Перейти к содержанию

sale50feb.webp

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

captain_fantastic

ASUS ASUS Xonar Essence One

Рекомендуемые сообщения

Выходит, нужно менять на Parasound A23. Там и балансная схема и регуляторы выхлопа сзади есть... Разница для меня получается в 200$.

Разумное решение,а балансный кабель попробуй Supra EFF-IXLR.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что касается модификации "плюс", то это тот же базовый One в комплекте к которому идут сменные ОУ, причем не самые лучшие. Нет в них особого смысла, на мой взгляд.

Смысл есть, для любителей "не темного" и "не светлого" звука. Этакий детальный универсальный вариант, работающий с любой серийной техникой. Все остальное вкусовщина и подстройка под себя. Шаг в светлое или темное на одном оборудовании звук улучшает и в то же время портит на другом.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В основном звук поганят NE5532, их надо будет менять. Тут кто-то экспериментировал с lt1364 кажется, говорил что звук стал темный (мало ВЧ), сам я их не пробовал поскольку такой звук не люблю.
Нужен не то чтобы тёмный, а только без выпяченных ВЧ. В общем, ясно, без замен ОУ, видимо, обойтись не получится.
Что касается модификации "плюс", то это тот же базовый One в комплекте к которому идут сменные ОУ, причем не самые лучшие.
"Не самые лучшие" ключевые слова. Значит, оставим его в стороне. Спасибо, что помогли разобраться.

Asus Xonar Essence One (LME49990) + GermanMaestro GMP 400 / Beyedynamic DT 150

iBasso DX50 + Vsonic GR01

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Смысл есть, для любителей "не темного" и "не светлого" звука. Этакий детальный универсальный вариант, работающий с любой серийной техникой.
Да, именно такие требования. А что значит "с любой серийной техникой"? Предполагается использование с наушниками Beyerdynamic DT 150. Хотелось бы на первое время, хотя бы, уклониться от экспериментов с ОУ, а там уже видно будет. Изменено пользователем dekko

Asus Xonar Essence One (LME49990) + GermanMaestro GMP 400 / Beyedynamic DT 150

iBasso DX50 + Vsonic GR01

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А что значит "с любой серийной техникой"?

С той, что выпускается в промышленных масштабах, а не под заказ по 5 шт в месяц которая имеет узкий круг потребителей.

Хотелось бы на первое время, хотя бы, уклониться от экспериментов с ОУ, а там уже видно будет

На первое время - как раз обычный One и сам покупаешь (заказываешь) 4*OPA2132PA (всего ~ 800руб), а две LM4562 снимаешь с балансных выходов. Изменено пользователем Dimmka69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хмм... Уан просто от Уан плюс, я так понял, отличается шестью доп. ОУ, а именно

Ответом ASUS стал комплект ASUS Xonar Essence One Plus, в который, помимо стандартных операционных усилителей NE5532, входили и более качественные дополнительные — четыре Texas Instruments OPA2132PA и два National Semiconductor LM4562NA

Местный лабаз предлагает:

OPA2132PA за ~$10/шт.

LM4562NA/NOPB (то же, что LM4562NA или нет?) за ~$4/шт.

 

То есть 4*10 + 2*4 = 48, а разница в цене между моделями больше сотни.

 

Хотелось бы на первое время, хотя бы, уклониться от экспериментов с ОУ, а там уже видно будет

На первое время - как раз обычный One и сам покупаешь (заказываешь) 4*OPA2132PA (всего ~ 800руб), а две LM4562 снимаешь с балансных выходов.

Да, понял. Значит, будет One-просто.

 

Спасибо, парни, за объяснения!


Asus Xonar Essence One (LME49990) + GermanMaestro GMP 400 / Beyedynamic DT 150

iBasso DX50 + Vsonic GR01

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

То есть 4*10 + 2*4 = 48, а разница в цене между моделями больше сотни.

Правильно. Это яркий и наглядный пример звукофильского ценообразования.

LM4562NA/NOPB (то же, что LM4562NA или нет?) за ~$4/шт.

Эти ОУ уже есть внутри. Установлены в балансном выходе.

 

В базовой комплектации One ничем не уступает начальным CA, NAD, TEAC... (с дельта-сигмами и впаянными NE5532), а ушная дырка их превосходит.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Это яркий и наглядный пример звукофильского ценообразования.
А про Muses говорили, вроде, что наоборот, дешевле готовый, чем покупать те же ОУ отдельно?
В базовой комплектации One ничем не уступает начальным CA, NAD, TEAC... (с дельта-сигмами и впаянными NE5532), а ушная дырка их превосходит.
Она-то и нужна на 99%...

Asus Xonar Essence One (LME49990) + GermanMaestro GMP 400 / Beyedynamic DT 150

iBasso DX50 + Vsonic GR01

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А про Muses говорили, вроде, что наоборот, дешевле готовый, чем покупать те же ОУ отдельно?

Ничего не могу сказать, так как их нет в продаже. Но, когда-то ини были доступны, помоему по 50 евро. Могу ошибаться.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А про Muses говорили, вроде, что наоборот, дешевле готовый, чем покупать те же ОУ отдельно?

Ничего не могу сказать, так как их нет в продаже. Но, когда-то ини были доступны, помоему по 50 евро. Могу ошибаться.

 

Реально их не купить. Разве только у кого-то кто купил Muses, а потом нашел более подходящую модификацию для своего слуха без этих ОУ. Примерно через 1-1,5 месяца у меня будет 4 ОУ muses01 на продажу.


Кто сам не пробовал, не смей указывать тем, кто делает!

Все, что здесь написано - моя личная истина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошая слуховая память видимо должна быть, при смене ОУ. Это что-то из области звучания кабелей или столь разительная разница на самом деле? Я вот сейчас перетыкаю акустические аудиоквесты, ттафы, супры и просто не слышу разницы. Хотя, может потому что они в одной ценовой категории... Но особой разницы между простеньким межблочным проелом RCA и балансным КЕДом тоже как-то не уловил внятно. Т.е. больше на самовнушение списать можно.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@andi_drive,

вы по прежнему смешиваете котлеты и мухи причем дробленные

еще раз : 1, балансное подключение

2 балансный источник и балансный мощник

3 балансный источник и не балансный мощник с таким входом(хлр)

когда найдете отличия поймете в чем заблуждаетесь

 

Ну таки давайте поясним разницу между первой мухой, второй и третьей :) Итак. Балансное подключение я описал очень подробно, вопросов нет, так? Теперь балансный источник и мощник. Хорошо. С источника мы берем балансный сигнал и гоним его на мощник, там он усиливается по балансу, то есть идет в фазе и противофазе, каждый по своим каскадам, так? То есть всего 4 канала усиления получается, в два раза удорожает схему. Ну, а перед самым выходом он преобразовывается, при этом вычитаются все помехи и сигнал идет на колонки. Так? И третье - небалансный мощник с балансным входом - принимает балансный сигнал, сразу его преобразовывает и в таком виде усиливает. А потом уже подает его на колонки. Вот и вся разница. И состоит она только и исключительно в том, что во втором варианте сигнал очищен от помех перед самым выходом и в таком виде подан на колонки. А в третьем варианте он не очищен от тех помех, которые навелись внутри усилителя, так? Ах, какая беда! Ну, дык если усилитель грамотно сделан, то нифига он ничего внутри него не словит, это еще менее вероятно чем, на кабель. Так что разница между балансным и небалансным усилителем с балансным входом будет еще меньше, чем разница между балансом и небалансом. Если конечно, еще раз оговорюсь - все сделано грамотно.


Кто сам не пробовал, не смей указывать тем, кто делает!

Все, что здесь написано - моя личная истина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошая слуховая память видимо должна быть, при смене ОУ. Это что-то из области звучания кабелей или столь разительная разница на самом деле? Я вот сейчас перетыкаю акустические аудиоквесты, ттафы, супры и просто не слышу разницы. Хотя, может потому что они в одной ценовой категории... Но особой разницы между простеньким межблочным проелом RCA и балансным КЕДом тоже как-то не уловил внятно. Т.е. больше на самовнушение списать можно.

 

Вот именно поэтому у меня два устройства и тестирую я их исключительно вслепую при прочих равных, если позволяют условия конечно. А насчет музыкальной памяти, есть очень хороший приемчик. Вы слушаете музыку, один и тот же фрагмент и в нем слушаете конкретные инструменты. То есть в одном месте обращаете внимание на средние барабаны, особенно если это инструменты заднего плана, в другом месте на тарелочки и т.д. Ну и лучше всего пригласить друга и тестировать вслепую, тогда сразу станет ясно - внушение или нет. А кабели и не должны сильно влиять, если они не совсем уж голимый отстой. Об этом и пишу.


Кто сам не пробовал, не смей указывать тем, кто делает!

Все, что здесь написано - моя личная истина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошая слуховая память видимо должна быть, при смене ОУ. Это что-то из области звучания кабелей или столь разительная разница на самом деле?

А зачем иметь хорошую слуховую память? Только из-за того, что кто-то сказал что так будет лучше? А ты не замечаешь разницы? Могу посоветовать сходить прогулятся, послушать птичек, шум ветра, просто разговоры, на концерт живой музыки сходи. И если на своей технике ты не получаешь того кайфа "как на прогулке, концерте" - меняй технику. Если слышишь косяки в звуке, не надо себя мучить, не надо заниматься насилием над собой подбирая кабели - опять прогуляйся, почитай про психоакустику и меняй технику. Сегодня одно, а завтра совершенно другое. Обычная чашка кофе или бутылка пива изменят твое восприятие и межблочник, который вчера был говном запоет херувимчиками.

Определись сначала что именно не устраивает, а просто так что бы только менять ожидая эффекта "Вау" - это тупик.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@andi_drive, вы не нашли разницу! Ключевое слово "балансный источник " и чем дальше балансная топология сохраняется тем лучше . а так да вы все правильно написали про не такую уж и большую разницу между 2 и 3, но вот она далеко оставляет позади №1 про который у вас был опус на предыдущей странице. Кстати есть например усилитель балансный не имеющий таких входов!


Asus one+muses \Yamaha cd-n500

Akg 601\Parasound A-23\SVS\Atacama-atabayts

ML audio Sensation\Oyaide EE \ FS-2.0

ETI Express Hb\Cu

Supernova 6\Supra USB 2.0 A-B

AMR Gold Fuses\Furutech FI-03\HiFi-Tuning

Soundcare SuperSpiked feet

ETI Topper Resonance Control

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошая слуховая память видимо должна быть, при смене ОУ. Это что-то из области звучания кабелей или столь разительная разница на самом деле?

А зачем иметь хорошую слуховую память? Только из-за того, что кто-то сказал что так будет лучше? А ты не замечаешь разницы? Могу посоветовать сходить прогулятся, послушать птичек, шум ветра, просто разговоры, на концерт живой музыки сходи. И если на своей технике ты не получаешь того кайфа "как на прогулке, концерте" - меняй технику. Если слышишь косяки в звуке, не надо себя мучить, не надо заниматься насилием над собой подбирая кабели - опять прогуляйся, почитай про психоакустику и меняй технику. Сегодня одно, а завтра совершенно другое. Обычная чашка кофе или бутылка пива изменят твое восприятие и межблочник, который вчера был говном запоет херувимчиками.

Определись сначала что именно не устраивает, а просто так что бы только менять ожидая эффекта "Вау" - это тупик.

Разобрать девайс, вытащить ОУ, установить новые - это время, за которое может поменяться то самое настроение, восприятие и т.п. и звук может показаться мягче, чище или глуше. Т.е. ОУ вполне могут оказаться таким же звеном как кабели?

Шнурки мне предложили послушать, отказываться не стал, т.к. интересная возможность. Итого три пары акустических по 150$ и никакой разницы (хотя, TTAF такой, блин, красивый, что прямо хочется только за это поверить, что играет лучше). С другой стороны, м.б. они так офигенны, что и нет разницы, а дешёвого под рукой нет. :?:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@andi_drive, вы не нашли разницу! Ключевое слово "балансный источник " и чем дальше балансная топология сохраняется тем лучше . а так да вы все правильно написали про не такую уж и большую разницу между 2 и 3, но вот она далеко оставляет позади №1 про который у вас был опус на предыдущей странице. Кстати есть например усилитель балансный не имеющий таких входов!

 

Ээээ... Как бы я писал на предыдущей странице о теории балансного подключения, что это такое и зачем оно нужно. Просто, возникает такая закавыка: читает человек без инженерного образования форум и видит там текст, что мол баланс лучше небаланса. Потом начинает подключать по балансу, менять компоненты, а разницы нет. Или еще хуже - она есть, но не из-за балансного подключения, а из-за того, что компоненты лучше, или более совместимы. И при этом у него складывается впечатление, что баланс - лучше. А это не так! Баланс был сделан с определенной целью и он свою задачу решает на ура. Но! Это вовсе не означает, что если я всобачу в свой усилок еще 2 канала и сделаю полностью балансную топологию, то у меня качество звука прыгнет.Никуда оно не прыгнет, потому как плата разведена верно, усилительные каскады будут такие же.

 

Вы вот задумайтесь - один милливольт это много? Наверное нет, ну что такое всего 1 тысячная вольта? Вот только у меня усилитель имеет коэффициент усиления 36. И если у него на входе будет всего 1 милливольт помехи, то на выход придет 36 милливольт. А это на минуточку почти 10% от 500 мВ стандартного выхода источника - заметная громкость. Понимаете? Так вот, если у вас на выходе тишина и отношение сигнал/шум больше сотни, то простите, ничего вам балансная топология не даст. Просто нечего гасить.

 

Теоретически - да, баланс лучше, потому как гарантирует вам отсутствие помех до того места, где вы будете смешивать сигнал. Но на качество звука он не влияет никак. И вообще, давайте тогда разберемся что такое качество звука с инженерной точки зрения? Наверное это точность соответствия реальной звуковой волны и ее записанной копии. Ведь даже все измерения заточены именно на проверку этой правильности, так? Ну вот давайте рассуждать дальше. Если у нас усилительный каскад, который обладает определенным качеством. Скажем искажения у него 0,0001, коэффициент усиления стандартные 27 единиц, сигнал/шум 100 дБ. Нормальный такой каскад. Он верно разведен, блок питания тщательно изолирован, наводок нет никаких. Мы включаем его по небалансу, слушаем, он играет, нам это как-то нравится или не очень, неважно. Потом мы берем такой же каскад, ставим разъемы XLR и подаем на него баланс. Ну и что? Как-то поменялись искажения? Нет. Сигнал/шум - тот же. Каскады одинаковые. И единственное чего у нас нет - помех, наводок и мусора от других цепей, которого в сигнале и так быть не должно. И как тут изменится качество звука? Каким образом станут меньше искажения? Меньше шумов? Лично я - не понимаю. Ведь именно из-за помех и всего прочего есть требования к разводке платы, есть специальные меры по изоляции электромагнитных помех, заземление делает тоже для этого. Фактически балансное подключение просто покажет вам насколько качественно и грамотно сделана железяка. Если разницы нет между балансом и небалансом - значит все гут, если есть, значит что-то упустили. Не надо возводить это все в фетиш, ладно? Если захотите развить эту тему, пожалуйста, разберитесь в теории и обоснуйте с физической точки зрения, как баланс может улучшить качество. Я уже тут написал, как и при каких условиях это возможно, а при каких - нет. Можете аргументированно возразить - милости прошу.

Изменено пользователем andi_drive

Кто сам не пробовал, не смей указывать тем, кто делает!

Все, что здесь написано - моя личная истина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошая слуховая память видимо должна быть, при смене ОУ. Это что-то из области звучания кабелей или столь разительная разница на самом деле?

А зачем иметь хорошую слуховую память? Только из-за того, что кто-то сказал что так будет лучше? А ты не замечаешь разницы? Могу посоветовать сходить прогулятся, послушать птичек, шум ветра, просто разговоры, на концерт живой музыки сходи. И если на своей технике ты не получаешь того кайфа "как на прогулке, концерте" - меняй технику. Если слышишь косяки в звуке, не надо себя мучить, не надо заниматься насилием над собой подбирая кабели - опять прогуляйся, почитай про психоакустику и меняй технику. Сегодня одно, а завтра совершенно другое. Обычная чашка кофе или бутылка пива изменят твое восприятие и межблочник, который вчера был говном запоет херувимчиками.

Определись сначала что именно не устраивает, а просто так что бы только менять ожидая эффекта "Вау" - это тупик.

Разобрать девайс, вытащить ОУ, установить новые - это время, за которое может поменяться то самое настроение, восприятие и т.п. и звук может показаться мягче, чище или глуше. Т.е. ОУ вполне могут оказаться таким же звеном как кабели?

Шнурки мне предложили послушать, отказываться не стал, т.к. интересная возможность. Итого три пары акустических по 150$ и никакой разницы (хотя, TTAF такой, блин, красивый, что прямо хочется только за это поверить, что играет лучше). С другой стороны, м.б. они так офигенны, что и нет разницы, а дешёвого под рукой нет. :?:

 

Вот как раз ОУ и могут изменить качество звука в ту или иную сторону. Потому как меняют параметры схемы, меняются ее характеристики, причем существенно. Один ОУ имеет лучшую частотную характеристику и меньшие искажения - вот вам реальное изменение параметров. Ставите один - получаете одни параметры, ставите другой - получаете иные. Это как раз имеет смысл и способно повлиять на звук куда в большей степени, чем кабели, которые суть кусок проволоки.

Я вам больше скажу - все что может сделать кабель - это передать звук без искажений. И если он вносит окраску, значит он работает как пассивный фильтр - такой кабель надо выкинуть на помойку. Вероятно у него слишком большая емкость или слишком маленькое сечение (большое сопротивление). Бывает кабель ловит помехи, но это редко. Но вот улучшить звук кабель не может никак, уж простите. Что подали, то и получили, остальное - плацебо.


Кто сам не пробовал, не смей указывать тем, кто делает!

Все, что здесь написано - моя личная истина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Разобрать девайс, вытащить ОУ, установить новые - это время, за которое может поменяться то самое настроение, восприятие и т.п. и звук может показаться мягче, чище или глуше.

Не спорю, но если техника играет по-другому это слышно без всякой слуховой памяти и если играет хорошо, то нет порвоначального - "WTF"

Т.е. ОУ вполне могут оказаться таким же звеном как кабели?

ОУ - элемент активно меняющий сигнал в зависимости от назначения и схемы включения. Задача провода - как можно точнее передать сигнал. И если говорят что полуметровый кусок провода звучит по другому, т.е. изменяет сигнал - значит этот провод гавно и не выполняет своих первоначальных функций.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошая слуховая память видимо должна быть, при смене ОУ. Это что-то из области звучания кабелей или столь разительная разница на самом деле?

А зачем иметь хорошую слуховую память? Только из-за того, что кто-то сказал что так будет лучше? А ты не замечаешь разницы? Могу посоветовать сходить прогулятся, послушать птичек, шум ветра, просто разговоры, на концерт живой музыки сходи. И если на своей технике ты не получаешь того кайфа "как на прогулке, концерте" - меняй технику. Если слышишь косяки в звуке, не надо себя мучить, не надо заниматься насилием над собой подбирая кабели - опять прогуляйся, почитай про психоакустику и меняй технику. Сегодня одно, а завтра совершенно другое. Обычная чашка кофе или бутылка пива изменят твое восприятие и межблочник, который вчера был говном запоет херувимчиками.

Определись сначала что именно не устраивает, а просто так что бы только менять ожидая эффекта "Вау" - это тупик.

Разобрать девайс, вытащить ОУ, установить новые - это время, за которое может поменяться то самое настроение, восприятие и т.п. и звук может показаться мягче, чище или глуше. Т.е. ОУ вполне могут оказаться таким же звеном как кабели?

Шнурки мне предложили послушать, отказываться не стал, т.к. интересная возможность. Итого три пары акустических по 150$ и никакой разницы (хотя, TTAF такой, блин, красивый, что прямо хочется только за это поверить, что играет лучше). С другой стороны, м.б. они так офигенны, что и нет разницы, а дешёвого под рукой нет. :?:

 

Могу прислать Profi gold, он стоит минимум в 10 дешевле, пересылка за ваш счет, кабель - на халяву :)


Кто сам не пробовал, не смей указывать тем, кто делает!

Все, что здесь написано - моя личная истина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Хорошая слуховая память видимо должна быть, при смене ОУ. Это что-то из области звучания кабелей или столь разительная разница на самом деле?

А зачем иметь хорошую слуховую память? Только из-за того, что кто-то сказал что так будет лучше? А ты не замечаешь разницы? Могу посоветовать сходить прогулятся, послушать птичек, шум ветра, просто разговоры, на концерт живой музыки сходи. И если на своей технике ты не получаешь того кайфа "как на прогулке, концерте" - меняй технику. Если слышишь косяки в звуке, не надо себя мучить, не надо заниматься насилием над собой подбирая кабели - опять прогуляйся, почитай про психоакустику и меняй технику. Сегодня одно, а завтра совершенно другое. Обычная чашка кофе или бутылка пива изменят твое восприятие и межблочник, который вчера был говном запоет херувимчиками.

Определись сначала что именно не устраивает, а просто так что бы только менять ожидая эффекта "Вау" - это тупик.

Разобрать девайс, вытащить ОУ, установить новые - это время, за которое может поменяться то самое настроение, восприятие и т.п. и звук может показаться мягче, чище или глуше. Т.е. ОУ вполне могут оказаться таким же звеном как кабели?

Шнурки мне предложили послушать, отказываться не стал, т.к. интересная возможность. Итого три пары акустических по 150$ и никакой разницы (хотя, TTAF такой, блин, красивый, что прямо хочется только за это поверить, что играет лучше). С другой стороны, м.б. они так офигенны, что и нет разницы, а дешёвого под рукой нет. :?:

 

Могу прислать Profi gold, он стоит минимум в 10 дешевле, пересылка за ваш счет, кабель - на халяву :)

Да нет, спасибо. Я здесь куплю нормальной бюджетной супры, разделают и спаяют.

 

Разобрать девайс, вытащить ОУ, установить новые - это время, за которое может поменяться то самое настроение, восприятие и т.п. и звук может показаться мягче, чище или глуше.

Не спорю, но если техника играет по-другому это слышно без всякой слуховой памяти и если играет хорошо, то нет порвоначального - "WTF"

Т.е. ОУ вполне могут оказаться таким же звеном как кабели?

ОУ - элемент активно меняющий сигнал в зависимости от назначения и схемы включения. Задача провода - как можно точнее передать сигнал. И если говорят что полуметровый кусок провода звучит по другому, т.е. изменяет сигнал - значит этот провод гавно и не выполняет своих первоначальных функций.

ОК. Но могут ли ОУ ценой рупь ведро кардинально улучшить звучание?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@serg76,

 

могу порекомедовать несколько вариантов, от простого: почитайте форум 150 старниц, увлекательное чтиво. и дальше начинайте с учебника физики, дальше разберитесь как работает ЦАП и ОУ, это теории вам хватит прочесть за 30 минут, что такое дискретный усилитель и так далее...

 

извините -- какие вопросы, такие и ответы

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ОК. Но могут ли ОУ ценой рупь ведро кардинально улучшить звучание?

 

Почему "ценой рупь ведро"??? Есть оччень недешевые ОУ, взять хотя бы muses01, поди купи, за $50 - манная небесная. Есть и еще примеры очень дорогих ОУ. Вот только цена не всегда показатель качества. Есть недорогие и хорошие, а есть наоборот. Но таки да - ОУ могут улучшить звучание, и таки да - кардинально. Если их правильно приготовить подобрать.


Кто сам не пробовал, не смей указывать тем, кто делает!

Все, что здесь написано - моя личная истина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Итак, дамы и господа (интересно, есть ли на ветке хоть одна дама? :) ), имею вам сказать, что свершилось. Я померил ОУ тестером и сейчас выложу результаты. Итак. Исходя из теории о нелинейности ОУ я купил второй тестер и стал измерять напряжения, которым сии тестеры меряют сопротивление. Надо ли пояснять, о чем идет речь или все помнят школьный курс физики и закон Ома для участка цепи? Надеюсь, не надо. Итак, один тестер, который у меня был с древних времен, китайский нонейм имеет напряжение на выводах 2,6 вольта, при измерении до килоома. Второй тестер Mastech, купленный сегодня, имеет напряжение на щупах 3 вольта. Казалось бы, разница невелика, чего там, 20%, ерунда. Потом я поймал какой-то, мимо пробегающий ОУ (им оказался OPA2132) и измерил сопротивление между его ногами. И вот что у меня вышло.

OPA2132:

Китайский, 2,6 вольт/ Mastech, 3 вольта

1-2: 922 Ома/ 1200 Ом

1-3: 926 Ома/ 1455 Ом

2-3: 960 Ом/ 1463 Ома

7-6: 869 Ом/ 1136 Ом

7-5: 1081 Ом/ 1138 Ом

6-5: 915 Ом/ 1534 Ома

 

Вот такие пироги. Разница в напряжении на щупе в 20% привела к разбросу результатов более чем в полтора раза на одном и том же ОУ! Так что если вы купили ОУ и сомневаетесь в его оригинальности, и вам предлагают сделать вывод на основании сравнения сопротивления между ног с оригинальным - сразу уточняйте каким напряжением были проведены измерения, иначе эти цифры просто ничего вам не скажут. Я могу измерить сопротивление всех имеющихся у меня ОУ, относительно которых я уверен в происхождении, напряжением 3 вольта и выложить сюда. Если есть необходимость. Можно конечно даже создать нечто вроде базы данных, чтобы был какой-то критерий оригинальности ОУ, а то и в самом деле покупаешь и не знаешь что.

 

Upd: Разброс процентов в 20, для ОУ одной партии не является чем-то криминальным. Измерил сейчас 4 ОУ OPA2132 и очень удивился - 3 укладываются процентов в 5 по сопротивлению, а один резко отличается, хотя они из одной партии, куплены в одном месте в одно время. Для пары 1-3 были значения 1620, 1631, 1649 Ом, вообще ниочем! А в отчете у меня 1455! Перемерил еще раз - все верно. Так что тут сказать сложно. Или совсем голимая подделка, что в разы отличается...

 

Upd2: Чтобы никто не умничал по поводу погрешности самих тестеров, измерил обоими резистор 20 кОм. К сожалению пределы были другие, нет у меня под рукой того что нужно, увы. Но тем не менее. Один тестер показал 19,77 кОм, второй 19,90 кОм, разница меньше 1 процента, так что на тестер не спишешь.

Изменено пользователем andi_drive

Кто сам не пробовал, не смей указывать тем, кто делает!

Все, что здесь написано - моя личная истина.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Но могут ли ОУ ценой рупь ведро кардинально улучшить звучание?

Для начала, подумай, чем отличиется недорогой сдвоенный усилитель в корпусе DIP8 от дорогого. Какие технологии, какие космические или редкоземельные материалы используются для изготовления чипов, что их стоимость возрастает до небес, за кусок кремния вытравленного по не самой совершенной технологии?

Это по поводу цены.

Теперь о звучании - любой ОУ можно "заставить" шикарно играть, а так же испортить его звук, если инженер рукожоп.

 

Ценник тут не показатель.

Изменено пользователем Dimmka69

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Похожий контент

    • От karakagolon348
      Здравствуйте!
       
      Приобрел данную звуковую карту, первый раз дискретную, все хорошо, звук отличный, но вопрос, обладатели данных карт, какие у вас стоят настройки? вот например с наушниками (у меня сенхи 449), что ставить 192 или 44 кгц? я читал что якобы 192 лучше не ставить, что нужно именно какая музыка слушается, сколько там герц (44,48) так и ставить.. немного не понял в данной теме
       
      -Меняете ли вы настройки эквалайзера?
       
      -Нужно ли указывать в аимпе выход звука WASAPI вместо default windows - Xonar SE? пробовал, вроде не поменялся звук.. также там есть еще и другие WASAPI, эксклюзив и пуш
       
      Спасибо!
       
      Дополню: есть проблема, с тем что при запуске компьютера он перезагружается а потом снова загрузка идет и уже нормально запускается.. это из за карты, как вы решили такую проблему, если она была?
    • От RNickpoole
      Здравствуйте форумчане, хотел спросить помощи и советов по выбору наушников, Logitech g pro x или Asus Rog delta.
      Будут подключаться к встроенной аудиокарте в материнскую плату msi b350 gaming plus(Realtek ALC892 Codec), Приобретение другой аудио карты не планируется.
      Для меня важно:
      1.Музыка (В основном Индастриал Метал и lofi)
      2.Звуки в играх(Не такие как шаги в кс, а что бы сами звуки были приятные, т.к в онлайн игры особо не играю)
      3.Звук микрофона, не хочу что бы шакально было слышно, вроде у logitech функция blue voice неплохо работает, видел хорошие эквалайзер для микрофона.
      Не важно:
      1.Внешний вид, подсветка и т.д.
      2.Производитель.
      Так же рассмотрю ваши предложения других вариантов:
      1.Тип наушников должен быть закрытым.
      2.Микрофон должен быть обязательно.
       
      Так же дополнительный вопрос, в дельтах частота воспроизведения больше до 40кгц, в logitech до 20кгц, сильно ли это влияет на практике на звук или все таки важнее амплитудная частотная характеристика?
    • От fractal2003
      Имеется два компьютера: старый с аудио картой Asus ROG Xonar Phoebus, и новый с картой Sound Blaster X7.
      Перед выбором новой карты, разумеется, читал обзоры, смотрел характеристики, ну и особо не сомневался, что X7 будет лучше по всем параметрам, чем уже снятый с производства Xonar Phoebus.
      Слушаю звук только через наушники Beyerdynamic DT 770 PRO. В перспективе, может быть, куплю модель понавороченнее.
       
      На новом компе с X7 пытаюсь получить звук не менее вкусный, чем на старом... и никак не получается! Пишу вкусный с тем, чтобы не вводить настоящих аудио профи в заблуждение. Возможно, мне нравится слишком эффектный звук, а X7 такой не выдают, может быть я даже за годы привык к какому-то приукрашенному звуку, а настоящий звук он не такой драматично эффектный. Сразу говорю, что я не профи в технической части музыки, но мне очень важен качественный конечный результат, так как и слушаю я много, и с работой тоже связано, просто я не создаю звуки, а использую в работе готовое аудио.
       
      Так вот, чем старый Xonar Phoebus мне нравится больше X7? Его звук мне кажется каким-то более глубоким. В области басов я слышу больше каких-то глубоких вибраций и переливов мелодии, это не просто эхо на максимум или surround эффект на максимум. В X7, чтобы получить такой же мощный звук мне приходится прибавлять громкость, но тогда вообще наушники начитают бить по ушам. А на Xonar Phoebus я слышу звук вроде бы мощный, но не бьющий по ушам, и который я могу слушать часами. Есть подозрение, что в X7 высокие частоты особенно бьют по ушам на высокой громкости, но если их приглушить, то звук тоже теряет какую-то детализацию.
       
      При этом сразу добавлю, что звук Xonar Phoebus я почти не настраивал после покупки, мне сразу понравилось, никакие специальные эффекты среды и прочие вещи там не включены. Вот что включено, так это DOLBY HOME THEATER 4 в режиме музыка. Вот и все настройки. Частота на обоих картах стоит по максимуму 96 или 192 KHz, битность 24, но изменение этих параметров не влияет значительно на результат. Добавлю, что у X7 нету в комплекте никакого DOLBY, хотя я и пытался понять надо ли это, установить и т.д. Можно в магазине Microsoft купить и установить DOLBY ATMOS, но не уверен, что это нужно.
       
      В итоге такой вопрос: а как это возможно? Может быть я делаю что-то не верно? Может быть я так привык к одному звуку, что теперь другой мне кажется уже плохим? Но мне в этом слабо верится, потому что сравнивая разные наушники рядом, я сразу чувствую разницу, и если новые наушники лучше старых, то перехожу без проблем привыкания.
       
      Может быть вообще продать X7 и купить что-то еще лучше для моих потребностей? Потому что главная моя задача - это слушать музыку с компьютера в максимальном качестве через наушники, качественные наушники. Также в целом я не против того, чтобы звук был несколько "прикурашенный", больше объемного эффекта, больше басов, больше мощности, главное, чтобы это все не било по ушам, а звучало объемно и глубоко.
       
      P.S. Добавление. Эксперимент на Xonar Phoebus показал, что включенный DOLBY HOME THEATER 4 в режиме музыка и интеллектуальный эквалайзер дают значительно более приятный мне звук. Если DOLBY отключить, мне уже не нравится. Но на новом компьютере с картой X7 нет никакого DOLBY, и как я понимаю, его нельзя вообще установить, в принципе. Или можно?
    • От Mimero
      Доброй ночи. Хочу приобрести Iphone 8 plus, но волнует качество звучания. Как я понял Apple отказались от 3.5 джека в своих устройствах и предлагает использовать переходник с lightning на 3.5.
      Покопавшись в интернете нашел статью, где разбирают этот переходник и на фотографиях видно схему которая вроде как цап. Но насколько оно все там качественное?
      Сейчас у меня Asus ze552kl в паре с Sennheiser cx 300-ii. Звук конечно далек от идеала но что имеем.
      Получу ли я улучшение в качестве звука при переходе с Asus на Iphone?
    • От Mimero
      Добрый день. Посоветуйте как мне правильно поступить.
      Предлагают за 2к рублей Asus Xonar D1. В моем пк установлена материнская плата Asus H97-Pro Gamer у которой кодек Realtek ALC1150.
      Получу ли я разницу в звуке в лучшую сторону при установке Xonar D1? Или же нет смысла в этом?
    • От Vladimir Pavlov
      Здравствуйте, у меня будет такой вопрос, на данный момент имеется звуковая карта ASUS Xonar Essence STX и наушники Sennheiser HD650, хотелось бы сделать небольшой апгрейд по части качества звука, есть два варианта
       
      1) Купить Burson V6 Op Amp (2 штуки - т.к. используется только выход на наушники). ~150$ с доставкой.
       
      или
       
      2) Купить Schiit Magni 3 (в дальнейшем возможно и DAC Modi 2). ~140$ с доставкой.
       
       
      В целом звук с STX неплохой, но хотелось бы улучшить немного мощность и плотность баса, звук почище, немного шире сцену что ли.
       
      Что-то более дорогое покупать не хочется, а если и захочется может еще через пару лет, на данный момент меня интересует ваше мнение по поводу выбора между Op Amp и Magni 3.
       
      Забыл еще сказать, не знаю на сколько это важно, но в компьютере стоит не самый плохой блок питания Thermaltake ToughPower 750W (W0117)
      http://www.thermaltake.com/products-model.aspx?id=C_00000974
    • От ValentinValentin
      Здравствуйте, уважаемые ценители хорошего звука. Хочу купить для дома наушники ("затычки") вместо beyerdynamic dt 990 pro, sennheiser hd 449 и apple earpods. Звуковая карта ASUS Xonar Essence ST.
       
      Причина в том, что я не могу использовать beyerdynamic dt 990 pro – они дико не удобные, до боли сдавливают голову, тяжёлые, провод мешает и т.д. а звук шикарный. На мой взгляд они для работы, но не для обычного обывателя как я. Не моё и буду продавать. А как я их хотел...
      sennheiser hd 449 – очень удобные, легкие и звук устраивает хоть как из ведра после 990pro, но уже надоели накладные наушники.
      apple earpods – звучат достойно на 64-300Ω, но сломались. Слух у меня есть, просто я не сильно одержим суппер качественным звуком.
       
      Критерии к наушникам: Качественные и надежные затычки до 15 000 руб. По звуку особо нет критерий, я не прихотливый. Слушать буду все направления рок-музыки, кроме экстремальных/очень агрессивных. Также не брезгую послушать и остальную музыку.
      Что присмотрел:
      SHURE SE215 или SHURE SE315
      westone um pro 10 (Эти наушники очень мне понравились, но смущает, то что пишут про поломки, у товарища такие и он их раза три сдавал в ремонт, но это не показатель).
       
      Подскажите, что купить в этой ценовой категории и прокомментируйте мой выбор SHURE и westone, они стоят тех денег вообще? Покупать?
    • От Alive7
      Гарнитура - Sennheiser g4me zero (50om | Headphones: 15 Hz - 28,000 Hz)
      Звуковая карта - Asus strix raid dlx (использую для игр и прослушивания музыки | все фильтры звука и эквалайзер я отключил)
       
      Помогите правильно настроить драйвер SONIC STUDIO
      1. Какой выбрать импеданц? (в настройках есть LOW | MEDIUM | HIGH)
      2. сколько ставить kHz и bits?
       
      Я не спец, объясните все подробно.
    • От Hanharr
      Добрый день.
      Посоветуйте, пожалуйста, имеются наушники ATH m50x хочу взять внешнюю звуковую карту. Имеется возможность сравнительно недорого взять Asus Xonar U7. Сейчас приходится пользоваться Realtek ALC892, т.е. встроенным в материнскую плату решением. В роли портативного решения использую FiiO X1. Говорят данная звуковая карту будет звучать на уровне плеера, но ощутимого буста по качеству звука я не получу, в сравнении с встроенным решением. Есть смысл брать U7, если нет, то на что стоит обратить внимание?
       
      Интересует среднее решением между музыкальным и игровым. Последнее время слушаю Classic Rock, neoclassic.
       
      P.S. Читал, что если U7 использовать в связке с усилителем Laconic Lunch Box Pro, то можно получить хороший звук. Насколько это целесообразно или стоит посмотреть в сторону других решений.
    • От Grimmjow
      Перезадаю вопрос с новыми ушами.
      Сони слушал с телефоном и реалтеком.Во многих треках бьет по ушам бас.Через полчаса уши отваливаются, посадка не подходит.
      Нужны уши для компа.Только охватывающие уши, полноразмерные.Слушаю абсолютно все.Источником будет новый комп с звуковой асус стх2.Насколько эти акг подойдут к моей звуковухе?
      Прошу не советовать свои аудиофильские источники, я еще не дорос до такого.
      Бюджет 150€.
      Не предлогать филипс х2(в связи с ужасно плохим качеством изготовления), сенхи 650(не входит в бюджет, элементарно).
  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.