Обсуждение цапов Audio-GD

[andi_drive 129]

@atlon12,

Цифровая часть идентична NFB7.32, в аналоговой есть различия, но они касаются только усиления для наушников.

 

И насколько я понимаю он может регулировать громкость аналоговых выходов и использоваться как предусилитель, у него вроде есть аналоговые входы. Но лучше уточнить у Кингвы.

Изменено 4 октября, 2013 пользователем andi_drive

[atlon12 4]

atlon12, Цифровая часть идентична NFB7.32, в аналоговой есть различия, но они касаются только усиления для наушников. И насколько я понимаю он может регулировать громкость аналоговых выходов и использоваться как предусилитель, у него вроде есть аналоговые входы. Но лучше уточнить у Кингвы.

Если я правильно понял,то по звуку он будет (или почти) идентичен NFB7.32.Если это так ,то радует.Хорошо бы услышать отзыв того,кто слышал оба аппарата.

[andi_drive 129]

Судя по всему должны играть одинаково. А вот слышал ли кто-нибудь оба аппарата - что-то я сомневаюсь. Мне кажется вы перестраховываетесь.

[Arcam 1]

не хватало мне разрешения на высоких у SA-2.

Поставил норм. межблок, Kimber HERO.

Появились внятные тарелочки, которых как раз и было маловато, на мой слух.

Теперь пока доволен

Yes Кимбер Hero у меня такой же, после начального Аудионота, как будто громкости добавили

[andi_drive 129]

Пара слов об NFB7.

Возникла проблема - аппарат невозможно ни с чем сравнить! Во всяком случае в пределах досягаемости нет ничего более или менее равнозначного. Вот и сегодня - слушали NFB7, тестировали немного усилители (Precision1 к NFB7 покупать не советую - слишком разные весовые категории) и был у нас такой момент, когда я предложил протестировать в сравнении ЦАП - у нас на тесте был Маркан и твикнутый One. И если второй включать вообще было смешно, то Маркан мог бы по идее составить хоть какую-то конкуренцию, если бы не ответ его владельца: "А зачем? Чтобы унизить Маркан? И так все понятно!" Причем, ему очень понравилась эмоциональная сторона музыки, а не только сцена, детальность и прочие атрибуты дельта-сигма ЦАПов. Так что, вот мое мнение - хотите купить топовый ЦАП, сочетающий в себе эмоциональность мультибитника и детальность дельта-сигмы, незадорого? Тогда вам подойдет NFB7. Наверное и Master7 тоже, но за него не скажу - не слышал.

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

@andi_drive, если к кабельной теме не равнодушны, то более качественные ACSS кабели купить можно здесь. Разумеется это вариант уже для шлифовки тракта, если ACSS от агд зацепит...

[andi_drive 129]

@Kzakkttixx,

Ох, чего-то я сомневаюсь в том, что ACSSчто-то изменит, разница в классе настолько велика, что вряд ли будет какое-то откровение. Наверное, к NFB7 стоит покупать Мастер10 или Мастер1+Мастер2.

[andi_drive 129]

andi_drive

 

"Во-вторых, в три раза более мощный (и вероятно во столько же раз более качественный) ушной усилитель"

перепутал балансную мощность с небалансной

по поводу качества - просто наивность

 

"у него стоит хороший и мощный трансформатор R-core, против хиленького тора "

с чего вы взяли что в компассе стоит недостаточно мощный трансоформатор ?

 

разглядывать картинки, имея понятие только о трансформаторах, и делать выводы ..

 

Давайте воздержимся от оскорблений, ок? О чем я имею понятие, а о чем нет, вы - понятия не имеете. И вообще, цитата из того же поста: "Но я прошу учесть, что это только гадание по фотографиям, насколько сильно все это отражается на звуке я не знаю, ни одно из устройств не слышал и даже не видел живьем. " Никому свое мнение не навязываю.

Насчет мощности, рекомендую внимательно изучить сайт Audio-GD и убедится, что для небаланса мощность просто не приведена, так что путать там нечего. Если учесть что баланс в два раза мощнее, то все равно усилитель в NFB28 в 1,5 раза мощнее. Согласны?

Так что наезд не по делу. Или вы собираетесь спорить с очевидным выводом, что NFB28 лучше компаса?

[axel_nt 0]

Товарищи,

 

посоветуйте комбайн до 500$ для AKG K701. Я так понимаю, что скромный бюджет дает мне возможность рассматривать только китайцев. Смотрел audio-gd, но не понимаю, какой ЦАП будет играть лучше с такими наушниками. Kingwa ответил, что по 15.32 будет лучше. Так ли это?

[SRG 11]

У Audio-GD две линейки на Wolfson и Sabre. Какая из них лучше реализована? Какой сделать выбор: NFB-10ES3 или NFB-10.33? Наушники Баеры DT250 (250 Ом). А то почитал тут тему про немузыкальность и плохую реализацию Sabre, так теперь возникли сомнения.

[andi_drive 129]

@SRG,

От реализации зависит очень многое. Хотя ни одна реализация не сможет дать вам то, чего не может дать микросхема ЦАП - и это верно. Дешевые ЦАПы Audio-GD не слышал, владею NFB7 на Sabre - считаю его лучшим ЦАПом в моей жизни. С музыкальностью все в порядке, нравится даже тем, кто привык к мультибитникам. Конечно, реализация тут на высоте, чего может не быть в более дешевых устройствах, но пинать за это Sabre как бы не приходится. Так что рекомендую рассматривать конкретные аппараты, а не сферические чипы в вакууме - так будет куда полезнее для выбора конкретной модели. Я слышал две реализации Wolfson в прямом тесте, одна мне понравилась, а вторая резко нет. Но NFB7 переплевывает их все на две головы.

 

А чтобы люди могли вам что-то порекомендовать, напишите, что вам нравится, что вы слушаете из музыки, какие предпочтения в звуке имеете. Тогда конкретно и поговорить можно.

Изменено 7 октября, 2013 пользователем andi_drive

[axel_nt 0]

@SRG,

От реализации зависит очень многое. Хотя ни одна реализация не сможет дать вам то, чего не может дать микросхема ЦАП - и это верно. Дешевые ЦАПы Audio-GD не слышал, владею NFB7 на Sabre - считаю его лучшим ЦАПом в моей жизни. С музыкальностью все в порядке, нравится даже тем, кто привык к мультибитникам. Конечно, реализация тут на высоте, чего может не быть в более дешевых устройствах, но пинать за это Sabre как бы не приходится. Так что рекомендую рассматривать конкретные аппараты, а не сферические чипы в вакууме - так будет куда полезнее для выбора конкретной модели. Я слышал две реализации Wolfson в прямом тесте, одна мне понравилась, а вторая резко нет. Но NFB7 переплевывает их все на две головы.

 

А чтобы люди могли вам что-то порекомендовать, напишите, что вам нравится, что вы слушаете из музыки, какие предпочтения в звуке имеете. Тогда конкретно и поговорить можно.

 

Тракт подбирается для прослушивания классики, джаза, иногда классического рока. По предпочтениям сложно сказать: я не большой поклонник глубокого баса, больше интересует детализация.

[andi_drive 129]

@axel_nt,

Если вас больше интересует детализация - добро пожаловать в клуб любителей Sabre. Вот уж в чем в чем, а в излишней детализации не могу обвинить ни одну слышанную мной реализацию Wolfson. В смысле даже в хорошей реализации, мне лично не хватает детальности. А вот сверхдетальность и голографическая сцена NFB7 - как раз самое оно. Может быть и даже наверняка в более дешевых моделях это гораздо хуже, ну так ведь и Wolfson будет на том же уровне реализован. Насколько я понимаю, просто Sabre - гораздо лучший чип. Сам по себе. Чем любой Wolfson. Но! Чтобы он заиграл на все 100% своих возможностей, его надо правильно приготовить. Wolfson'у же мега крутые уровни качества не очень светят, хоть как его реализуй - выше того что заложено в этот чип не выжмешь. Однако, даже корявая Sabre может поспорить с Wolfson. И, насколько я понял из отзывов людей, менявших чипы в Компасе, все же Sabre был получше, хотя тут кому что нужно. Но за детальностью - это традиционно к Sabre.

Изменено 7 октября, 2013 пользователем andi_drive

[SRG 11]

От реализации зависит очень многое. Хотя ни одна реализация не сможет дать вам то, чего не может дать микросхема ЦАП - и это верно. Дешевые ЦАПы Audio-GD не слышал, владею NFB7 на Sabre - считаю его лучшим ЦАПом в моей жизни. С музыкальностью все в порядке, нравится даже тем, кто привык к мультибитникам. Конечно, реализация тут на высоте, чего может не быть в более дешевых устройствах, но пинать за это Sabre как бы не приходится. Так что рекомендую рассматривать конкретные аппараты, а не сферические чипы в вакууме - так будет куда полезнее для выбора конкретной модели. Я слышал две реализации Wolfson в прямом тесте, одна мне понравилась, а вторая резко нет. Но NFB7 переплевывает их все на две головы.

 

А чтобы люди могли вам что-то порекомендовать, напишите, что вам нравится, что вы слушаете из музыки, какие предпочтения в звуке имеете. Тогда конкретно и поговорить можно.

На офсайте не нашел такой модели, как NFB7. Есть только NFB-7.32. Эта модель имелась ввиду? Если да, то к превеликому сожалению она отпадает, т.к. $1500 в бюджет никак не вписывается и нету усилителя для наушников. $730 за 10-ки еще куда ни шло. Я как бы уже определился с моделью. Только вот сомневаюсь по поводу ЦАП-а: NFB-10ES3 или NFB-10.33. Больше склоняюсь таки к Sabre. Слушаю абсолютно все. У меня нет особого предпочтения к какому-либо музыкальному направлению. Напр., вчера мог весь день слушать музыку аля Релакс-ФМ, сегодня DJ Иридиума, завтра Металлику, послезавтра Продиги с Апокалиптикой и индастриалом в замесе с шопеновским фортепьянным соло. На данный момент располагаю усилком Пегас первого поколения на основе 1793 чипа со встроенным усликом для наушников на основе THS6012C. Хочу сделать апгрейд, чтобы был 24/192 для хайрез треков. А раз уж обновлять, то и по звуку за одно. А Пегас 2, который на ЦАП-е AD1852, наверное примерно тоже самое (обзоров сравнений двух поколений этих ДАК-ов нигде не нашел). Получается шило на мыло.

[andi_drive 129]

Да, они сейчас все .32, это означает наличие правильного usb входа. Для краткости я пишу NFB7. И о нем я писал не с целью порекомендовать, а с целью более адекватного восприятия моих слов, объяснить на чем они базируются. В целом, я бы остановил свой выбор на Sabre, имея в виду хорошую сцену и детальность. Себе для наушников я бы взял NFB28, но не знаю, как он впишется в ваш бюджет.

[kabuto 1 775 5 Тракты]

А что посоветуете взять на будущую замену 11.32? Стоит ли брать отдельно цап или у них брать комбайном? Просто возможно разрожусь на электростаты, хотя и динамические планируются. На какой комбайн смотреть? В чём отличия 27 и 28?

[andi_drive 129]

@kabuto,

Хорошо вы спросили - какие отличия между 27 и 28 Скорее можно сказать в чем сходство. В чипе Sabre. Ну а реализация конечно же в 27-м. Если есть возможность взять 27-й, то берите его(это если выбирать из Audio-GD на чипе Sabre, естественно).

[kabuto 1 775 5 Тракты]

Ну в принципе я так и думал вопрос в другом. Если взять сабру, в эти бюджеты 700 и 1500 баксов есть что-то интереснее гадов?

[andi_drive 129]

@kabuto,

Интересное есть и много, но вот по соотношению цена/качество - вряд ли. А что касается качества ЦАПа(NFB27), то тут я даже затрудняюсь, чего бы еще пожелать. Реально хорошо играет. Может только Resonessence будет лучше по абсолютному качеству, но их продукция сильно дороже, так что по соотношению цена/качество - нет.

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

Интереснее нет. Есть конкуренция - Matrix X-Sabre, Yulong DA8, Anedio D2...

[Anatoli_kz 0]

А как, например, NFB-10ES3 и Arcam rDac?

[andi_drive 129]

@Anatoli_kz,

А что вам больше нравится, исходя из чипов? rDac на Wolfson 8741, а 10ES на Sabre. Конкретно эти реализации упомянутых чипов я не слышал, но вообще и сынов волка и Sabre слышал несколько аппаратов. Лично мне больше как-то приглянулись девайсы на Sabre. А вообще вы сравниваете очень разные устройства. Начиная с чипов и заканчивая таким соображением, что 10ES3 - это все же комбайн,а rDac - это просто ЦАП. 10-ка балансная, Аркам - нет. Зато у него есть возможность передачи по WI-Fi. Ну и все в таком роде. Напишите чего вы хотите получить, и вам дадут консультацию. Этак вообще можно NFB 1.32 посоветовать, тоже не комбайн, хоть какое-то равенство условий будет.

Изменено 8 октября, 2013 пользователем andi_drive

[Anatoli_kz 0]

Я по чипам не скажу. Sabre пока не слышал. Да и не послушаешь особо у нас в Астане. Но это у многих так.

В машине стоит процессор Alpine на Wolfson 8742. Не скажу что сильно впечатлен. Но там другие нюансы.

 

Нравится аналоговый звук.

Послушать бы NAD M51.

А так даже не знаю. Энергетика, драйв нравится.

Хочу медь тарелочек слышать, но что бы уши не вяли от цыканья )))

[andi_drive 129]

Ни один аппарат на Вольфсонах меня не впечатлил, хотя Arcam CD 73 играл неплохо, но не более того. NAD M51 стоит совсем другие деньги и представляет собой очень спорное устройство. Поскольку здесь это оффтоп, то предлагаю NAD обсуждать где-то в другом месте, можно в личке. Скажу лишь, что ему я предпочел NFB7. Для аналогового звука наверное надо действительно брать топовые модели от 50 т.р. rDac и 10 ES3 тут уже не покатят. Но и остальное тракт должен соответствовать. Насчет тарелочек, вот как раз NFB7 играет так как записано. Есть очень светлые записи, где тарелок очень много и они просто ошеломляют, а есть темные, где тарелок немного, но все равно ощущается медь. Очень хорошо звучит. Но Sabre сильна не этим, точнее не только этим. Главное - построение сцены, в ширину, глубину и высоту. Точная локализация инструментов и голосов, точная передача тембров, характеров инструментов. На хорошей записи можно ощутить себя на живом концерте. При условии, что остальной тракт под стать источнику, конечно же. Испортить все очень легко, кабель не такой поставил, даже цифровой - и уже не то. Но это результат поиска собственного звучания а не покупка одного, пусть и очень хорошего устройства.

[Shadow39 1 085]

Если взять сабру, в эти бюджеты 700 и 1500 баксов есть что-то интереснее гадов?

Если свет клином не сошелся на сабре, то присмотритесь еще к auralic ark mx+. На фоне его старшего брата топовые аудогады смотрятся просто смешно по звуку. Думаю должен быть очень интересный вариант.