Изодинамический аналог Denon 5000

[konstant-1980 42]

Я думаю это дело вкуса

Именно!

А вот любителям тёмного звучания вряд ли сильно понравятся 6-ки, мне так кажется по крайней мере

Тоже согласен!

[funky77 654]

А Melo можно рассматривать в виде хоть какого-то варианта для усиления lcd-2

 

Можно, его должно вполне хватить.

 

Спасибо!

[Шуршун 2]

Не вижу смысла брать Одиссеи если за ту же цену есть Хайфаймены.Хайфаймены переигрывают их.

Крайне спорное высказывание!

Я думаю это дело вкуса, например судя по тому какое на меня впечатление произвели Сенхи 650-ые я не являюсь поклонником тёмного звука, так что думаю для Меня Одиссеи вообще не конкурент ХайФайМэнам (правда я lcd-2 не слышал, но судя по отзывам это тёмные ушки)... А вот любителям тёмного звучания вряд ли сильно понравятся 6-ки, мне так кажется по крайней мере

Хммм...тоже мысль.Мне больше нравится светлое звучание,а не темное.

 

Но у хайфайменов и разрешение выше.А это очень важно.

 

Khronos имхо цель не просто наслаждение музыкой, а еще и какой музыкой.Человек духовно растет, обогащается и открывает для себя все более сложную и интересную музыку.И хорошая аппаратура ему помогает в этом, расширяет его горизонты и дает разобраться что нравится,а что уже не очень.Плохая же наоборот - сужает их.Замыливает музыку, раскрашивает ее по своему разумению, приводит к неверным выводам, ошибочному опыту и в конечном счете к дурному вкусу.

[Khronos 1 003]

Шуршун LCD-2 плохими наушниками точно не назовешь, специфичные да. Но деноны по сравнению с ними просто гипер специфичные.

HE-6 имеют более техничное и сбалансированное звучание, но вот есть те кому и они не нравятся, у них у всех дурной вкус? Я так не думаю...

[madocs 1]

Хайфаймены переигрывают их.

Чушь. Хайфаймэны тупо ярче одиссеев.Послушайте лсд-2 с серебряным кабелем, "детализация" будет примерно одинакова. Поигратесь с демфированием -получите те же хфмэны, только деревянные Зато в стоковом варианте у одиссеев бас просто убойный, имхо, и усилок к ним веселее подбирать)

[Khronos 1 003]

Чушь. Хайфаймэны тупо ярче одиссеев.Послушайте лсд-2 с серебряным кабелем, "детализация" будет примерно одинакова. Поигратесь с демфированием -получите те же хфмэны, только деревянные Зато в стоковом варианте у одиссеев бас просто убойный, имхо, и усилок к ним веселее подбирать)

 

В стоковом варианте у HE-6 бас кстати убойнее, имею виду глубину (с усилителем, который их качает), что совсем не ожидал после отзывов на head-fi.

[Шуршун 2]

HE-6 имеют более техничное и сбалансированное звучание, но вот есть те кому и они не нравятся, у них у всех дурной вкус? Я так не думаю...

Ну а как это еще назвать если человек предпочитает менее сбалансированное звучание более сбалансированному?

[madocs 1]

Khronos

Хз, тут действительно много от других частей тракта зависит. Я слушал на балансном М^3 с максимальной мощностью (не флюкс, именно самоделка), бас лсд-2 показался глубже) Но это уже аудиофильские дебри, суть в том, что Audez'e и Hifiman одного уровня, выбирать между ними надо руководствуясь любовью к темному/светлому звуку и наличию усилителя для акустики

Оффтоп, но все же: вы слушали HD-800 + Audio Valve/Luxman? Можете как-то охарактеризовать нч такой связки в сравнении с ортодинамикой?

[konstant-1980 42]

Ну а как это еще назвать если человек предпочитает менее сбалансированное звучание более сбалансированному?

Сбалансированное сбалансированному - рознь! Уши-то у всех разные! Кому-то сбалансированней "светлое" звучание, а кому-то, наоборот, сбалансированней "тёмное" звучание!

Я, вот, большой поклонник "тёмных" наушников!

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Не вижу смысла брать Одиссеи если за ту же цену есть Хайфаймены.Хайфаймены переигрывают их.

Крайне спорное высказывание!

Я тоже охренел

[Khronos 1 003]

Khronos

Хз, тут действительно много от других частей тракта зависит. Я слушал на балансном М^3 с максимальной мощностью (не флюкс, именно самоделка), бас лсд-2 показался глубже) Но это уже аудиофильские дебри, суть в том, что Audez'e и Hifiman одного уровня, выбирать между ними надо руководствуясь любовью к темному/светлому звуку и наличию усилителя для акустики

Оффтоп, но все же: вы слушали HD-800 + Audio Valve/Luxman? Можете как-то охарактеризовать нч такой связки в сравнении с ортодинамикой?

 

Слушал, хорошие НЧ, это единственная связка у которой на HD800 были нормальные НЧ, тот же леман дает совершенно плоский звук.

В целом сравнимы, но у динамических наушников нет нижних НЧ, просто нет и все. На генераторе слышно, на музыке нет. У меня есть подозрение, что динамическим наушникам сложно скажем одновременно отыграть и 20 и 40 Гц, или 40 и 100 Гц, одинаково хорошо, т.е. физическое ограничение, да и по большому росту искажений на НЧ у динамических наушников, можно косвенно судить, что это так и есть. Поэтому один единственный тон они может и играют, а когда НЧ сигнал более сложный состоит из набора разнообразных частот, то косяк. Естественно, что записи бывают разные и не везде это бросается в уши. Но когда привыкаешь, что оно есть, то когда его нет, замечаешь сразу.

Ну и есть существенная разница в подаче мидбаса, у изодинамики HE-6, LCD-2 он никак не выделяется, тут уже чисто дело привычки, причем именно привычки, а не вкуса. А так как на музыке чаще всего доминирует именно мидбас, там сосредоточена максимальная НЧ энергетика, то эта разница в подаче именно этого диапазона, очень сильно влияет на восприятие НЧ в целом. Опять же дело привычки.

Мне вон в стаксах хватало НЧ даже казалось, что много, хотя там ниже 100 Гц идет жесткий завал (у старых моделей, что с новыми не знаю). Возможно на определенных композициям это бы вылезло и существенно повлияло на восприятие.

 

А чтобы моя мысль была вообще до конца понятна, если взять колонки среднестатистические 2000-2500$ за пару (но не совсем УГ), и начать их слушать, то баса будет хватить? Верно? В 99% случаях верно. При этом если эти колонки измерить 100% более менее эффективные НЧ с приемлемыми искажениями будут от 50 Гц (в лучшем случае) в стандартной комнате. При этом ни у кого и мысли о нехватке НЧ не возникнет.

Это я к тому, что основную информацию о НЧ мы получаем от диапазона идущего от 100 Гц и выше, и если он задран, то и НЧ субъективно много и они даже кажутся якобы глубокими.

Ну и последнее, чем НЧ лучше отрабатываются в плане артикуляции, тем они легче воспринимаются на слух, а соответственно возникает ощущение, что их даже мало. Если сравнить АЧХ денонов и изодинамики в НЧ диапазоне, то они очень похожи, при этом на слух, ничего похожего там нет. У денонов бас доминирует, у изодинамики такого нет и в помине.

[funky77 654]

За 2000-2500$ можно взять как полочные, так и напольные варианты, и их звуковой почерк (соотношение между диапазонами) будет зачастую абсолютно разный: более "просветленный" у полочных и более "темный" и басовый у напольников. Тут та же фигня как и с ушками - есть два лагеря "полочных" и "напольных" и между ними ведется непримиримая борьба....

[Khronos 1 003]

За 2000-2500$ можно взять как полочные, так и напольные варианты, и их звуковой почерк (соотношение между диапазонами) будет зачастую абсолютно разный: более "просветленный" у полочных и более "темный" и басовый у напольников. Тут та же фигня как и с ушками - есть два лагеря "полочных" и "напольных" и между ними ведется непримиримая борьба....

 

Не имеет это значения, не играю они все равно нижние НЧ - это факт. И не будут играть, если динамики по пол метра не делать + соответствующее по площади помещение.

[madocs 1]

Khronos

Очень интересно, спасибо. А какие-то другие усилители кроме Аудио Валве давали такой "бас-буст"? А то ценник на него неипический, те же люксмэны хоть иногда б.у. попадаются.

[Khronos 1 003]

Khronos

Очень интересно, спасибо. А какие-то другие усилители кроме Аудио Валве давали такой "бас-буст"? А то ценник на него неипический, те же люксмэны хоть иногда б.у. попадаются.

 

Не знаю для себя четко решил, что если бы решил их покупать брал бы именно такую связку. Мне и сцена и вообще подача понравилось. Цена мне тоже в свое время казалась ого-го-го, но по хорошему с теми же стаксами особо дешевле и не разойдешься, если хочется один раз и как надо. Не нравится только окрас у них некоторый, но что-то походу больше никто его и не слышит.

Может с люксманом они так же звучат, а может еще и лучше, я не пробовал.

По большому счету нет таких топовых наушников, которые могли бы за дешево полностью раскрыться, поэтому тут одно цепляет другое, никуда от этого не денешься.

[funky77 654]

За 2000-2500$ можно взять как полочные, так и напольные варианты, и их звуковой почерк (соотношение между диапазонами) будет зачастую абсолютно разный: более "просветленный" у полочных и более "темный" и басовый у напольников. Тут та же фигня как и с ушками - есть два лагеря "полочных" и "напольных" и между ними ведется непримиримая борьба....

 

Не имеет это значения, не играю они все равно нижние НЧ - это факт. И не будут играть, если динамики по пол метра не делать + соответствующее по площади помещение.

 

Дык никто и не спорит! У меня в машине саб 10-ка саб самый низ не берет, а тут 16-20 кв.м. по 2-3 пары 16-см мидбасов! Просто кому-то в этих квартирных 16-ти кв.м. и полочников хватает, а кому-то 15-ку саб подавай! Все относительно, вот я о чем.

[Khronos 1 003]

Дык никто и не спорит! У меня в машине саб 10-ка саб самый низ не берет, а тут 16-20 кв.м. по 2-3 пары 16-см мидбасов! Просто кому-то в этих квартирных 16-ти кв.м. и полочников хватает, а кому-то 15-ку саб подавай! Все относительно, вот я о чем.

 

Я скорее имел виду, что восприятие НЧ, субъективное, несколько более сложное, чем тупое мерило до каких частот играет тот или иной девайс. Ну в том смысле, что в колонках НЧ воспринимаются более убойно, хотя очевидно, что они нижних по сути не играют.

А так конечно, личный вкус никуда не денешь. Раньше мне нравилось, когда много басов, а сейчас голова болит...