Вопрос по АС

[Ninja 1]

Не много не в тему. Хочу акустику 5.1 купить для игр и кино в основном, но музыку тоже иногда слушать буду когда по дому ходить придется.

Вообщем в магазинах много ресиверов продается многоканальных 5.1 за 10-15 тысяч, они как цап к примеру лучше звуковой карты Asus Xonar D2 ? Бюджет на все 30-40 тысяч (ресивер+колонки 5.1) или забить на эту затею и купить http://market.yandex.ru/model.xml?hid=5 ... lid=904225 у меня в городе за 6000 руб. эти свены продает знакомый. Или все же какие нибуть Jamo за 15-25 тыс будут играть в разы лучше?

[МедВаз 384]

Лучше, это не вопрос.

Если места мало в комнате, то:

ресивер Yamaha (из "+" - много вариантов "музыкальных полей, хорошо может пойти на играх, из "-" резковатые ВЧ, можно найти модели за "очень не дорого") + киношный набор Tannoy (фирма делает неплохую акустку, есть наборчики с напольными фронтальными колонками, узкими, но вполне звучащими, за эти деньги, естественно).

Если есть место в комнате, то:

ресивер Poneer 1019 (не плохое оснащение, заточен под blu-ray, в меру музыкален, для фоновой подзвучки, более чем, не очень большой по размру (в высоту и глубину), кино отыгрывает на твёрдую "5", без исключения, концертные DVD так же на уровне, blu-ray ещё не пробовл - жду, когда приедет "мультизонник") + кинокомплекты от Jamo, KEF или Mission, он с ними дружит. Я отдаю предпочтение KEF, правда у меня не набор (фронт - полочники и центр KEF, тыл - полочники Mission, саб - REL). Но отслушал у себя в наборах указанные фирмы, всё довольно пристойно, но, с учётом бюджета естественно, хотя мой набор в цене от комплектов отличается не более, чем в 2,5 раза. Все АС подключаю по bi-wiring, привычка. Можно покопать "вторичку" по Poneer, там есть серьёзные аппараты, но без HDMI, у меня был то ли 1010 или как то так, переигрывал, как усилитель в стерео более "аудиофильских" ребят, ценой в 2,5-3 раза дороже, правда в раскладке 2.1, против их конфигурации 2.0.

Ещё вариант - взять всё от Yamaha, если резкость в звуке не пугает, у них в этом бюджете кажется есть варианты.

Удачи

[SharapoFF 4 602]

Ну вы про ресивер сразу забудьте что он музыку играет, нету в них таких способностей. Вот ино и тд - тут он вам нагромыхает счастия. А звук - любой стереоусь любому ресиверу накостыляет по полной, увы.

Денон 991 сыну купил - ну позор же на нем музыку то слушать. Зато двд и всякие хбокс и плейстейн - полное счастие.

[FORTE 15]

ресивер Poneer 1019 (не плохое оснащение, заточен под blu-ray, в меру музыкален, для фоновой подзвучки, более чем

Мне всегда не было понятно вот это выражение, типа дл "фона" прокатит. Ну как бы мне понятно что это значит, но иметь в виду "фоновое прсоулшивание" уже с ресивера, ну хз, как-то непонятно для меня. Вдумываться при прослушивании-то уже точно будешь, это же не радиоточка, которую включил на кухне, пока кушаешь, чтобы скучно не было

Денон 991 сыну купил - ну позор же на нем музыку то слушать. Зато двд и всякие хбокс и плейстейн - полное счастие.

Так-ли все критично, как вы говорите...? Неужели все так криминально там со звуком? Тогда с чем вы сопоставляли этот ресивер?

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

Ninja

Соглашусь с МедВазом, особенно в плане Ямахи.

Не ищите качественное воспроизведение музыки в этом ценовом диапазоне. Его там нет.

Но собрать неплохой ДК начального уровне исключая компьютерную акустику и ресивер вполне можно.

Про Sven лучше забыть.

[SharapoFF 4 602]

ресивер Poneer 1019 (не плохое оснащение, заточен под blu-ray, в меру музыкален, для фоновой подзвучки, более чем

Мне всегда не было понятно вот это выражение, типа дл "фона" прокатит. Ну как бы мне понятно что это значит, но иметь в виду "фоновое прсоулшивание" уже с ресивера, ну хз, как-то непонятно для меня. Вдумываться при прослушивании-то уже точно будешь, это же не радиоточка, которую включил на кухне, пока кушаешь, чтобы скучно не было

Денон 991 сыну купил - ну позор же на нем музыку то слушать. Зато двд и всякие хбокс и плейстейн - полное счастие.

Так-ли все критично, как вы говорите...? Неужели все так криминально там со звуком? Тогда с чем вы сопоставляли этот ресивер?

 

Вот это самое "фоновое прослушиванме" и есть самый что ни еисть коварный капкан. Ибо фоном идет (то бишь не раздражает и не утомляет) как раз только самое что ни есть качественное воспроизведение: музыка вроде есть, но "растворена" в воздухе, и от нее благоговония сердцу происходят.

Ибо "фоновая" - характеристика музыки а не качества ее воспроизведения. И того же фонового Эль дн Миолу слушать можно только если гитара у него поет, а не визжит.

И с фоновым джазом та же самая хренотень: чуть пианино не натуральое, и устанетеивы от этого "фона" через два часа хуже любого Петросяна.

Посему ресивер с его изначально пластмассовым звучанием играющий в фоновом режиме - ну, очень очень "на любителя".

Критично не критично: денон этот 991(1200 в штатах, не знаю сколько здесь) игрет через Рурки крузейдер, 3 х полосные такие ящики стоили когда то под 3000. Никакого саба с рассогласованием по фазе, можно сказать - чистый стереозвук.

Ну порнография это, а не звук. Источник не рассматривам, аккуфейз 65 прицепил в качестве сд проигрывателя, вроде достаточно?

Опять же: слушал War на двд концерт живьем 2002 на этом же деноне (звук. 5.1, все играет через все каналы) - улетел. Видеоряд ощущеий добавляет, не воспринимаешь уже так откровенно пластмассу.

Все разумеется Имхо.

[SharapoFF 4 602]

Забыл добавить: с чем сопоставлял. Ну есть старый двухблочник Ямаха мх1- сх1, наиболее близко к денону- на тех же колонках он его как тузик грелку. При общей "дубовости" звука - совсем другая динамика и структура звука.

Наиболее правильно выстроенный звук у меня Меридиан выдает через собственные активные колонки, но это уже не тема для обсуждения ресивера.

[ant 67]

Да, с бюджетом полный швах! Можно, конечно, взять рес нормальный, к нему стереопару полочную неплохую, (да и то будет впритык совсем) а остальные покупки отложить на потом, но если Вы серьёзно к кино относитесь, то подбирать акустику нужно из одной линейки. Иначе рассогласование будет бить по ушам. Увеличьте бюджет вдвое и никаких проблем - будет хороший кинозвук для квартиры. А так...

[FORTE 15]

SharapoFF

Спасибо, теперь убедили

Теперь понятно ))

[Drug 17]

плясать надо начинать от помещения, какая площадь, объем, как будет стоять

[SharapoFF 4 602]

плясать надо начинать от помещения, какая площадь, объем, как будет стоять

Так если площади нет вы какой нибудь Bose с его колоночками со спичечный коробок возьмите и будет он вам верещать хоть в кухне, хоть в туалете (и вполне правдободобно кстати).

Но только это конечно вовсе не бюджетный вариант.

А если хочется все и в одном флаконе - стереоусилитель (хоть тот же харман кардон) за 200 баксов и к нему что то напольное (полочники не в тему, к ним подставки еще полстоимости колонок сожрут). Напольников за 200-300 баксов тьма, и в секонд хенде можно присмотреть зп полцены и вовсе приличное.

Кино вам стереосистма тоже сыграет, хоть и без цыканья за спиной и грохота.

Имхо

[МедВаз 384]

Ну вы про ресивер сразу забудьте что он музыку играет, нету в них таких способностей. Вот ино и тд - тут он вам нагромыхает счастия. А звук - любой стереоусь любому ресиверу накостыляет по полной, увы.

Денон 991 сыну купил - ну позор же на нем музыку то слушать. Зато двд и всякие хбокс и плейстейн - полное счастие.

 

 

Погорячились, и даже от души, впрочем если вы говорите о современных ресиверах, начиная где-то с 2004 г., то да. В ценовом сигменте 800 - 1400 ам. денег это так.

Я писал о своём старом аппарате 10-12 летней давности (на нём даже винил гонял, хотя вертаки были мягко говоря "примитив" по теперешним моим представлениям). Пример переписывать не буду, он в топике. Но при цене тогда в 950 зелёных он, некоторые аппараты (чистые интегральники) от 1500 до 2200 переигрывал и очень запросто. В том ряду остались лежать (разорвнными как грелки) Marantz, Rotel, Onkyo, Harman Kordon (в ту пору его страстный поклонник, да и аппараты были ого-го и мало их было на Руси) и даже Arcam (который был без темброблока, что для меня в ту пору было вершиной усилителестроения). Напомню, "Пионэр" играл по схеме 2.1, они же 2.0. Конечно я сгущаю определение "как тузик грелку", в тот момент выбирал строить отдельный тракт под музыку или на базе кино. Так что "раньше деревья были большими" - исторический факт. А мой первый "ДомТеатр" был вообще на уникльном аппарате от "Хармана" - многоканальный усилитель, номера увы не помню, моделька года 95-96. Вот он пел будте любезны, ну и демокртичной ценой правда не отличался, что-то около 3000 на их деньги.

Ну а что касается Denon, на собственном опыте убедился, что усилители там начинают играть при цене от 2000, и у нас их просто не продают (либо Америка, либо Япония, в Европе даже нет). Прослушал недавно PMA 2000, что у нас продаётся, ну на "4", даже моя достаточно простецкая связка NAD+Parasound мне интереснее во много раз. А по их ресиверам не заморачивлся, отдался "Пионэру", прежде всего по эргономике и за их исторический вклад в ДомТеатр по всем направлениям+ценовая политика. Для кино и видео музыки - мне за глаза. Хотя конечно мечтается чтобы был 2-х блочный и т.д. и т.п.)

А фоновое прослушивание оно и есть фоновое, для каждых ушей абсолютно своё. Мне достаточно общей инфы: вот гитарка, вот органчик Лорд запустил, а тут литавры в "Марше Родецкого", а там что-то Дайяна Кралл на фортепьяно пальчиками "прошептала" ну и т.д. А если просто "голоногих" запустить, так вообще в самый раз, даже изилишки будут на эмоциях.

И про BOSE то же уж зря так, приличный наборчик может решить многие задачки, только не за уазанный бюджет, конечно.

Удачи

[SharapoFF 4 602]

Погорячились, и даже от души, впрочем если вы говорите о современных ресиверах, начиная где-то с 2004 г., то да. В ценовом сигменте 800 - 1400 ам. денег это так.

Ну если по теме: ресивер изначально заточен под киноформат ибо основной сигнал читает по hdmi, который для передачи звукового сигнала как минимум малоподходит, если не сказать - вообще малопригоден. Между тем смена стандартов

Того сигнала - 1.2-1.3 и сейчас 1.4 - основной мотив поменять ресивер на более "современный"

Что там звуковую чать никто никаким образом не улучшает - надеюсь спорить не стоит

При том что для нужд домашнего кинотеатра устройство подходит идеально - рассовал все шнурки по соответствующим дырочкам и наслаждайся объемным звуком

Увы - питал иллюзии что в верхнем сегменте что-то играет. Увы- даже американцы за 10 килобаксов - тяжелый дубовый звук, у которого одно преимущество - прокачивает любую акустику.

 

Я писал о своём старом аппарате 10-12 летней давности (на нём даже винил гонял, хотя вертаки были мягко говоря "примитив" по теперешним моим представлениям). Пример переписывать не буду, он в топике. Но при

цене тогда в 950 зелёных он, некоторые аппараты (чистые интегральники) от 1500 до 2200 переигрывал и очень запросто. В том ряду остались лежать (разорвнными как грелки) Marantz, Rotel, Onkyo, Harman Kordon (в ту пору его страстный поклонник, да и аппараты были ого-го и мало их было на Руси) и даже Arcam (который был без темброблока, что для меня в ту пору было вершиной усилителестроения). Напомню, "Пионэр" играл по схеме 2.1, они же 2.0. Конечно я сгущаю определение "как тузик грелку", в тот момент выбирал строить отдельный тракт под музыку или на базе кино. Так что "раньше деревья были большими" - исторический факт. А мой первый "ДомТеатр" был вообще на уникльном аппарате от "Хармана" - многоканальный усилитель, номера увы не помню, моделька года 95-96. Вот он пел будте любезны, ну и демокртичной ценой правда не отличался, что-то около 3000 на их деньги.

Ну а что касается Denon, на собственном опыте убедился, что усилители там начинают играть при цене от 2000, и у нас их просто не продают (либо Америка, либо Япония, в Европе даже нет). Прослушал недавно PMA 2000, что у нас продаётся, ну на "4", даже моя достаточно простецкая связка NAD+Parasound мне интереснее во много раз. А по их ресиверам не заморачивлся, отдался "Пионэру", прежде всего по эргономике и за их исторический вклад в ДомТеатр по всем направлениям+ценовая политика. Для кино и видео музыки - мне за глаза. Хотя конечно мечтается чтобы был 2-х блочный и т.д. и т.п.)

А фоновое прослушивание оно и есть фоновое, для каждых ушей абсолютно своё. Мне достаточно общей инфы: вот гитарка, вот органчик Лорд запустил, а тут литавры в "Марше Родецкого", а там что-то Дайяна Кралл на фортепьяно пальчиками "прошептала" ну и т.д. А если просто "голоногих" запустить, так вообще в самый раз, даже изилишки будут на эмоциях.

И про BOSE то же уж зря так, приличный наборчик может решить многие задачки, только не за уазанный бюджет, конечно.

Удачи

[SharapoFF 4 602]

Тьфу ты, опять у меня какая то каша получилась. Закончу:

Какой тракт как играл - очень субьективно: просто с разной акустикой разные усилители играть могут совершенно иначе. Наиболее универсальны те, что имеют "холодный" четкий и ясный звук. Вот у меня грифон табу так играет: чисто мощно но - мертвятина. Наиболее близкий пример: продукцию ECM на сд надеюсь слушали. Хорошо пишут, чисто четко и без искажеий, спишь только минут через 15 или пива выпить хочется.

Для себя во всяком случае вывод сделал - для музыки и кино в одном стакане если и одятся универсальные решеия, то это что нибудь типа Меридиана. Говорю уверенно - у меня G68 на свои активные колонки запросы по музыке обслуживает.

Но это СОвсем не бюджетное решение

Под зановес: Bose лаивстаил обойдется вам от 1500 и дпльше до 5000, при том что там динамики по 4 см изготовленные микролабом с соответствующими музыкальными способностями. В играх и ино это как то играет, мяч там мимо уха свистит в демороликах и тд, но уж саксафон и тем более рояль чтобы они хоть как то изобразили?

Ну в общем это наверное флуд уже, и так ясно что человеку эти запросы неинтересны

[МедВаз 384]

Это верно, да и сам вопрошающий что-то не появляется. Видимо мы его напугали, а не хотели ведь

Дождёмся его реакции, может у него ещё какие мысли появились, всяк бывает

А про ECM очень верное определение, да и винил их очень недурён

спасибо за общение

[Ninja 1]

Вобщем почитал я на форумах про AC, и пришел к выводу нужно брать скорее всего B&W стерео или что то наподобии, так как они всеядные, универсальные в плане жанров, бюджет до 60 увеличивается. Послушать правда нужно сначало. А комната 20 кв.м.

[SharapoFF 4 602]

Вот как раз эти то вряд ли стоит брать. Лет 10 назад - да. А сейчас мне у них только компьютерный cегмент вкатывает.

Лучше динаудио гляньте или французов каких нибудь там точно не ошибетесь.

Кефы тоже не берите, сухо все у них

Имхо

[МедВаз 384]

Вобщем почитал я на форумах про AC, и пришел к выводу нужно брать скорее всего B&W стерео или что то наподобии, так как они всеядные, универсальные в плане жанров, бюджет до 60 увеличивается. Послушать правда нужно сначало. А комната 20 кв.м.

 

 

Вот правильно, слушайте, слушайте и ещё раз слушайте

Его величество ОПЫТ+ВАШИ УШИ. А что там сухо, что мокро - услышите.

Смогли увеличить буджет - хорошо, но теперь будте строже к себе в 5, в 10 раз и удача улыбнётся , обязательно

Если треть на ресивер, то по АС думаю выбор будет большой. Обратите нимание на саб, почитайте. На мой вкус ему наибольшее внимание. А согласование колонок - важно, особенно тройка на фронт, но не сложно.

Удачи

[clubnewmen 3 316 2 Тракты]

На нормальные Дины не хватит заявленого бюджета.

[SharapoFF 4 602]

Ну да, не в тему, бюджета точно не хватит - нормальные динаудио еще не каждый усилитель раскачает. Зато если уж сложится, играть по крайней мере будут честно.