Sennheiser HD580

[Volonter 8 342]

Андрей, мне кажется, что после отчета Бориса, было бы логично тебе попробовать поставить на 580е лицентрат от Демографа. Описание того как он улучшает сцену и бас - лично меня впечатлило.

[Volonter 8 342]

Борис, почему не включили в сравнение свои "лучшие любимые"? По-моему было бы вполне уместно их столкнуть с 580ми, о чем я вас просил еще давным давно.

[Андрей Макаров 890]

Андрей, мне кажется, что после отчета Бориса, было бы логично тебе попробовать поставить на 580е лицентрат от Демографа. Описание того как он улучшает сцену и бас - лично меня впечатлило.

мне как раз понравился хитросплав отДемографа, а его литц меня не убедил. Хитросплав настоль сильно запал, что я по нему скучаю уже три месяца.))

[Volonter 8 342]

Т.е. те изменения, которые ты услышал в 580х от литца отличаются от тех, что описал Борис?

[Андрей Макаров 890]

Т.е. те изменения, которые ты услышал в 580х от литца отличаются от тех, что описал Борис?

да, отличаются. Характер хитросплава - детальность, эмоциональность и динамика (под динамикой я тут понимаю не перетянутые послезвучия, отсутсвие размазанности). В литце что-то было не так. Но тут есть НО. Борис слушает свои 580 и 580 Сергея. По Сергеевским я могу сказать, что они детальнее моих и чуть холоднее по подаче. Его экземпляр субъективно был лучше, поэтому я его суеверно отложил в сторону, чтобы не расстраиваться потом

хитросплав мне понравился и сильно запал именно на моем экземляре 580-х. Аудиофильские пазлы перекладываются до бесконечности.

Изменено 8 марта, 2015 пользователем Андрей Макаров

[borlebsin 2 183]

У меня из разных хитросплавов Демографа две пары межблочников и сетевик для Цапа. И нравиться Очень!!

Хитросплав для 580-х не пошел именно с Аудитором - слишком терялся виртуальный центр сцены. Думаю, что с ламповым усилением, а также и с тем, что у Андрея, всё было бы иначе - тракт решает всё. Если Андрею по душе хитросплав, проще простого напрямую написать Диме в личку - он будет только рад. Правда сейчас он недоступен ни по одному из своих телефонов - наверное по уши погрузился в работу над очередным заказом. Но рано или поздно объявится! Я, кстати, уже заказал у него хитросплав для 580-х, но сообщение пока не прочитано. Если он выполнит этот заказ раньше, чем я доберусь до него напрямую. это кабель может пойти Андрею. А мне - только литц (в моих условиях). Этот лицт от Демограф с Аудитором пошел на ура по всем параметрам. Интересно, что литц Сергея-Сергст (для 800-х), при всем том, что он повышает детальность и улучшает вокал, как раз с Аудитором слишком уж выдвигает сцену вперёд к слушателю, а я люблю её настоящую глубину. А вот с литцем Демографа для 580-х сцена Ихмо просто идеальна при очень живой подаче.

Еще я думаю, что некое небольшое осветление женского вокала в связке 580-е Серага-литц связано с не совсем оптимальной настройкой Цапа и ЗК. Я её делал под 800-е, а 580-е требуют небольшой коррекции, примерно представляю себе, какой именно. Завтра протру все контакты и постараюсь выжать из 580-х Сергея всё возможное. Думаю, что они не уступят новой ревизии 800-х во всём, кроме баса. Преимущество 800-х Сергея-@sankutzo по басу было слишком значительным, чтобы куда-то исчезнуть. А в остальном 580-е могут и выбиться в лидеры. Они лучше воспроизводят гармоники в области 8 КГц, что наблюдалось и в прямом сравнении в лоб 800-х с Орфеями. Правда у Орфеев в усилителем от Димы при изумительной обертоновой ауре, несказанной гибкости и летящей подаче женского вокала еще каким-то волшебным образом во всех случаях сохраняются основные более басовитые гармоники женского вокала как незыблемая основа. Если при коррекции настроек 580-е смогут хоть как-то приблизиться к подобному звучанию, победа им обеспечена!

Изменено 9 марта, 2015 пользователем borlebsin

[svas 607 6 Тракты]

Интересно, что литц Сергея-Сергст (для 800-х), при всем том, что он повышает детальность и улучшает вокал, как раз с Аудитором слишком уж выдвигает сцену вперёд к слушателю, а я люблю её настоящую глубину

литц от евгения тоже обладает отличной сценой по-крайней мере с 580-ми

в теории 580-ым нужен именно литц с импедансом, близким к нулю

[borlebsin 2 183]

Еще я думаю, что некое небольшое осветление женского вокала в связке 580-е Серага-литц связано с не совсем оптимальной настройкой Цапа и ЗК. Я её делал под 800-е, а 580-е требуют небольшой коррекции, примерно представляю себе, какой именно. Завтра протру все контакты и постараюсь выжать из 580-х Сергея всё возможное. Думаю, что они не уступят новой ревизии 800-х во всём, кроме баса.

 

Я не стал тогда проводить оное сравнение, т. к . вовремя догадался, что мой Аудитор является слабым звеном, не дающим делать объективных выводов. И не сам по себе Аудитор, а его стоковый сетевой шнур, типа компового за 500 руб., который не раскрывает и половину реальных возможностей Аудитора.

Достал несколько хороших силовых кабелей, их них первым послушал дорогой вишнёвый Кардас Повер Гольд с позолоченными

коннекторами - Musical Wire MWG-01 и MWP-304. Собран в all cables, длина 1.5м.

С ним Аудитор вышел на новый уровень и несомненно является одним из лучших транзисторных усилителей для ХД800. С ним всё стало на свои места. Мой экземпляр 800-х №12636 ранее звучал недостаточно детально и как-то размазано. С Кардасом это наиболее сбалансированные и богатые наушники из всех прослушанных! Кстати, для моих 800-х и 580-х Сераги с литцем Демографа наиболеее оптимальной оказалась одна и та же настройка Цапа на Цирусе и микшерского пульта L22.

Итак.

На моих 800-х

с Кардасом повысилось разрешение, увеличилась сцена как в ширину, так и в глубину, а тембры обрели естественность, натуральность и необычайное богатство. Главное, чем они берут - это необычайно богатая середина. Заметно вырос по качеству вокал, как мужской, на церковной хоровой музыке, так и женский (Зиглинда). Еще в них самые лучшие и богатые скрипки и наиболее заполнен виртуальный центр панорамы.

В 580-е с лицентратом

на скрипках теряется довольно много информации - их тембр явно осветлённый, звучание более худосочное и не способно заполнять центр, глубина баса как на органе, так и на церковном мужском хоре тоже заметно уступает. Что касается разрешения. оно в целом хуже, чем в 800-х, но с некоторой оговоркой. Женский вокал (Зиглинда) в 580 по своему бесподобен, да еще более красочный и цветной, и живо напоминает звучание Орфеев с усилителем Демографа. К сожалению во многих других отношениях 580 с литцем и рядом с Орфеями не валялись. Правда, у них очень хорошая детальность в спектре около 8 КГц (тихие треугольнички в 7-й Малера, II часть), лучше чем у моих 800-х, что было и у Орфеев. Но середина явно проигрывает по разрешению, особенно эта осветленность и нехватка важных гармоник на струнных инструментах. И пространство уступает и по глубине и по заполнению центра!

Мои 580-е со стоковым кабелем.

В них наибольшая потеря информации в разрешении и тембрах и осветленность, но какие-же они музыкальные!! При небольшой широте сцены они дают прекрасное заполнение центра БСО, подача широкая, при этом и скрипки подаются широко и экспрессивно, хотя слишком уж тонкой линией. А вот вокал, в особенности мужской (Зигмунд), очень заметно уступает 580-м Сераги с лицинтратом, не говоря уже о моих 800-х. Слишком уж он осветленный.

800-е Сергея-sankutzo поздней ревизии

с Кардасом потребовали своей особой настройки. С прежней, при большой перенасышенности середины, особенно нижней, наблюдалась некая скованность звучания (в сравнении с моими) при полной адекватности и натуральности тембров и самых глубоких и богатых басах. При уменьшении цифрового сигнала с микшерского пульта увеличилось пространство и возросло разрешение, звучание стало более свободным, в особенности на вокале. Но при этом некоторые тембры (скрипки в частности) утратили естественность и натуральность, а формирование пространство тоже утратило естественность. Преувеличенная широта мешала заполнению центра, а правый канал был плотнее левого и порой звучал откуда-то сзади - прямое следствие чрезмерного задирания верхнего баса и нижней середины в новой ревизии. Этот негативный момент вообще в какой-то степени присутствует в концепции 800-х, нацеленных на особую стереофоничность пространства. Короче, надо еще искать для поздней ревизии свою особую настройку.

Лучшие любимые 911-е

попробовал на авось с теми же настройками, что была для новой ревизии 800-х, которые до этого лидировали по глубине баса. Мои 911-е с первой секунды переиграли их как этом отношении, так и в целом в отношении детальности и разрешению на краях диапазона. Что на БСО, что на органе. Как не странно, и пространство у 911-х оказалось очень похожим, таким же широчайшим и грандиозным, с тем же преобладанием по плотности правого канала над левым. Но середина в 800-х более богатая и дифференцированная, в 911 она более плотная, но не такая подробная и детальная, при этом и скрипки, хоть и звучали широкой волной, но некоторая осветленность тембра в них присутствовала, хотя и не в такой степени, как в 580-х м литцем. Вот такие предварительные выводы (без всякого протирания контактов).

Остальные силовики, как и 911-е Демографа пока что не слушал.

В целом все наушники не лишены некоторых недостатков, где не хватает середины, где разрешения, где проблемы с тембрами или с пространством. Даже у моих 800-х, которые с кардасом звучали наиболее сбалансировано из всех, нехватка разрешения в области 8КГц+ иногда бывают сибилянты на СЧ. Если хочешь сразу всё - Ихмо надо брать 812 с хорошим усилением. У них и баса поболее чем у 911-х, и середина великолепная и насыщенная, при этом и пространство более естественное и правый канал звучит не сзади, а немного спереди, как ему и положено.

[svas 607 6 Тракты]

В 580-е с лицентратом на скрипках теряется довольно много информации - их тембр явно осветлённый, звучание более худосочное и не способно заполнять центр, глубина баса как на органе, так и на церковном мужском хоре тоже заметно уступает. Что касается разрешения. оно в целом хуже, чем в 800-х, но с некоторой оговоркой. Женский вокал (Зиглинда) в 580 по своему бесподобен, да еще более красочный и цветной, и живо напоминает звучание Орфеев с усилителем Демографа. К сожалению во многих других отношениях 580 с литцем и рядом с Орфеями не валялись. Правда, у них очень хорошая детальность в спектре около 8 КГц (тихие треугольнички в 7-й Малера, II часть), лучше чем у моих 800-х, что было и у Орфеев. Но середина явно проигрывает по разрешению, особенно эта осветленность и нехватка важных гармоник на струнных инструментах. И пространство уступает и по глубине и по заполнению центра!

Мои 580-е со стоковым кабелем. В них наибольшая потеря информации в разрешении и тембрах и осветленность, но какие-же они музыкальные!! При небольшой широте сцены они дают прекрасное заполнение центра БСО, подача широкая, при этом и скрипки подаются широко и экспрессивно, хотя слишком уж тонкой линией. А вот вокал, в особенности мужской (Зигмунд), очень заметно уступает 580-м Сераги с лицинтратом, не говоря уже о моих 800-х. Слишком уж он осветленный.

Впечатления с точностью до наоборот. С литцендратом от Евгения звук стал темнее и гуще, но деталей на ВЧ стало при этом больше. Срез ВЧ значительно более плавный, начинается раньше, при этом ширина диапазона увеличилась. Разрешение струнных и вокала добавилось, фон стал темнее. Магия вокала 580-х проявляет себя во всей красе.

Заполнение центра никак не изменилось. Стало намного лучше, когда я сделал для себя кастомные амбушюры, которые я кстати уже успел переделать.

Кабель Евгения по сравнению со стоковым не замыливает ВЧ, не раздувает мидбас и имеет более собранный нижний бас.

[aist 244]

Можете сравнить HD580 с MA900, Denon 2000(мод), GMP400 и AKG612?

[Volonter 8 342]

Можете сравнить HD580 с MA900, Denon 2000(мод), GMP400 и AKG612?

это был бы обзор на 2 страницы)) слишком много участников.

если совсем вкратце, то 612е выше уровнем, на втором месте 400 и 580е, и на последнем месте уже ma900. Объяснять долго и много спорных/не однозначных моментов. Это лишь на мой взгляд, который учитывает влияние размеров сцены и качества ее заполнения на класс звука. У 612х сцена самая большая, у ma900 самая маленькая. Но для многих это просто вкусовой момент.

Деноны вообще не понятно как сравнивать, они закрытые и не известно как реализован их мод...

Изменено 22 июля, 2015 пользователем Volonter

[OlegG 528]

Недавно доделал внешне я свои HD-580. Всегда хотел преобразить их, чтобы эти замечательные наушники выглядели солиднее и были как новые. Покрыл сначала грунтом, потом тремя слоями краски и сверху двумя слоями лака. Кабель тоже сделал сам, использовав проводник Mogami, джек Neutrik, ушные разъемы и припой Cardas. По звуку этот кабель похож на Canare, но к счастью не высветляет так звук. Поэтому, с одной стороны, он удачно подходит к HD-580, а с другой стороны, является не лучшим вариантом для HD-650, так как последним требуется некоторое разжижение их густого звука.

 

В продолжении сообщения:

Чуть позже думаю нанести надписи, чтобы было как в оригинале: на оголовье "SENNHEISER" и по бокам "HD-580". Но сам этого с помощью клейкой ленты делать не буду. Слишком кропотливо я их красил аэрографом, чтобы случайно накосячить с надписью. Тем более вручную не выведешь надпись идеально. Поэтому отдам в мастерскую, где нанесут краской с помощью спец. оборудования.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем OlegG

[OlegG 528]

Не побоюсь еще раз повториться и сказать, что для меня HD-580 имеют практически идеальный тональный баланс. В них есть свои плюсы и минусы, это отличный экземпляр меломанских наушников, которые я в одно время с радостью слушал в паре HD-800. Среди нынешней конкуренции и изобилия моделей в мире ушного аудио можно сказать, что они уже слабоваты техническим уровнем, но на момент выхода в 1993 году им практически не было равных. Думаю их еще долго будут вспоминать, обсуждать и ставить в пример. Ведь это очень музыкальные наушники имеющие ровный, достаточно плотный звук.

Изменено 22 июля, 2015 пользователем OlegG

[basketbolide 458]

Тоже познакомился с этими наушниками. Позавчера, поэтому присутствует, в некоторой степени, вау-эффект. 650-е после этого надевал два раза по три минуты, поэтому наблюдения не самые точные.

650-е технически более совершенны, кроме вокала и середины. После 580-х кажется, что в 650-х вокала нет, а есть голос как один из множества музыкальных инструментов. В 580-х есть вокал, отдельный, чистый, прозрачный, живой, эмоциональный. Примерно то же касается живых инструментов на СЧ. Общая мелодичность, слитность, гармоничность в 580-х ощущается лучше, чем в 650-х.

Всё имхо.

[basketbolide 458]

Подскажите,

1) где лучше (оптимально по соотношению цена/качество) приобрести новые амбюшуры и подушку оголовья для сабжа? Если не позволяют правила форума, то в ЛС или в почту (basketbolide@gmail.com);

2) кастомный кабель, не меняющий тональный баланс (например, делать ушки светлее совершенно не нужно), раскрывающий достоинства сабжа: вокал, натуральность, прозрачность, улучшающий построение пространства/сцены, разрешение ВЧ.

Изменено 26 августа, 2015 пользователем basketbolide

[Volonter 8 342]

@basketbolide,вы описали много важных приемуществ 580х над 650х, и ни одного наоборот. В чем же это техническое превосходтво 650х над 580ми?

[RuAlex 9 687]

В чем же это техническое превосходтво 650х над 580ми?

Номер модели потехничней, явно.

[basketbolide 458]

@Volonter,

техничность и тембральное разрешение у 650-х выше, пространство/сцена/позиционирование чётче, на сложных местах в 580-х чаще, чем в 650-х, каша возникает.

[chontvari 1 509]

В чем же это техническое превосходтво 650х над 580ми?

Номер модели потехничней, явно.

Троллинг?

[RuAlex 9 687]

на сложных местах в 580-х чаще, чем в 650-х, каша возникает.

Ну так, сколько им лет-то?

Возможно, что ресурс уже выработан.

 

техничность и тембральное разрешение у 650-х выше,

А это как заметно?

[pollar 8 807]

@Volonter,

техничность и тембральное разрешение у 650-х выше, пространство/сцена/позиционирование чётче, на сложных местах в 580-х чаще, чем в 650-х, каша возникает.

На мой взгляд тембры достовернее в 580-х, а по остальным "позициям" многое зависит от усиления.

[Mopo3ko 298]

Возможно, что ресурс уже выработан.

исключено. срок годности динамиков обычно не ограничен, если нет явного брака.

[RuAlex 9 687]

Возможно, что ресурс уже выработан.

исключено. срок годности динамиков обычно не ограничен, если нет явного брака.

Даже вечность имеет свой предел...

 

Имеется ввиду не годность, как таковая, а изменения в характере звука.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем KoAlex777

[Mopo3ko 298]

по-философски) но с десяток бывших у меня ушей возрастом вплоть до 35 лет никаких признаков деградации динамиков не выказывали- в том числе и сенхи 580 в прямом сравнении с современными HD600.

 

ну и демпфер у 650 несколько другой, судя по всему-акустически более прозрачный. Поэтому и отмечают их небольшое превосходство над старыми моделями, причем уже не впервые.

Изменено 27 августа, 2015 пользователем Mopo3ko

[RuAlex 9 687]

@Mopo3ko,

Поздравляю с тысячным постом, на него и выводил... ))

 

Скажем, 650-е со временем, бывает и "гуляют" .

 

То, что было "раньше" и то, что сейчас - большие разницы.

Никто не заинтересован в вечных продуктах потребления.

Заложен сниженный ресурс, по умолчанию...