Сетевой Кабель

[SergGrk 34 1 Тракты]

@sewerin, Что вы ей-богу про фарады и пульсации... Вон у многих в разные дни по разному играет. Думаю, это фазы луны. А я вот чашку кофе выпью, у меня лучше играть начинает. От сетевика за тонну баксов, наверное, вообще бы кайфово было. Жаль, даже как первую дозу, бесплатно попробовать никто не дает. . Слрри за оффтоп, пойду еще чашку кофе хлопну.

[sewerin 232]

Я думал, все в состоянии сделать простое заключение. Пульсации большие, значит, бп не помехозащищен, значит, сеть и эфир будут ощутимо влиять на звук.

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем sewerin

[Urez 2 505]

В ветке про аккпитание есть. Ещё раз, для особо одаренных и продавцов. При микровольтовых пульсациях на фарадных шунтах, провода питания можно делать хоть из константана, хоть из свинца.

Ваша теория, идея ясны, лично мне кажется что они и правдоподобны. В двух словах: если есть грамотно реализованный назовем общим словом "буфер" по питанию после дорогого сетевика(бп с его трансформатором), то этот сетевик может быть из чего угодно, лишь бы не перегрелся(т.е. обеспечивал достаточную токопроводимость по сечению и т.д.), все ясно.

Просто не все владельцы могут и готовы(на такой "коп") реализовать это в пром устройствах по разным причинам.

О чем предмет спора то вообще, его нет.

[sewerin 232]

Все правильно. Очищенная вода не имеет вкуса и не важно её происхождение. Вода из родников и водоемов может быть вкусной и узнаваемой.

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем sewerin

[vladbit 580]

О чем предмет спора то вообще, его нет.

Северин стал самоклонироваться на разных форумах. Проблема в том, что содержательность его высказываний по поводу питания всегда сводится к одному- к аккумуляторам. Такой широчайший кругозорище и ничем не ограниченная эрудированность просто радуют.

По теме: даже если поставить большую емкость в фильтре блока питания, всегда остается емкостная связь с сетью через трансформатор питания, по этой цепочке всегда будут протекать широкополосные токи и кабель продолжит влиять на звук как ни в чем не бывало, кроме того импульсные токи через диоды не исчезнут, а возрастет их скважность и амплитуда. По поводу фазировки сетевой вилки - будет влиять на звук всегда и зависит только от конструктивной асимметрии трансформатора питания с асимметрией его проходных емкостей, а никак не от блока питания. Грамотный блок питания это выпрямитель с центральным отводом от ТП и конденсатор, придумать другие способы преобразования переменки в постоянку на данном этапе технического развития невозможно.

[sewerin 232]

Вы не написали о главном - о емкостях и дросселях, чем плохой сетевой бп отличается от хорошего сетевого.

Про связь сетью - правильно, ни к чему она, как и первичный синус.

 

Насчёт выпрямителя с центральным отводом. Какую частоту, особенно, при больших токах, проще отфильтровать - 50 или 100?

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем sewerin

[александр шумилов 428]

теория, идея ясны, лично мне кажется что они и правдоподобны.

В том то и дело что это только голая теория,на таком разве что провода на обрыв проверять.

[vladbit 580]

Северин. Я писал, что выпрямитель - простой элемент, а центровка от-но общего просто снижает синфазную помеху и не более. Емкости везде стоят. Дроссели применяются в основном на источниках, синфазные, до выпрямителей, по переменке. В высокодинамичных усилителях никаких дросселей вообще не применяют. Выпрямитель, конденсатор и всё и на выходной каскад. Именно чтобы динамика не проседала. Даже аудиофильные без индуктивные предохранители выпускают для улучшения динамических характеристик, в качестве тюнинга системы..

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем vladbit

[александр шумилов 428]

 

 

Насчёт выпрямителя с центральным отводом. Какую частоту, особенно, при больших токах, проще отфильтровать - 50 или 100?

Стало быть по Вашему она 50гц ?

[OWL 500]

@vladbit,

ПЛ-сердечник, первичка на одной катушке, вторичка на другой.

Ну или Ш железо и каркас с толстой средней щечкой.

Я так делал, поворот вилки не влияет с такими железками.

А по выпрямлению так вообще надо делать наоборот - первые емкости поменьше,

будет и диодам спокойнее, и вообще звук симпатичнее получается,

да и наращивая емкости мы наращиваем и их паразиты, короче лучше взять лампу

с ее высоким анодным и малым током плюс неполярные конденсаторы.

Аккумуляторы это тот еще тупик, они не хорошо звучат, достаточно провести

простой эксперимент - делаем ламповик с фиксированным смещением, ставим аккумулятор

в сетку, слушаем. Потом сравниваем с автоматическим смещением и делаем выводы.

[vladbit 580]

Я тоже проверял. Влияет всегда. У меня был УМ Пионер M73, так там вообще два специализированных трансформатора питания работали на один выпрямитель и всё равно переворот вилки ощущался. В источниках Сони ES в основном R-Core- аналогично Был усил ATH5000, там тоже хорошо сбалансированный ПЛ, да еще и с независимыми выходными обмотками, аналогично. Вилка по фазе влияет везде. Может у вас из - за тотального заземления не слышно , понятия не имею, у меня всегда слыхать.

[sewerin 232]

Чтобы диодами было спокойнее, их надо отодвинуть от емкостей дросселями или хотя бы R.

В смещение лампы попробуйте батарейка+дроссель+хорошую ёмкость.

[александр шумилов 428]

 

Аккумуляторы это тот еще тупик, они не хорошо звучат, достаточно провести

простой эксперимент - делаем ламповик с фиксированным смещением, ставим аккумулятор

в сетку, слушаем. Потом сравниваем с автоматическим смещением и делаем выводы.

Так не корректно,режим лампы изменять нельзя,да и в сеточной цепи,разница с анодной в миллионы раз по нагрузке Вас не смущает?

[OWL 500]

@александр шумилов,

не, не смущает))

Звучат в первую очередь материалы, то же железо, что на нем выходник намотать что понижалку 220/100

к транзисторнику - характер слышен сразу. Да и нормальные не кривые лампы на режим работы никак

не реагируют(применительно к ушным усилкам где требуется смешная мощность), хоть 250в анодного хоть 100,

разницы не будет.

[sewerin 232]

Шумилов, я могу себе позволить любой сетевик. И купить, и взять надолго.

[MaxMing 18]

Я, конечно, дико извиняюсь, но почему бы не поставить тупо ИБП с двойным преобразованием?

Тогда и кабеля эти золотые не нужны.

А стоит такое чудо меньше половины сетевика

Даже музыкальные фильтры стоят дороже нормального ИБП

[александр шумилов 428]

Шумилов, я могу себе позволить любой сетевик. И купить, и взять надолго.

Я рад за Вас,осталось научиться паяльник в руках держать.

[sewerin 232]

Все равно выпрямитель остаётся, а он гадит...

Изменено 26 декабря, 2014 пользователем sewerin

[vladbit 580]

Выпрямитель работает на 100гц, на десятой гармонике будет 1 Кгц. Даже на пятидесятой гармонике качественный электролит в блоке питания справится нормально, без дополнительного шунтирования пленкой, токовый спектр такой помехи отбрасывается обратно в сеть. Динамические помехи создает сама аппаратура, вот они уже более широкополосные и трудно локализуемые и связаны со звуковым сигналом. Аккумуляторы в питании это только Ваша навязчивая идея. Желаю вам успехов в других направлениях и прекращайте превращать себя в аккумулятор, даже на аватарке вы уже в виде аккумулятора.

[александр шумилов 428]

@александр шумилов,

не, не смущает))

Звучат в первую очередь материалы, то же железо, что на нем выходник намотать что понижалку 220/100

к транзисторнику - характер слышен сразу. Да и нормальные не кривые лампы на режим работы никак

не реагируют(применительно к ушным усилкам где требуется смешная мощность), хоть 250в анодного хоть 100,

разницы не будет.

@александр шумилов,

не, не смущает))

Звучат в первую очередь материалы, то же железо, что на нем выходник намотать что понижалку 220/100

к транзисторнику - характер слышен сразу. Да и нормальные не кривые лампы на режим работы никак

не реагируют(применительно к ушным усилкам где требуется смешная мощность), хоть 250в анодного хоть 100,

разницы не будет.

Тут есть нюанс,батарейку последовательно в сетку или в сетку через сеточный резистор когда батарейка плюсом сидит на земле.

Один из них точно против всех правил,но терпим так как работает,ну а раз тестер разницы не видит значит типа и разницы не будет)))

[OWL 500]

@александр шумилов,

естественно и так и так пробовал, и аккумулятор в катод, все равно автосмещение лучше.

То что с фиксированным нч лучше и в целом звук четче не так существенно на мой взгляд.

Если уж о смещении зашла речь - самый интересный результат это когда катод на землю

и сетка тоже на землю, т.е. почти ноль на ней, но к сожалению мало где этот вариант применим.

[metromaxi 21]

сделал 2 сетевика из купленного кабеля супра 3*2.5 для цапа MS audio1.0+MS audio 1.5 усилок + Sennheiser HD650 + конвертер Sotm.

Разницы не услышал. Что не так? Ухи?

[Аид 164]

Что не так? Ухи?

кабель.

[OWL 500]

Супра невыразительно играет, лучше чем компьютерный сетевик, но не так чтобы прям о как здорово.

У меня долгое время 2 шт подобных кабелей были и сейчас есть.

С ней звук как-бы пастельный получается, небольшая дымка, мягко, чисто, но глубины и трехмерности

не хватает, плюс эмоционально усредненно, нет искры.

[ASTREL 338]

@metromaxi, погрейте ещё несколько десятков часов, разницу по сравнению с компьюторными шнурками услышите. Только вау-эффекта с Супрой ждать не стоит. Направленность учитываете?

Изменено 21 января, 2015 пользователем ASTREL