Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

Maksx83

Лучший софтовый плеер (обсуждение)

Рекомендуемые сообщения

А звучание... Сделайте две копии фубара. В одной раскрасьте интерфейс... например зеленым. Они будут звучать по разному.

А теперь сверните оба и...

:good: тут все больше людей по которым я начинаю фанатеть :praynew0: жаль плюсиков нет :(

0xal

не парься, секта :D есть секта :D


Я бессмертный

Vintage E-serial Fender Japan Stratocaster CST-50 natural. The manufacture year is 1984-1987

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

А кто-нибудь подключал MAIKO к JRiver MC17??

Перепробовал все выводы, не могу понять какой лучше))

Пока слушаю через Kernel.

Кроме, ASIO, у меня оно не работает почему-то.


Matrix.Net - Matrix LMS.USB - Synergistic Research Active SE USB - SQTech DSC - самодельный RCA кабель на основе Nordost Flаtlinе - April Music Stello HP100 - HiFiMAN HE1000SE. Силовые кабели DipAudio Flow и Fat, lan кабели DipAudio,фильтр YYAUDIO YY-4000.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
При чем здесь тракт? То, что пришло на азио-вход звуковушки бит в бит совпадает.

СОВ-ПА-ДА-ЕТ!!!

SOV-PA-DA-YET!!!

Как еще написать?

Я всё это понимаю и до недавнего времени всё что я слышал в целом это подтверждало, поэтому не понимал тёрок на форуме насчёт разного звука в софтовых плеерах ибо по АСИО я разницы не слышал между плеерами (пробывал ряд советуемых аудиофиллами плееров), но вот опять же появились SR-009 и я услышал что звук несколько отличается на слух у аплеера и фубара... хз почему, но отличается, при этом отличия настолько невелики что услышал я их только на текущем тракте с SR-009, до этого разницу действительно мог списать на плацебо настолько мала она была, но сейчас на плацебо уже не спишешь, так что то что там бит перфект для меня ровным счётом ничего не значит, для меня главное то что я слышу :smile83:

А звучание... Сделайте две копии фубара. В одной раскрасьте интерфейс... например зеленым. Они будут звучать по разному.

А теперь сверните оба и...

Уж на такие хохмочки я, полиграфист со стажем с 94 года, насмотрелся.

Ну, как я уже писал, небольшую разницу в звуке я могу трактовать в сторону эффекта плацебо, в данном же случае я не могу на него списать разницу... вообщем вам меня не переубедить, а мне вас, так что смысла в дальнейшей дискуссии не вижу, давайте на этом закончим :drinks:


Подробное описание системы, а так же ее обсуждение, тут.

Краткое описание системы:

 

дом (музыка): Synology DS414j [4x3TB (HGST NAS), SHR] (запитан от APC BackUPS CS500) ► Netgear WNDR3700v1 ► Apple Mac mini (late 2012) [i7 quad 2.3 GHz, RAM Corsair 2x8GB (1600MHz), SSD Plextor M5 Pro 128GB, линейный внешний БП от victorvvo (аналогичный такому, сетевик Arkana Dominus Ignis Mk2 SE) ] (Synergistic Research USB Active SE, серебристая UEF "пуля")  dCS Debussy [прошивка 2.30] (межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron XLR / Ecosse Mit Pro XLR, сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron)WooAudio WES [silver color, upgrade: 2 апгрэйда по кондёрам от разработчика + модификация от Сергея Жукова (LynxAudio)] [входной каскад Brimar 6SL7GTY, выходной каскад Genalex Gold Lion KT-77, кенотроны в БП Telefunken GZ32] (сетевик RAL Precept CryoSilver Reference) / KGSS HV Carbon by anbuser (сетевик NBS Black Label II) || Beta22 [balanced] by Hellium (сетевик XLO Unlimited) ► STAX SR-X9000 / STAX SR-009 || Abyss Diana V1 (серебряный кабель от sboch, 2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)) ; питание: ISOL-8 CUBE 3 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) PS Audio Power Plant P5 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) || ISOL-8 Power Station Twin Channel (сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron) ► WES, Beta22 и Carbon || Debussy, вертак, фонокорр, лин. БП Mac mini и БП от USB кабеля Synergistic ; портатив: мобильник Xiaomi Redmi Note 8 Pro (bluetooth) ► Centrance HiFi-M8-V2 / EarStudio ES100 ► UM Miracle (кабель Double Helix Peptide [balanced + mod на 2.5" от sboch]) / Audez'e SINE (кабель "серебро + 1% золота" от sboch [balanced, 2.5"], кастомные полноразмерные кожаные угловые амбущки от Vesper Audio) ; работа и командировки: ноут HP Omen 2020 (Wireworld Starlight 8 [Type С <-> Type C]) ► Centrance HiFi-M8-V2 ► Abyss Diana V1 (медный кабель в тканевой оплётке от sboch [2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)]) ; дом (всё, кроме музыки): E-MU 0202 USB ► Система 2.1 Edifier S330D ; не используется: WD My Book Live DUO [2x2TB (WD Green), RAID1] ("в запасе", на всякий пожарный на нем лежит разобранная часть моей муз. коллекции), RCA межблоки ALO OCC-SXC, DIY межблоки (6.5 метров, кабель CANARE L-4E6S BLU, разъёмы CANARE F-10), коаксиал от Audio-GD на основе кабеля и разъемов CANARE (1.5 м), оптика moon-audio Blue Dragon (2 м), кабель AES/EBU ("no name", коротенький), межблоки CORDIAL [2 mono TRS -> 2 RCA], лампы Brimar 6SL7GTY (1 шт)/ Sophia 6SL7 (1 шт) / 6SU7WTY Raytheon (Tungsol made) (5 шт) / Jan Phillips 6922 (E88CC) (2 шт) / ECC88 TESLA Rozhnov (2 шт) / JJ E88CC (2 шт) / 6N1P (2 шт) / 12AX7A Raytheon (marked CMI) USA (3 шт., было 5, но 2 сдохли...), Phonak Audeo PFE 111 (нет рабочей пары фильтров, провод сильно задубел), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 2.4 м., коннекторы Furutech FI-E11(G)) ; было: Grado iGrado, Grado SR125, Apple Classic 80Gb, Laconic Lunch BOX 06 PRO, Archipov's Laboratory Alternative II, сетевой шнур от Audio-GD, Audio-Technica ATH-M50, Audiotrak Prodigy HD2 [дрова Audiotrak, ОУ: 2xLM4562NA и OPA2604AP], Beyerdynamic DT 880 (600 ohm), Cowon X7 160Gb, Audez'e LCD-2 rev.2 (Silver Dragon [4pin XLR] от moon-audio), Audio-GD NFB-10ES [Non-USB, TCXO Upgrade], MyST DAC 1866 OCU, HiFiMAN HE-500 (Silver Dragon [Furutech 6.3" plug] от moon-audio), SCHIIT Lyr [E88CC Phillips SQ Miniwatt], сетевик "от Крылова" (1.5 метра), MS Audio lab. FHA 1.3 (медно-серебряные XLR межблоки от MS Audio lab.), HiFiMAN HE-6 (медно-серебряный балансный [2xTRS] кабель от MS Audio lab.), E-MU 1212m PCI-E, STAX SR-507, RME HDSP 9632, April Music Stello CDT100, MS Audio lab. DAC 1.0, сетевик из OCC от MS Audio [Тайвань], WooAudio GES [premium parts, DACT CT2, black color], Lynx Studio Technology AES16 (штатный кабель - CBL-AES1604), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 1.2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G))), Sony MDR-Z1000, HiFiMAN HM-601 8Gb SPbMod [RockBOX], Beyerdynamic DT 1350 (кабель МЕТА от Nobody), Westone 4, межблоки XLR Analysis-Plus Solo Crystal Oval (1.5 м), Fostex TH-600 (LA ANGLE Pads), межблоки Acrolink 7N-D5000 XLR (1.0 м.), кабель Whiplash TWcu2 non OM (Oyaide angled miniJack) for IEM, Linn Akurate DS/0/D, LynxAudio HA-61 (сборка Жукова), проигрыватель винила Lenco L75 (DIY мод: тонарм Linn Basik LVX, картридж Shure M95HE [игла от M95ED], DIY фанерный наборный плинт), транзисторный фонокорректор от Sander'Z, сетевик Neotech NEP-3200 (коннекторы "китайский Oyaide", длина 1.5 м), iBasso DX50, лампы Psvane EL34PH (matched quad), CIEM UM Merlin, провод для IEM TWag2 Gold, AudioQuest Diamond USB (1 м), сетевик Rainbow Air Hi-End (длина 2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G), STAX SRM-001 + STAX S-001 mkII, ForGrand SR100, TEAC VRDS-10SE, коаксиальный кабель Shunyata Research Python ZTron Digital, iBasso DX100, Ray Samuels Audio SR-71B, межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron RCA, сетевик Efa Life Magneto (3 шт.), наушники AKG K1000 (мод от Drakkard, съёмный медный кабель длиной 2.5 м от sboch) ; в планах (в принципе, т.е. хотелки чисто): dCS Bridge, хороший тонарм, развязка "берегов" на цифровой части тракта ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

dyuke1

 

жаль плюсиков нет

Есть, в нижнем правом углу каждого поста кнопка с символом руки с поднятым вверх большим пальцем ;)

 


Подробное описание системы, а так же ее обсуждение, тут.

Краткое описание системы:

 

дом (музыка): Synology DS414j [4x3TB (HGST NAS), SHR] (запитан от APC BackUPS CS500) ► Netgear WNDR3700v1 ► Apple Mac mini (late 2012) [i7 quad 2.3 GHz, RAM Corsair 2x8GB (1600MHz), SSD Plextor M5 Pro 128GB, линейный внешний БП от victorvvo (аналогичный такому, сетевик Arkana Dominus Ignis Mk2 SE) ] (Synergistic Research USB Active SE, серебристая UEF "пуля")  dCS Debussy [прошивка 2.30] (межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron XLR / Ecosse Mit Pro XLR, сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron)WooAudio WES [silver color, upgrade: 2 апгрэйда по кондёрам от разработчика + модификация от Сергея Жукова (LynxAudio)] [входной каскад Brimar 6SL7GTY, выходной каскад Genalex Gold Lion KT-77, кенотроны в БП Telefunken GZ32] (сетевик RAL Precept CryoSilver Reference) / KGSS HV Carbon by anbuser (сетевик NBS Black Label II) || Beta22 [balanced] by Hellium (сетевик XLO Unlimited) ► STAX SR-X9000 / STAX SR-009 || Abyss Diana V1 (серебряный кабель от sboch, 2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)) ; питание: ISOL-8 CUBE 3 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) PS Audio Power Plant P5 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) || ISOL-8 Power Station Twin Channel (сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron) ► WES, Beta22 и Carbon || Debussy, вертак, фонокорр, лин. БП Mac mini и БП от USB кабеля Synergistic ; портатив: мобильник Xiaomi Redmi Note 8 Pro (bluetooth) ► Centrance HiFi-M8-V2 / EarStudio ES100 ► UM Miracle (кабель Double Helix Peptide [balanced + mod на 2.5" от sboch]) / Audez'e SINE (кабель "серебро + 1% золота" от sboch [balanced, 2.5"], кастомные полноразмерные кожаные угловые амбущки от Vesper Audio) ; работа и командировки: ноут HP Omen 2020 (Wireworld Starlight 8 [Type С <-> Type C]) ► Centrance HiFi-M8-V2 ► Abyss Diana V1 (медный кабель в тканевой оплётке от sboch [2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)]) ; дом (всё, кроме музыки): E-MU 0202 USB ► Система 2.1 Edifier S330D ; не используется: WD My Book Live DUO [2x2TB (WD Green), RAID1] ("в запасе", на всякий пожарный на нем лежит разобранная часть моей муз. коллекции), RCA межблоки ALO OCC-SXC, DIY межблоки (6.5 метров, кабель CANARE L-4E6S BLU, разъёмы CANARE F-10), коаксиал от Audio-GD на основе кабеля и разъемов CANARE (1.5 м), оптика moon-audio Blue Dragon (2 м), кабель AES/EBU ("no name", коротенький), межблоки CORDIAL [2 mono TRS -> 2 RCA], лампы Brimar 6SL7GTY (1 шт)/ Sophia 6SL7 (1 шт) / 6SU7WTY Raytheon (Tungsol made) (5 шт) / Jan Phillips 6922 (E88CC) (2 шт) / ECC88 TESLA Rozhnov (2 шт) / JJ E88CC (2 шт) / 6N1P (2 шт) / 12AX7A Raytheon (marked CMI) USA (3 шт., было 5, но 2 сдохли...), Phonak Audeo PFE 111 (нет рабочей пары фильтров, провод сильно задубел), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 2.4 м., коннекторы Furutech FI-E11(G)) ; было: Grado iGrado, Grado SR125, Apple Classic 80Gb, Laconic Lunch BOX 06 PRO, Archipov's Laboratory Alternative II, сетевой шнур от Audio-GD, Audio-Technica ATH-M50, Audiotrak Prodigy HD2 [дрова Audiotrak, ОУ: 2xLM4562NA и OPA2604AP], Beyerdynamic DT 880 (600 ohm), Cowon X7 160Gb, Audez'e LCD-2 rev.2 (Silver Dragon [4pin XLR] от moon-audio), Audio-GD NFB-10ES [Non-USB, TCXO Upgrade], MyST DAC 1866 OCU, HiFiMAN HE-500 (Silver Dragon [Furutech 6.3" plug] от moon-audio), SCHIIT Lyr [E88CC Phillips SQ Miniwatt], сетевик "от Крылова" (1.5 метра), MS Audio lab. FHA 1.3 (медно-серебряные XLR межблоки от MS Audio lab.), HiFiMAN HE-6 (медно-серебряный балансный [2xTRS] кабель от MS Audio lab.), E-MU 1212m PCI-E, STAX SR-507, RME HDSP 9632, April Music Stello CDT100, MS Audio lab. DAC 1.0, сетевик из OCC от MS Audio [Тайвань], WooAudio GES [premium parts, DACT CT2, black color], Lynx Studio Technology AES16 (штатный кабель - CBL-AES1604), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 1.2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G))), Sony MDR-Z1000, HiFiMAN HM-601 8Gb SPbMod [RockBOX], Beyerdynamic DT 1350 (кабель МЕТА от Nobody), Westone 4, межблоки XLR Analysis-Plus Solo Crystal Oval (1.5 м), Fostex TH-600 (LA ANGLE Pads), межблоки Acrolink 7N-D5000 XLR (1.0 м.), кабель Whiplash TWcu2 non OM (Oyaide angled miniJack) for IEM, Linn Akurate DS/0/D, LynxAudio HA-61 (сборка Жукова), проигрыватель винила Lenco L75 (DIY мод: тонарм Linn Basik LVX, картридж Shure M95HE [игла от M95ED], DIY фанерный наборный плинт), транзисторный фонокорректор от Sander'Z, сетевик Neotech NEP-3200 (коннекторы "китайский Oyaide", длина 1.5 м), iBasso DX50, лампы Psvane EL34PH (matched quad), CIEM UM Merlin, провод для IEM TWag2 Gold, AudioQuest Diamond USB (1 м), сетевик Rainbow Air Hi-End (длина 2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G), STAX SRM-001 + STAX S-001 mkII, ForGrand SR100, TEAC VRDS-10SE, коаксиальный кабель Shunyata Research Python ZTron Digital, iBasso DX100, Ray Samuels Audio SR-71B, межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron RCA, сетевик Efa Life Magneto (3 шт.), наушники AKG K1000 (мод от Drakkard, съёмный медный кабель длиной 2.5 м от sboch) ; в планах (в принципе, т.е. хотелки чисто): dCS Bridge, хороший тонарм, развязка "берегов" на цифровой части тракта ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

ответьте пипл, Аплеер отказывается переключаться между альбомами в автомате, закончился альбом - плеер встал...

 

 

DragonOwen это не тот плюсик, это просто лайк. А мне плюсики нужны и минусы или общий уровень репутации хотя бы :ok:

post-9987-1364683384,1308_thumb.png


Я бессмертный

Vintage E-serial Fender Japan Stratocaster CST-50 natural. The manufacture year is 1984-1987

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Принято! :drinks:

Главное -- звук нравится!

А серьезней тратиться на звук -- точно не буду.

Уж лучше байк обновить. А то даже на слет мототревелс на старичке как-то несолидно ехать...


E-MU 0404 USB -> (Laconic HA-06) -> Sennheiser HD650

ESI Juli@ -> Velton TV 200b

Прочие уши: Техникс РП-Ф 880, Косс Порта про и Аксельвокс ХД 252.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

to dyuke1

 

Спасибо :)


E-MU 0404 USB -> (Laconic HA-06) -> Sennheiser HD650

ESI Juli@ -> Velton TV 200b

Прочие уши: Техникс РП-Ф 880, Косс Порта про и Аксельвокс ХД 252.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
to dyuke1

 

Спасибо :)

всегда пожалуйста :music:

 

АААа я настолько сильно нервничаю, что решил по оффтопить - завтра мне отправят ( надеюсь ) вот этого красавца

и срал я на все эти плееры :sharm:

post-9987-1364683384,2492_thumb.jpg


Я бессмертный

Vintage E-serial Fender Japan Stratocaster CST-50 natural. The manufacture year is 1984-1987

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Поздравляю!

Хотя сам никогда не играл на гитаре. Ударные в доме пионеров, потом в джаз-клубе. Потом клавишные и ЗАВЯЗАЛ!!! Уже лет 15-20 держусь :)


E-MU 0404 USB -> (Laconic HA-06) -> Sennheiser HD650

ESI Juli@ -> Velton TV 200b

Прочие уши: Техникс РП-Ф 880, Косс Порта про и Аксельвокс ХД 252.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Поздравляю!

Хотя сам никогда не играл на гитаре. Ударные в доме пионеров, потом в джаз-клубе. Потом клавишные и ЗАВЯЗАЛ!!! Уже лет 15-20 держусь :)

драйв, эмоции, адреналин, с этим вредно завязывать)) я тоже завязал лет на 5, но щас решил развязаться и больше не завязываться :ok:

зы, поздравлять рано, её завтра только будет проверять доверенный человек ( она в другом городе ) если все в порядке то отправит её мне :praynew0:


Я бессмертный

Vintage E-serial Fender Japan Stratocaster CST-50 natural. The manufacture year is 1984-1987

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Тогда в понедельник поздравим :)

У меня драйв в дороге, и палатке в кофре, а адреналин в мутных заказчиках :)

Впрочем это уже злостный оффтопик. Прошу прощения у модератора.


E-MU 0404 USB -> (Laconic HA-06) -> Sennheiser HD650

ESI Juli@ -> Velton TV 200b

Прочие уши: Техникс РП-Ф 880, Косс Порта про и Аксельвокс ХД 252.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А кто-нибудь подключал MAIKO к JRiver MC17??

Перепробовал все выводы, не могу понять какой лучше))

Пока слушаю через Kernel.

Кроме, ASIO, у меня оно не работает почему-то.

 

А разве майко будет работать на JRiver? :think: У меня обычный WASAPI и ASIO работают - никаких проблем.


Музыка: JPlay (Qobuz) -> HQPlayer Desktop 5.6.1 -> Tchernov Reference USB -> Luxman DA-06 (SAA Endorphin Power) -> Furutech FA-aS22 -> Luxman P-700u (Vovox Textura Power) -> Audio-Technica ADX5000 / Audio-Technica AWKT (ADL Furutech)

Фильмы/Игры: Topping DX3 Pro+ -> Focal Alpha 65

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
А кто-нибудь подключал MAIKO к JRiver MC17??

Перепробовал все выводы, не могу понять какой лучше))

Пока слушаю через Kernel.

Кроме, ASIO, у меня оно не работает почему-то.

 

А разве майко будет работать на JRiver? :think: У меня обычный WASAPI и ASIO работают - никаких проблем.

Вот я и спрашиваю, можно ли его подключить к JRiver, аналогично Aplayer??


Matrix.Net - Matrix LMS.USB - Synergistic Research Active SE USB - SQTech DSC - самодельный RCA кабель на основе Nordost Flаtlinе - April Music Stello HP100 - HiFiMAN HE1000SE. Силовые кабели DipAudio Flow и Fat, lan кабели DipAudio,фильтр YYAUDIO YY-4000.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

У меня с модифицированным АСИО Аплейер также играет по-иному, чем с тем же АСИО в фубаре. И это не эффект плацебо, разницу я слышу в пользу Аплейера. Так что пока плейер игоря. Но если надо слушать образы SCAD или DVDA то пока фубару особо альтернатив нету,пользуюсь им.


Цифра XMOS XS1-L1----оптика MONSTER ----Asus one LT1498---THS4032----AD797 edition----усилитель мощности DIY с токовой ООС--- акустика Cerwin Vega AT-80----уши MBQuart QP220

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
У меня с модифицированным АСИО Аплейер также играет по-иному, чем с тем же АСИО в фубаре. И это не эффект плацебо, разницу я слышу в пользу Аплейера. Так что пока плейер игоря. Но если надо слушать образы SCAD или DVDA то пока фубару особо альтернатив нету,пользуюсь им.

Вот этот пожалуй двд аудио лучше воспроизводит нежели фубар t=1616797 :music:

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Решил проверить насколько честен мой текущий сетап. Провел эксперимент: на музыкальном компе воспроизводил тестовую композицию, с помощью второго компа записывал цифровой сигнал с выхода первого компа и сравнивал исходный файл с полученным. Если подробности эксперимента интересны, могу описать подробнее.

Обычно использую фубар. С него и начал. И что бы вы думали? Врет зараза! Побитовой точности нет. Затем, смотрю, а версия foo_out_asio.dll не самая последняя - 2.0.4. Поставил свежую с сайта - 2.1.2. И, о чудо, исходные и записанные файлы совпали до единого сэмпла. Заодно проверил и аплеер со штатным модулем асио, не сквозным. Он тоже обеспечивает идентичность исходного материала и полученного на выходе компа.

Так что, господа слышашие, либо у вас не настроенный фубар, либо вы слышите несуществующую разницу... :stopit:


Это сообщение выражает скромное мнение автора.

 

Железки:

Infrasonik Quartet => MS Audio Lab DAC 1.0 => MS Audio Lab FHA 1.1 => Senheiser HD800, Audio-Tehnica ATH-W3000ANV

Asus Essence One => Beyerdynamic DT880

 

Laconic TLM 06, Sony MDR-SA5000, AKG K550, AKG 272HD, Yuin PK1, Audio-Tehnica A900, Audio-Tehnica AD700, Fisher Titan, Амфитон ТДС-15, Sennheiser HD280

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так что, господа слышашие, либо у вас не настроенный фубар, либо вы слышите несуществующую разницу...

Вполне возможно что так и есть ибо фубар у меня старенький (0.9.7. какой то) и на него уже давно обновлённые версии плагинов не устанавливаются, в частности ASIO плагин у меня версии 1.2.7 :D И тем не менее мне этот фубар нравится больше по звуку, чем последняя версия аплеера, так что мне вообщем то пофиг на его правильность, тем более что разница по звуку не шибко значительна, смена проводов влияет на звук значительно больше, даже сетевых, а вот то что я жутко привык к своей сборке фубара и что она мне жутко удобна и страшно нравится, вот это для меня существенно :) Хотя если бы небольшую разницу в звучании между аплеером и фубаром я бы ощутил в пользу аплеера, то наверное бы подумал о переходе на аплеер, но т.к. нравится мне больше и по звуку тоже фубар, то продолжаю пользоваться им и получать уйму удовольствия от Музыки, чего и всем остальным желаю, ведь это главное :drinks:


Подробное описание системы, а так же ее обсуждение, тут.

Краткое описание системы:

 

дом (музыка): Synology DS414j [4x3TB (HGST NAS), SHR] (запитан от APC BackUPS CS500) ► Netgear WNDR3700v1 ► Apple Mac mini (late 2012) [i7 quad 2.3 GHz, RAM Corsair 2x8GB (1600MHz), SSD Plextor M5 Pro 128GB, линейный внешний БП от victorvvo (аналогичный такому, сетевик Arkana Dominus Ignis Mk2 SE) ] (Synergistic Research USB Active SE, серебристая UEF "пуля")  dCS Debussy [прошивка 2.30] (межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron XLR / Ecosse Mit Pro XLR, сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron)WooAudio WES [silver color, upgrade: 2 апгрэйда по кондёрам от разработчика + модификация от Сергея Жукова (LynxAudio)] [входной каскад Brimar 6SL7GTY, выходной каскад Genalex Gold Lion KT-77, кенотроны в БП Telefunken GZ32] (сетевик RAL Precept CryoSilver Reference) / KGSS HV Carbon by anbuser (сетевик NBS Black Label II) || Beta22 [balanced] by Hellium (сетевик XLO Unlimited) ► STAX SR-X9000 / STAX SR-009 || Abyss Diana V1 (серебряный кабель от sboch, 2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)) ; питание: ISOL-8 CUBE 3 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) PS Audio Power Plant P5 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) || ISOL-8 Power Station Twin Channel (сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron) ► WES, Beta22 и Carbon || Debussy, вертак, фонокорр, лин. БП Mac mini и БП от USB кабеля Synergistic ; портатив: мобильник Xiaomi Redmi Note 8 Pro (bluetooth) ► Centrance HiFi-M8-V2 / EarStudio ES100 ► UM Miracle (кабель Double Helix Peptide [balanced + mod на 2.5" от sboch]) / Audez'e SINE (кабель "серебро + 1% золота" от sboch [balanced, 2.5"], кастомные полноразмерные кожаные угловые амбущки от Vesper Audio) ; работа и командировки: ноут HP Omen 2020 (Wireworld Starlight 8 [Type С <-> Type C]) ► Centrance HiFi-M8-V2 ► Abyss Diana V1 (медный кабель в тканевой оплётке от sboch [2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)]) ; дом (всё, кроме музыки): E-MU 0202 USB ► Система 2.1 Edifier S330D ; не используется: WD My Book Live DUO [2x2TB (WD Green), RAID1] ("в запасе", на всякий пожарный на нем лежит разобранная часть моей муз. коллекции), RCA межблоки ALO OCC-SXC, DIY межблоки (6.5 метров, кабель CANARE L-4E6S BLU, разъёмы CANARE F-10), коаксиал от Audio-GD на основе кабеля и разъемов CANARE (1.5 м), оптика moon-audio Blue Dragon (2 м), кабель AES/EBU ("no name", коротенький), межблоки CORDIAL [2 mono TRS -> 2 RCA], лампы Brimar 6SL7GTY (1 шт)/ Sophia 6SL7 (1 шт) / 6SU7WTY Raytheon (Tungsol made) (5 шт) / Jan Phillips 6922 (E88CC) (2 шт) / ECC88 TESLA Rozhnov (2 шт) / JJ E88CC (2 шт) / 6N1P (2 шт) / 12AX7A Raytheon (marked CMI) USA (3 шт., было 5, но 2 сдохли...), Phonak Audeo PFE 111 (нет рабочей пары фильтров, провод сильно задубел), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 2.4 м., коннекторы Furutech FI-E11(G)) ; было: Grado iGrado, Grado SR125, Apple Classic 80Gb, Laconic Lunch BOX 06 PRO, Archipov's Laboratory Alternative II, сетевой шнур от Audio-GD, Audio-Technica ATH-M50, Audiotrak Prodigy HD2 [дрова Audiotrak, ОУ: 2xLM4562NA и OPA2604AP], Beyerdynamic DT 880 (600 ohm), Cowon X7 160Gb, Audez'e LCD-2 rev.2 (Silver Dragon [4pin XLR] от moon-audio), Audio-GD NFB-10ES [Non-USB, TCXO Upgrade], MyST DAC 1866 OCU, HiFiMAN HE-500 (Silver Dragon [Furutech 6.3" plug] от moon-audio), SCHIIT Lyr [E88CC Phillips SQ Miniwatt], сетевик "от Крылова" (1.5 метра), MS Audio lab. FHA 1.3 (медно-серебряные XLR межблоки от MS Audio lab.), HiFiMAN HE-6 (медно-серебряный балансный [2xTRS] кабель от MS Audio lab.), E-MU 1212m PCI-E, STAX SR-507, RME HDSP 9632, April Music Stello CDT100, MS Audio lab. DAC 1.0, сетевик из OCC от MS Audio [Тайвань], WooAudio GES [premium parts, DACT CT2, black color], Lynx Studio Technology AES16 (штатный кабель - CBL-AES1604), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 1.2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G))), Sony MDR-Z1000, HiFiMAN HM-601 8Gb SPbMod [RockBOX], Beyerdynamic DT 1350 (кабель МЕТА от Nobody), Westone 4, межблоки XLR Analysis-Plus Solo Crystal Oval (1.5 м), Fostex TH-600 (LA ANGLE Pads), межблоки Acrolink 7N-D5000 XLR (1.0 м.), кабель Whiplash TWcu2 non OM (Oyaide angled miniJack) for IEM, Linn Akurate DS/0/D, LynxAudio HA-61 (сборка Жукова), проигрыватель винила Lenco L75 (DIY мод: тонарм Linn Basik LVX, картридж Shure M95HE [игла от M95ED], DIY фанерный наборный плинт), транзисторный фонокорректор от Sander'Z, сетевик Neotech NEP-3200 (коннекторы "китайский Oyaide", длина 1.5 м), iBasso DX50, лампы Psvane EL34PH (matched quad), CIEM UM Merlin, провод для IEM TWag2 Gold, AudioQuest Diamond USB (1 м), сетевик Rainbow Air Hi-End (длина 2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G), STAX SRM-001 + STAX S-001 mkII, ForGrand SR100, TEAC VRDS-10SE, коаксиальный кабель Shunyata Research Python ZTron Digital, iBasso DX100, Ray Samuels Audio SR-71B, межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron RCA, сетевик Efa Life Magneto (3 шт.), наушники AKG K1000 (мод от Drakkard, съёмный медный кабель длиной 2.5 м от sboch) ; в планах (в принципе, т.е. хотелки чисто): dCS Bridge, хороший тонарм, развязка "берегов" на цифровой части тракта ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так что, господа слышашие, либо у вас не настроенный фубар, либо вы слышите несуществующую разницу...

Вполне возможно что так и есть ибо фубар у меня старенький (0.9.7. какой то) и на него уже давно обновлённые версии плагинов не устанавливаются, в частности ASIO плагин у меня версии 1.2.7 :D И тем не менее мне этот фубар нравится больше по звуку, чем последняя версия аплеера, так что мне вообщем то пофиг на его правильность, тем более что разница по звуку не шибко значительна, смена проводов влияет на звук значительно больше, даже сетевых, а вот то что я жутко привык к своей сборке фубара и что она мне жутко удобна и страшно нравится, вот это для меня существенно :) Хотя если бы небольшую разницу в звучании между аплеером и фубаром я бы ощутил в пользу аплеера, то наверное бы подумал о переходе на аплеер, но т.к. нравится мне больше и по звуку тоже фубар, то продолжаю пользоваться им и получать уйму удовольствия от Музыки, чего и всем остальным желаю, ведь это главное :drinks:

А у меня межблочный кабель за 600 рублей Straightwire Concerto и я тоже слышу разницу между ним и обычным из коробки кабелем))

Что чувствуют люди, покупающие кабели за десятки тысяч рублей? :secret:


Matrix.Net - Matrix LMS.USB - Synergistic Research Active SE USB - SQTech DSC - самодельный RCA кабель на основе Nordost Flаtlinе - April Music Stello HP100 - HiFiMAN HE1000SE. Силовые кабели DipAudio Flow и Fat, lan кабели DipAudio,фильтр YYAUDIO YY-4000.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Так что, господа слышашие, либо у вас не настроенный фубар, либо вы слышите несуществующую разницу...

Вполне возможно что так и есть ибо фубар у меня старенький (0.9.7. какой то) и на него уже давно обновлённые версии плагинов не устанавливаются, в частности ASIO плагин у меня версии 1.2.7 :D И тем не менее мне этот фубар нравится больше по звуку, чем последняя версия аплеера, так что мне вообщем то пофиг на его правильность, тем более что разница по звуку не шибко значительна, смена проводов влияет на звук значительно больше, даже сетевых, а вот то что я жутко привык к своей сборке фубара и что она мне жутко удобна и страшно нравится, вот это для меня существенно :) Хотя если бы небольшую разницу в звучании между аплеером и фубаром я бы ощутил в пользу аплеера, то наверное бы подумал о переходе на аплеер, но т.к. нравится мне больше и по звуку тоже фубар, то продолжаю пользоваться им и получать уйму удовольствия от Музыки, чего и всем остальным желаю, ведь это главное :drinks:

А у меня межблочный кабель за 600 рублей Straightwire Concerto и я тоже слышу разницу между ним и обычным из коробки кабелем))

Что чувствуют люди, покупающие кабели за десятки тысяч рублей? :secret:

плацебо :D)

Единственное как может повлиять на звук различие, это -

А - дешевое китайское дерьмо за 200 рублей в котором из меди только алюминий.

Б - рабочая "медная лошадка" спаянная возможно самостоятельно и являющаяся аналогом всех кабелей которые испольюзуют в студиях инженеры.

В -немножно разукрашенная позолотой стандартная аудиофильская лошадка за 1000р, стоймостью по факту 300р, но все же аналогичная по качеству выше сказанному посту.

Г - садомазоаудиофильские ккабелищи толщиной с палец, историей создания чуть ли не как у америки и прочими "байками" в целях успешного маркетинга, допускаю что медь и серебро имеют разный звук, возможна манипуляция со сплавом меди и серебра в разных пропорциях, это тоже может дать разный звук (допускаю, но не утверждаю)

Но, медь за 200 р и медь за 10 000 никакой разницы иметь не будет :D) все эти нано волоски и степень очистки якобы чуть ли не божественная, ручные сборки и прочее го***, это все для лохов. Был даже скандал с одной компанией ( не помню какой, но читал статью, когда искал документацию по этому поводу) когда фирма покупала кабели "на рынке" за 10$ а продавала за 800-1000$ и люди покупали!!! факт.

А в слепом тесте, 5 различных людей не обиженных на уши, не смогли отличить разницу между медью и разогнутой вешалкой ( видимо из нерж)

Кабеля за 10$ и 1000$ из 5 (профессионалов) отличили вроде 4 человека

Кабеля за 100$ и 1000$ не отличил никто :music:

Достаточно иметь хоть какие то ничтожные школьные познания физики и немного знаний из получения металлов, сплавов и легирующих элементов, что бы понять, насколько это все смехотворно. Лох то может и цепенеет от истории про то, как этот кабель собирали слепые творцы из пород металла собранных по брызгам на месте падения метеорита, выдержав перед этим его при температуре в 0К несколько лет, для того что бы достичь определенной молекулярной сетки и закрепить результат и т.д. :D)


Я бессмертный

Vintage E-serial Fender Japan Stratocaster CST-50 natural. The manufacture year is 1984-1987

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

pitoshaman

 

Мои межблоки мне стоили 6500 на вторичке, новые они раза в два дороже, пока что для своего тракта ничего лучше не слышал... вообще мне нравятся для аналога гибридные кабеля из жил меди и серебра, по моему опыту они меньше всего красят звук :) Сетевые кабеля у меня вот не очень дешёвые, как раз порядка 10 тысяч один Black Dragon сетевик выходит... у меня довольно долго был такой один и я пробывал кое какие другие варианты (подешевле в основном), но в итоге решил задушить жабу и взять ещё один Black Dragon и успокоиться, меня они и по звуку и по эргономике очень радуют, в целом считаю что своих денег сетевики стоят при должном уровне остального тракта :smile83:

 


Подробное описание системы, а так же ее обсуждение, тут.

Краткое описание системы:

 

дом (музыка): Synology DS414j [4x3TB (HGST NAS), SHR] (запитан от APC BackUPS CS500) ► Netgear WNDR3700v1 ► Apple Mac mini (late 2012) [i7 quad 2.3 GHz, RAM Corsair 2x8GB (1600MHz), SSD Plextor M5 Pro 128GB, линейный внешний БП от victorvvo (аналогичный такому, сетевик Arkana Dominus Ignis Mk2 SE) ] (Synergistic Research USB Active SE, серебристая UEF "пуля")  dCS Debussy [прошивка 2.30] (межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron XLR / Ecosse Mit Pro XLR, сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron)WooAudio WES [silver color, upgrade: 2 апгрэйда по кондёрам от разработчика + модификация от Сергея Жукова (LynxAudio)] [входной каскад Brimar 6SL7GTY, выходной каскад Genalex Gold Lion KT-77, кенотроны в БП Telefunken GZ32] (сетевик RAL Precept CryoSilver Reference) / KGSS HV Carbon by anbuser (сетевик NBS Black Label II) || Beta22 [balanced] by Hellium (сетевик XLO Unlimited) ► STAX SR-X9000 / STAX SR-009 || Abyss Diana V1 (серебряный кабель от sboch, 2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)) ; питание: ISOL-8 CUBE 3 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) PS Audio Power Plant P5 (сетевик Shunyata Research Python ZTron) || ISOL-8 Power Station Twin Channel (сетевик Shunyata Research Anaconda ZTron) ► WES, Beta22 и Carbon || Debussy, вертак, фонокорр, лин. БП Mac mini и БП от USB кабеля Synergistic ; портатив: мобильник Xiaomi Redmi Note 8 Pro (bluetooth) ► Centrance HiFi-M8-V2 / EarStudio ES100 ► UM Miracle (кабель Double Helix Peptide [balanced + mod на 2.5" от sboch]) / Audez'e SINE (кабель "серебро + 1% золота" от sboch [balanced, 2.5"], кастомные полноразмерные кожаные угловые амбущки от Vesper Audio) ; работа и командировки: ноут HP Omen 2020 (Wireworld Starlight 8 [Type С <-> Type C]) ► Centrance HiFi-M8-V2 ► Abyss Diana V1 (медный кабель в тканевой оплётке от sboch [2.5 м., балансный (Furutech 4pin XLR)]) ; дом (всё, кроме музыки): E-MU 0202 USB ► Система 2.1 Edifier S330D ; не используется: WD My Book Live DUO [2x2TB (WD Green), RAID1] ("в запасе", на всякий пожарный на нем лежит разобранная часть моей муз. коллекции), RCA межблоки ALO OCC-SXC, DIY межблоки (6.5 метров, кабель CANARE L-4E6S BLU, разъёмы CANARE F-10), коаксиал от Audio-GD на основе кабеля и разъемов CANARE (1.5 м), оптика moon-audio Blue Dragon (2 м), кабель AES/EBU ("no name", коротенький), межблоки CORDIAL [2 mono TRS -> 2 RCA], лампы Brimar 6SL7GTY (1 шт)/ Sophia 6SL7 (1 шт) / 6SU7WTY Raytheon (Tungsol made) (5 шт) / Jan Phillips 6922 (E88CC) (2 шт) / ECC88 TESLA Rozhnov (2 шт) / JJ E88CC (2 шт) / 6N1P (2 шт) / 12AX7A Raytheon (marked CMI) USA (3 шт., было 5, но 2 сдохли...), Phonak Audeo PFE 111 (нет рабочей пары фильтров, провод сильно задубел), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 2.4 м., коннекторы Furutech FI-E11(G)) ; было: Grado iGrado, Grado SR125, Apple Classic 80Gb, Laconic Lunch BOX 06 PRO, Archipov's Laboratory Alternative II, сетевой шнур от Audio-GD, Audio-Technica ATH-M50, Audiotrak Prodigy HD2 [дрова Audiotrak, ОУ: 2xLM4562NA и OPA2604AP], Beyerdynamic DT 880 (600 ohm), Cowon X7 160Gb, Audez'e LCD-2 rev.2 (Silver Dragon [4pin XLR] от moon-audio), Audio-GD NFB-10ES [Non-USB, TCXO Upgrade], MyST DAC 1866 OCU, HiFiMAN HE-500 (Silver Dragon [Furutech 6.3" plug] от moon-audio), SCHIIT Lyr [E88CC Phillips SQ Miniwatt], сетевик "от Крылова" (1.5 метра), MS Audio lab. FHA 1.3 (медно-серебряные XLR межблоки от MS Audio lab.), HiFiMAN HE-6 (медно-серебряный балансный [2xTRS] кабель от MS Audio lab.), E-MU 1212m PCI-E, STAX SR-507, RME HDSP 9632, April Music Stello CDT100, MS Audio lab. DAC 1.0, сетевик из OCC от MS Audio [Тайвань], WooAudio GES [premium parts, DACT CT2, black color], Lynx Studio Technology AES16 (штатный кабель - CBL-AES1604), сетевик Black Dragon от moon-audio (длина 1.2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G))), Sony MDR-Z1000, HiFiMAN HM-601 8Gb SPbMod [RockBOX], Beyerdynamic DT 1350 (кабель МЕТА от Nobody), Westone 4, межблоки XLR Analysis-Plus Solo Crystal Oval (1.5 м), Fostex TH-600 (LA ANGLE Pads), межблоки Acrolink 7N-D5000 XLR (1.0 м.), кабель Whiplash TWcu2 non OM (Oyaide angled miniJack) for IEM, Linn Akurate DS/0/D, LynxAudio HA-61 (сборка Жукова), проигрыватель винила Lenco L75 (DIY мод: тонарм Linn Basik LVX, картридж Shure M95HE [игла от M95ED], DIY фанерный наборный плинт), транзисторный фонокорректор от Sander'Z, сетевик Neotech NEP-3200 (коннекторы "китайский Oyaide", длина 1.5 м), iBasso DX50, лампы Psvane EL34PH (matched quad), CIEM UM Merlin, провод для IEM TWag2 Gold, AudioQuest Diamond USB (1 м), сетевик Rainbow Air Hi-End (длина 2 м., коннекторы Furutech FI-E11(G), STAX SRM-001 + STAX S-001 mkII, ForGrand SR100, TEAC VRDS-10SE, коаксиальный кабель Shunyata Research Python ZTron Digital, iBasso DX100, Ray Samuels Audio SR-71B, межблоки Shunyata Research Anaconda ZTron RCA, сетевик Efa Life Magneto (3 шт.), наушники AKG K1000 (мод от Drakkard, съёмный медный кабель длиной 2.5 м от sboch) ; в планах (в принципе, т.е. хотелки чисто): dCS Bridge, хороший тонарм, развязка "берегов" на цифровой части тракта ...

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

dyuke1

к чему вы все это написали?? Столько буковок :D)

Меня не надо убеждать :NOno:


Matrix.Net - Matrix LMS.USB - Synergistic Research Active SE USB - SQTech DSC - самодельный RCA кабель на основе Nordost Flаtlinе - April Music Stello HP100 - HiFiMAN HE1000SE. Силовые кабели DipAudio Flow и Fat, lan кабели DipAudio,фильтр YYAUDIO YY-4000.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

DragonOwen

 

Мы с другом увлекаемся автозвуком (я в прошлом, в машине была аппаратура чуть больше сотни тысяч), так мы решили проверить влияние кабеля на звучание, и реально услышали это!!

Причем, отметили вот что, на звук оказывает влияние даже материал из которого сделана верхняя часть разъема.

В итоге решили вместо металлических, просто залить их термопластиком.

Купили дорогие медные провода в пластике (плоские моножилы) и сами спаяли межблочники.

На следующих соревнованиях он и я заняли первые места в своих категориях )))

Конечно же не только из-за кабеля))

НО, самое интересное, что когда я подключил те кабели и обычный Concerto к нынешней системе дома, то отметил, что 600 рублевый кабель играет лучше наших :((

Это заметно и по сцене, она более эшелонирована, и голос более эмоционально звучит.

Вот так то )) Теперь слушаю именно с Concerto.

Может когда приедет основная аппаратура, наши межблочники себя раскроют.

 


Matrix.Net - Matrix LMS.USB - Synergistic Research Active SE USB - SQTech DSC - самодельный RCA кабель на основе Nordost Flаtlinе - April Music Stello HP100 - HiFiMAN HE1000SE. Силовые кабели DipAudio Flow и Fat, lan кабели DipAudio,фильтр YYAUDIO YY-4000.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

pitoshaman

эго сударь,эго...

судя по подписи и отношениям к букАФкам :good:


Я бессмертный

Vintage E-serial Fender Japan Stratocaster CST-50 natural. The manufacture year is 1984-1987

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
pitoshaman

эго сударь,эго...

судя по подписи и отношениям к букАФкам :good:

Странный вывод? :think: Это не эго, это мои наблюдения и опыт, субъективное восприятие действительности.

А что в моей подписи такого?

 

Эго (лат. ego — «я») — согласно психоаналитической теории, та часть человеческой личности, которая осознается как «Я» и находится в контакте с окружающим миром посредством восприятия. Эго осуществляет планирование, оценки, запоминание и иными путями реагирует на воздействие физического и социального окружения. :good:

 


Matrix.Net - Matrix LMS.USB - Synergistic Research Active SE USB - SQTech DSC - самодельный RCA кабель на основе Nordost Flаtlinе - April Music Stello HP100 - HiFiMAN HE1000SE. Силовые кабели DipAudio Flow и Fat, lan кабели DipAudio,фильтр YYAUDIO YY-4000.

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

pitoshaman

медленно сворачиваем с дороги и проезжаем мимо :idea:


Я бессмертный

Vintage E-serial Fender Japan Stratocaster CST-50 natural. The manufacture year is 1984-1987

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!

Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.

Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.