ARCAM rDAC

[Serg53 6 984]

Serg53

Вообще сетевой кабель должен оказывать свое влияние на звук. Тоже думаю к своему аркаму делать БП по типу того Teddy, что туту показывали. Правда по прикидкам выйдет в 100 у.е. максимум. Хотя и так звук очень нравится, особенно под Mac OS

 

В наши ряды пополнение! Всегда приятно что то сделать самому...но лабораторные блоки питания тоже оказались ОК ( и стоят в районе 100 у.е) А звук прибавит обязательно! Кстати ...интересно как под Мас ОС...какой там проигрыватель используете...есть ли по битный вывод звука и как он работает?

[Grigori 0]

После длительного сравнения выбрал ASIO4ALL.

Дает как мне показалось значительно более чистый-нейтральный-правильный звук в сравнении с драйверами WASAPI-динамик Аркам и KS Аркам которые наводят муть-грязь.

[augomol 0]

В наши ряды пополнение! Всегда приятно что то сделать самому...но лабораторные блоки питания тоже оказались ОК ( и стоят в районе 100 у.е) А звук прибавит обязательно! Кстати ...интересно как под Мас ОС...какой там проигрыватель используете...есть ли по битный вывод звука и как он работает?

Да именно побитный вывод звука, но в отличии от винды в которой происходит вывод звука через ASIO или Wasapi, в маке вывод идет через ядро системы напрямую, т.е. без каких либо лишних интерфейсов (поэтому звук другой). Еще говорили, что в линуксе получше, чем в винде звук, но я пока не успел проверить.

В маке есть лучший по выводу звука проигрыватель, называется он Audirvana, он бесплатный (http://code.google.com/p/audirvana/downloads/list)

Но есть к сожалению и недостатки, нет поддержки файлов ape и cue. Но что поделаешь, пока терплю и пишу автору письма с напоминанием добавить.

По звуку в маке относился очень скептически, т.к. вообще Apple не люблю Когда услышал у приятеля не мог поверить и долго приходил в себя

Недавно ко мне приходил приятель заядлый винильщик, у него достаточно неплохая аппаратура и виниловая вертушка Lenka (легендарная)

Когда он услышал какой звук у Arcam rDac под маком, потерял дар речи Как потом мне сказал пол ночи не спал, музыка прямо проникала в сознание при прослушке. Более того сказал что винил и близко у него так не звучит не говоря уже о цифре. Настолько аналоговое звучание, что он этого никак не ожидал. Теперь копит на аркам и хочет чтобы я ему тоже поставил хакинтош. И еще один приятель заходил и впечатления схожие, ушел правда грустный, т.к. денег на аркам нет.

На днях будем устраивать битву лампы и транзистора, где будет участвовать аркам, тоже еще один человек (с ламповым усилком) хочет услышать мак.

Ну и чисто по изменениям в звуке в сравнении с виндовс: больше динамики, т.е. более сильные удары бочки, более хлесткая гитара и т.д. Чище звук, т.е. более аналоговое звучание с отсутствием цифровости (под цифрой понимается зудение, когда звук как бы слегка раздроблен на тысячи кусочков, которое очень трудно услышать не подготовленному человеку, т.к. сам раньше не знал, что слушать и как услышать этот эффект, особенно оно проявляется на 44.1 записях, на 96 под виндовс его уже может и не быть). Ну и вовлеченность (как некоторые называют музыкальность), т.е. невозможно оторваться. Вообщем при возможности советую проверить.

[Serg53 6 984]

Grigori-а ASIO4ALL под Усб разве работает Мне понравился Плойтек УСБ драйвер...но -Увы!- есть артефакты-видимо связанные с асинхронностью Аркам. Вообще то насколько знаю КС это тоже побитно минуя директ винды...и WASAPI у 7 винды многие хвалят

 

augomol-спасибо за интересную инфу . Насколько я знаю лэптопы Мак изначально затачивались под музыку и де-факто своего рода стандарт для пишущих музыку на компе...А Мак ОС можно поставить на нетбук . Я специально выделил нетбук ( на Атоме с 2 гб оперативки) только под музыку...там 7 винда Фубар и всё Очень всё тихо и удобно -скаченную музыку подключаю через внешний Усб хард.

[augomol 0]

Serg53

Де факто для многих студий звукозаписи это работа на маках, в том числе на Abbey Road.

На нетбук поставить спокойно можно с флешки, рекомендую отличный сайтик и отзывчивого админа, который и мне помог

http://tdev.me/forum/post1042.html#p1042

Тут о процессе

http://blog.lexa.ru/2009/11/22/ustanovka_snow_leopard_na_pc_s_pomosch_ju_usb_fles.html

Кстати мак еще и заметно быстрее работает 7 винды. Для примера выключение и перезагрузка компа 1 сек. Загрузка чуть быстрее семерки.

[Serg53 6 984]

Serg53

Де факто для многих студий звукозаписи это работа на маках, в том числе на Abbey Road.

На нетбук поставить спокойно можно с флешки, рекомендую отличный сайтик и отзывчивого админа, который и мне помог

http://tdev.me/forum/post1042.html#p1042

Тут о процессе

http://blog.lexa.ru/2009/11/22/ustanovka_snow_leopard_na_pc_s_pomosch_ju_usb_fles.html

Кстати мак еще и заметно быстрее работает 7 винды. Для примера выключение и перезагрузка компа 1 сек. Загрузка чуть быстрее семерки.

 

Спасибо! Надо будет как время появиться всё это проверить на практике...тем более нетбук чисто для музыки. Надеюсь в случае чего на Ваши консультации ...так как я в этих делах недалеко от чайника ушёл...

[augomol 0]

Serg53

Незачто. Обращайтесь если надо. Можно в личку, чтобы здесь не флудить.

[Grigori 0]

Grigori-а ASIO4ALL под Усб разве работает Мне понравился Плойтек УСБ драйвер...но -Увы!- есть артефакты-видимо связанные с асинхронностью Аркам. Вообще то насколько знаю КС это тоже побитно минуя директ винды...и WASAPI у 7 винды многие хвалят

 

augomol-спасибо за интересную инфу . Насколько я знаю лэптопы Мак изначально затачивались под музыку и де-факто своего рода стандарт для пишущих музыку на компе...А Мак ОС можно поставить на нетбук . Я специально выделил нетбук ( на Атоме с 2 гб оперативки) только под музыку...там 7 винда Фубар и всё Очень всё тихо и удобно -скаченную музыку подключаю через внешний Усб хард.

 

Очень даже нормально работает ASIO4ALL под Усб.

И дает более воздушный звук чем WASAPI.

Мое мнение WASAPI немного проигрывает ASIO-сравнивал на звуков.картах Lynx,Asys,ARCAM rDAC

 

Мне тоже понравился Плойтек УСБ, играет очень хорошо но артифакты все поганят.

Может в новых версиях исправят.

[Serg53 6 984]

Grigori -а как же с этим...

 

.4.2 Windows 7

 

В этой ОС (как и в Vista) звуковая подсистема имеет совершенно иную структуру. Ниже представлена её упрощенная блок-схема:

 

 

API — Application Programming Interface

APO — Audio Processing Object

CPT — Cross Process Transport

KST — Kernel Streaming Transport

 

Как видно из схемы, никакого DirectSound тут нет (есть только его видимость для совместимости со старыми программами). По-умолчанию все звуки выводятся через интерфейс WASAPI (Windows Audio Session API) в т.н. общем режиме, который включает в себя различные службы, софтовые обработчики и микшер. Также очевидно, что звук передается драйверу устройства только пройдя все вышеуказанные составляющие. Таким образом, все звуки приводятся к одной частоте и битности, смешиваются, (вся обработка идет с использованием вычислительных ресурсов ЦП), а на звуковую карту поток поступает уже в готовом виде.

 

Как показала практика, подобная обработка сужает динамический диапазон 16-битного сигнала примерно на 2 дБ, что равносильно внесению в него небольшого шума. Но нам ведь не нужен шум?

 

Примечание: тут надо сделать оговорку. Если в настройках устройства вывода (в панели управления) стоит глубина бит 24 (конечно же, устройство должно поддерживать такую глубину квантования), уровень вносимых шумов сводится к минимуму. Но тем не менее, мы всё равно не сможем получить по-битовый вывод.

 

В этой ОС еще присутствует Kernel Streaming (KST), но на практике он далеко не всегда работает - порой устройство по непонятным причинам оказывается «занято».

 

Если посмотреть на схему, то можно заметить, что прямой доступ к драйверу имеется через ASIO. Отсюда вывод: если Ваша карта аппаратно поддерживает ASIO (и имеет вменяемый драйвер ASIO 2.0) - используйте этот интерфейс. Не забывайте, что для этого необходим плагин ASIO Output.

 

Но что же делать если у карты нет поддержки ASIO? Сразу скажу, что ASIO4ALL тут едва ли поможет, так как работает через тот же нестабильный Kernel Streaming.

[8street 393]

ASIO4ALL тут едва ли поможет, так как работает через тот же нестабильный Kernel Streaming.

У меня очень похожая реализация USB, поэтому отпишусь. На самом деле асио лучше играет, чем КС, не знаю почему так (стоят дрова плойтек).

Заметил это так: прикрутил WASAPI для виндовс медиа плеера MPC, чтобы смотреть на нем клипы и ролики. Один клип так в душу запал, что крутил я его и крутил постоянно. Потом из этого понравившегося клипа, кстати сказать битрейтом 1500 кбит/сек, вырезал дорожку и сохранил в WAV. Стал слушать - ну не так звучит в фубаре и все тут, а хуже. Переставил с КС на АСИО (не asio4all, а асио плойтека) - звук стал один в один как в клипе.

Разница была в том, что в КС звук более сухой и, скажем, кристальный. В асио пожирнее с некими реверберациями, которые добавляли реалистичности голосу певицы.

[Grigori 0]

Serg53

Согласен.

Но Я не теоретик а практик.

Что услышал тем и поделился .

А что WASAPI в Вин7 не лучше DirectSound т.к это одно и тоже вы сами подтвердили.

Это прекрасно слышно.

А вот ASIO4ALL реально звучит по другому не намного хуже нормального ASIO

К сожалению для Аркама Плутек не подходит .

[Serg53 6 984]

Serg53

Согласен.

Но Я не теоретик а практик.

Что услышал тем и поделился .

А что WASAPI в Вин7 не лучше DirectSound т.к это одно и тоже вы сами подтвердили.

Это прекрасно слышно.

А вот ASIO4ALL реально звучит по другому не намного хуже нормального ASIO

К сожалению для Аркама Плутек не подходит .

 

Просто невероятно! Попробуйте вот это плеер с эксклюзив васапи viewtopic.php?f=16&p=174522#p174522 Просто

[Grigori 0]

Serg53

Согласен.

Но Я не теоретик а практик.

Что услышал тем и поделился .

А что WASAPI в Вин7 не лучше DirectSound т.к это одно и тоже вы сами подтвердили.

Это прекрасно слышно.

А вот ASIO4ALL реально звучит по другому не намного хуже нормального ASIO

К сожалению для Аркама Плутек не подходит .

 

Просто невероятно! Попробуйте вот это плеер с эксклюзив васапи viewtopic.php?f=16&p=174522#p174522 Просто

 

Речь идет о Aplayer?

Попробовал не запускается какого то ддл нет.

Может его както хитро запускать надо.

Или о плагине Winamp?

[Serg53 6 984]

Serg53

Согласен.

Но Я не теоретик а практик.

Что услышал тем и поделился .

А что WASAPI в Вин7 не лучше DirectSound т.к это одно и тоже вы сами подтвердили.

Это прекрасно слышно.

А вот ASIO4ALL реально звучит по другому не намного хуже нормального ASIO

К сожалению для Аркама Плутек не подходит .

 

Просто невероятно! Попробуйте вот это плеер с эксклюзив васапи viewtopic.php?f=16&p=174522#p174522 Просто

 

Речь идет о Aplayer?

Попробовал не запускается какого то ддл нет.

Или о плагине Winamp?

 

О нём...на 7 винде без проблем -сделал всё как и описано автором...скачал плеер -новый экзешный файл и новый васапи длл. Из папки удалил старые...внёс новые-запустил экзе и всё ОК! Звук просто

[Serg53 6 984]

Serg53

Согласен.

Но Я не теоретик а практик.

Что услышал тем и поделился .

А что WASAPI в Вин7 не лучше DirectSound т.к это одно и тоже вы сами подтвердили.

Это прекрасно слышно.

А вот ASIO4ALL реально звучит по другому не намного хуже нормального ASIO

К сожалению для Аркама Плутек не подходит .

 

Просто невероятно! Попробуйте вот это плеер с эксклюзив васапи viewtopic.php?f=16&p=174522#p174522 Просто

 

Речь идет о Aplayer?

Попробовал не запускается какого то ддл нет.

Может его както хитро запускать надо.

Или о плагине Winamp?

 

Повозитесь с Aplayer-оно того стоит ...звук напоминает с Плойтек...но ещё лучше !

[Grigori 0]

Serg53

О нём...на 7 винде без проблем -сделал всё как и описано автором...скачал плеер -новый экзешный файл и новый васапи длл. Из папки удалил старые...внёс новые-запустил экзе и всё ОК! Звук просто

 

Автор использует WASAPI Output Plugin v0.53 от Winamp

А не клон ли это Winamp?

А в этой проге не пробовали АSIO out dll v0.67 включать?

Прогу установил послухаю.

[Serg53 6 984]

Serg53

О нём...на 7 винде без проблем -сделал всё как и описано автором...скачал плеер -новый экзешный файл и новый васапи длл. Из папки удалил старые...внёс новые-запустил экзе и всё ОК! Звук просто

 

Автор использует WASAPI Output Plugin v0.53 от Winamp

А не клон ли это Winamp?

А в этой проге не пробовали АSIO out dll v0.67 включать?

Прогу установил послухаю.

 

АSIO out dll- у меня не включается....зато эксклюзив WASAPI хоть и из Winamp ( автор и не скрывает что в основе разработки ) звучит просто . Получился полный минимализм..всего 3 блока ...побитно с фиксир точкой + эксклюзив WASAPI... в обход всего данные идут ( мне кажется это даже лучше АСИО для 7 винды ) Послушал на АС...разница ещё больше чувствуется чем в наушниках...а какая сцена !

[Serg53 6 984]

Grigori-поддался искушению(брал кое что для винила) взял потестить вот это http://www.*****.ru/wireworld_Starl ... _2.0m.html Вывод однозначный-оставляю!. А я думал и 600 руб из ION хватит. Описывать разницу не буду-но она слышна и ощутимо в лучшую сторону . Честно говоря я очень долго не верил во влияние на звук цифровых кабелей ( про аналог я убедился ещё во времена СССР)-но как говориться век живи-век учись! . Насчёт альбом плеера...мнения тут делятся...но для себя я вывод сделал однозначно-МОЁ...а какие то объективные измерения тут без полезны( тем более системы у всех разные...начиная от чипсетов на материнки...до количества фоновых программ и системы питания ). Так что насчёт Усб кабеля Вы тоже правы!

Тут вообще на форуме Усб интерфейс считают каким то убожеством -но мы то с Вами знаем как это ЗВУЧИТ в правильной реализации. Будущие за УСБ 3.0 и ещё более новыми...прогресс не остановить!

[Grigori 0]

Serg53

Отличный кабель приобрели.Поздравляю

А мне не пошел альбом плеер.

Фубар как мне кажется на любых драйверах воздушней звучит-ревебраций побольше.

альбом плеер-мне показалось выдает слегка монолитно тяжеловесное звучание.

Плюс антивирус AVIRA очень на него ругается

[Thom_Yorke 126 4 Тракты]

Фубар как мне кажется на любых драйверах воздушней звучит-ревебраций побольше.

альбом плеер-мне показалось выдает монолитно тяжеловесное звучание.

Мне тоже правильно отстроенный фубар в итоге понравился больше!

[Grigori 0]

Удивительный результат с подключением оптики выяснился

по паспорту

Optical 44.1kHz, 48kHz

но Аркам нормально по ОПТИКЕ воспроизводит и 24\96

Ну раз пошла токая гулянка попробовал и 24\196-не пошло!!!Что не удивительно.

Подключалось к оптике материнки -выставленно по умолчанию 16\44

В фубаре выставлен WASAPI.Плагины отключены.

Непонятно однако.Может есть обьяснение.

[vitta77 820]

с чего бы вдруг, чип Wolfson 8741 спокойно 192 "крутит", ограничение оптики - 176,4, либо подстраховались, либо опечатались 24.96 даже USB поддерживает

[Grigori 0]

с чего бы вдруг, чип Wolfson 8741 спокойно 192 "крутит", ограничение оптики - 176,4, либо подстраховались, либо опечатались 24.96 даже USB поддерживает

 

Понятно что чип держит все.

Но именО для оптики по паспорту Optical 44.1kHz, 48kHz на сайте Аркама.И в паспорте к устройству тоже.

Приятная опечатка однако.

Может и для WI-FI у Аркама опечатка 16/44

У меня как раз WI-FI версия но передатчика нет проверить не смогу.

Может кто проверит!

[vitta77 820]

налетай торопись - покупай живопись http://viewitem.eim.спам.ru/Arcam-rDAC-USB-DA-Wandler/140549508974/item

[Serg53 6 984]

Grigori-приятная новость -я по оптике только 24\48 проверял....может пригодиться для просмотра муз блюрай с медио плеера

 

vitta77-вот наконец! Нормальная европейская цена-такие вещи и должны стоить нормально....а играть Если заменить БП....то вааще!