то не идут у меня 046

Знал одного человека на сундуке (ник не помню), он перепробовал все новомодные вилки, в итоге остался на медных 029-х и каких то АТЛ, 16-е кажется.

А мне моя 004-я на цапе больше нравится чем 079.

Звук более голографичный, из минусов то что прохладный немного, да и бас менее жирный, но мне пока так нравится больше.

И моё впечатление что на 079-х высоких в количестве поболее, а я их выпирание, в принципе, особо не жалую , и так цап на сабре ...

[vladbit 580]

Валерий Гилев утверждал, что 004-я практически не уступает топовой от Ояды, только в самых-самых мелких нюансах

[sewerin 232]

Буквально час назад слушал скрипку, в фойе музучилища. Верхов, в аудиофильском понимании, просто нет. Не супертвиттерных, не ионофонных, не хейловых. А ведь парень играл и флажолeты в самом вверху...Есть цельный, Простой Звук. Ни моно, ни стерео.

Аккумы приближают к такому звуку. Жаль, что во всех студиях сеть, и грязь диодов записана и честно оцифрована. Более того, она уверенно про писалась в сознании уже нескольких поколений, которым всегда "вч не хватает".

[Юрец М 1 508 11 Тракты]

... слушал скрипку, в фойе музучилища. Верхов, в аудиофильском понимании, просто нет. Не супертвиттерных, не ионофонных, не хейловых. А ведь парень играл и флажолeты в самом вверху...Есть цельный, Простой Звук. Ни моно, ни стерео. Аккумы приближают к такому звуку.

Про разговоры о аудиофильских верхах на скрипке не разу не слышал.

А слушать звук скрипки в помещении для записи, фойе музучилища и в консерватории это разные вещи, разные отражающие поверхности в итоге разная суммарная звуковая волна приходит Вам в ухо, какие то частоты глушатся, какие то наоборот резонируют и тд и тп. Опять же, частотная характеристика суммарного звука сильно зависит насколько далеко Вы находитесь от источника звука.

Изменено 29 мая, 2015 пользователем Юрец М

[pollar 8 808]

Буквально час назад слушал скрипку, в фойе музучилища. Верхов, в аудиофильском понимании, просто нет. Не супертвиттерных, не ионофонных, не хейловых. А ведь парень играл и флажолeты в самом вверху...Есть цельный, Простой Звук. Ни моно, ни стерео.

Аккумы приближают к такому звуку. Жаль, что во всех студиях сеть, и грязь диодов записана и честно оцифрована. Более того, она уверенно про писалась в сознании уже нескольких поколений, которым всегда "вч не хватает".

Ну, а каких ВЧ Вы ждали скрипки? Частотный диапазон 200Гц - 2000Гц, ну обертоны тыс. до 8-10 наверняка дотянут, но так это обертоны...

Вообще я первые лет 20 своего увлечения музыкой вплотную контактировал с "живым" звуком, пусть не самого высокого качества, но... как бы имею представление.

Если брать любую доработку аппаратуры, то не факт, что сделанная в теории "правильнее", чем в стоке, она будет дарить удовольствие от прослушивания музыки. Ну, а если слушаешь музыку, а она "тебя" не волнует, то переделку - в топку. Это касается конечно не только БП.

Вообще всё, что касается субъективного восприятия не возможно с точностью просчитать наперед, вот и подбираем и компоненты, и аксессуары.

[miidav 153]

... слушал скрипку, в фойе музучилища. Верхов, в аудиофильском понимании, просто нет. Не супертвиттерных, не ионофонных, не хейловых. А ведь парень играл и флажолeты в самом вверху...Есть цельный, Простой Звук. Ни моно, ни стерео. Аккумы приближают к такому звуку.

Про разговоры о аудиофильских верхах на скрипке не разу не слышал.

А слушать звук скрипки в помтещении для записи, фойе музучилища и в консерватории это разные вещи, разные отражающие поверхности в итоге разная суммарная звуковая волна приходит Вам в ухо, какие то частоты глушатся, какие то наоборот резонируют и тд и тп. Опять же, частотная характеристика суммарного звука сильно зависит насколько далеко Вы находитесь от источника звука.

Очень похоже на просто теорию. На практике, боюсь, не услышите ни дыхания , ни "возни" пальцев о струнам. Даже сидя в первом ряду (личный опыт) ИМХО!

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@miidav, к сожалению вынужден с вами не согласиться. Возможно у вас это индивидуально. Но в хорошем камерном зале, сидя на первом ряду (для примера "Московский дом музыки") отлично всё слышно в обстановке "абсолютной тишины". все обертона в очень широком диапазоне.

Изменено 29 мая, 2015 пользователем firewheel

[miidav 153]

это индивидуально

ВСЁ! Может быть!