Обсуждение цапов Audio-GD

[bonoixbt 29]

Какие комповые карты можно считать мейнстримовскими?

 

Audiotrack HiFi Prodigy, Creative и т.п. Про lynx и RME речь конечно не идет, это уже верхний уровень. Главное в Оппо питание все же получше компового. Хотя тоже не hi-end.

[_Vetal_ 248]

Мне уже писали, что и abc edel "переиграл усб32 вчистую" и что усб реализован на уровне хайфэс 2. А сотм был только в виде конвертера или со своим питанием и клоком?

Сотм был со своим питанием, без клока, но в очень комфортных остальных условиях, вот тут подробнее http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=tutorials&article=51

[Valkyrya 219]

@andi_drive,

тогда имеют место многочисленные случаи массовых галлюцинаций Я "за" наличие объяснений, но если их нет, то и черт с ними. Можно напрмер ближайшие 10 лет ломать голову над тем, почему провод из OFC меди, покрытый каким-то коллоидным раствором, детальнее кабелей из монокристаллов. Да и вообще толком неопнятно, почему сетевики так сильно влияют... А можно и через 10 лет не понять, что мне теперь их не слушать? Ну много подобных примеров.

Десятикратное (навскидку) повторение эксперимента с заранее неизвестным результатом на плацебо не тянет. Даже не так, - я не говорю, что какой-либо эффект есть, если слышу его на уровне "как-то по-другому". Сейчас я взяла за правило утверждать что-либо, только когда могу достаточно четко сформулировать, что именно изменяется. Хотя иногда все равно остаются неучтенные факторы, но со временем таких все меньше.

И, я думаю, не надо сбрасывать со счетов разрешающую способность разных систем

 

[iow 1 809 1 Тракты]

Мне уже писали, что и abc edel "переиграл усб32 вчистую" и что усб реализован на уровне хайфэс 2. А сотм был только в виде конвертера или со своим питанием и клоком?

Сотм был со своим питанием, без клока, но в очень комфортных остальных условиях, вот тут подробнее http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=tutorials&article=51

Ага, вспомнил. Это после вашего сравнения я и купил сотм. Я просто сравнивал сотм как конвертер, а потом ещё с добавлением питания родногои как-то не обнаружил слышимой разницы. При этом от adnaco тоже большого толка не услышал, возможно даже звучание с этой штукой стало немного выхолощенным, что в плюсы занести вряд ли возможно. Музыкальная разница ровно нулевая была между конвертерами с adnaco и без.

[andi_drive 129]

@Valkyrya,

 

 

 

Нет, надо слушать именно вслепую и выяснять четко что мы услышали - иначе могут быть и массовые галлюцинации. Легко. Сетевики я еще ни разу не тестировал, пока ничего сказать не могу, но с точки зрения инженера сильно сомневаюсь в их влиянии. Что касается тракта, то он у меня достаточно прозрачный. А объяснения надо искать, иначе останется только верить производителям, которые не отличаются честностью в большинстве своем.

 

 

[waka 0]

по разнице 7ки и 8\9ки

7ка

- абсолютно нейтральна (8\9 обладают ярко выраженным аналоговым окрасом)

- выше разрешение (как статическое так и динамическое)

- по умолчанию несёт на борту термостабилизированные (TCXO) клок генераторы те для подключения по асинхрону не требуются дорогостоящие конвертеры

особенности звучания в большей степени вызваны:

- дискретные схема DSP выполнена непосредственно на материнской плате

- полный дифференциал (полностью балансная схема на 8ми PCM1704UK) против 4х у 8\9ки

- компоненты более высокого класса

- доработанная схема питания

 

а в целом при использовании высокобюджетного конвертера и нормального AES\EBU кабеля

и при условии что баланс не задействован 8\9\7 очень близки по конечному результату

(но 7ка выгоднее тем что может работать напрямую от PC) ^ )

[Valkyrya 219]

@waka, спасибо, только реф8 тоже имеет 8 чипов на борту и полностью балансный

Кого с кем непосредственно сталкивали, 7 с 9 или 8? Ведь на реф8 баланс тоже более нейтральный и детальнее, чем RCA.

 

И если не тяжело, обрисуйте сетап, кабели. Прицениваюсь на будущее - имеет ли смысл апгрейдить 8 на 7, разумеется при наличии соответствующей обвязки и транспорта.

[waka 0]

сори за неточность

переход имеет смысл только если планирется прямое подключение по usb

в случае работы в паре с хорошим конвертером (по AES/EBU) или транспортом (по AES/EBU) - разница будет микроскопическая (чуть большее разрешение и ясность)

плюс потеряете возможность гибкой настройки по средством джамперов на DSP

 

сетап - свой (авторский) в основе пред на высоковольтных лампах с огромными ёмкостями в силовых и сигнальных цепях

источник GD-Audio Re9 + X-USBexp + mBPS-d2s + dX-USB HD + Sotm sCLK-2224 + mBPS-d2s

кабели - свои (авторские)

- качественная полированная медь

- строгое соблюдение направления жил при сборке

- оптимальная квадратура каждого проводника

- оптимальное соотношение количества жил и их сечения

- оптимальная закрутка жил и проводников

- оптимальная закрутка и толщина диэлектрика-демпфера (хлопок)

- оптимальное расстояние проводников друг от друга

- квадруполь (противофаза)

- отсутствие экрана (цифровые, межблочные, акустические, перемычки, фоно)

- отсутствие земли (силовые)

- оптимальный припой (все кроме акустических и силовых)

- опрессовка (акустические)

- качественные коннекторы

- износоустойчивое оформление

при желании крайне рекомендую ознакомится (благо не дорого) (значительно превосходят любой новодел)

Изменено 12 сентября, 2013 пользователем waka

[_Vetal_ 248]

Ага, вспомнил. Это после вашего сравнения я и купил сотм. Я просто сравнивал сотм как конвертер, а потом ещё с добавлением питания родногои как-то не обнаружил слышимой разницы. При этом от adnaco тоже большого толка не услышал, возможно даже звучание с этой штукой стало немного выхолощенным, что в плюсы занести вряд ли возможно. Музыкальная разница ровно нулевая была между конвертерами с adnaco и без.

 

Аднака с каким БП была, не с компьютерным случайно?) В любом случае аднакой хорошо заморачиваться для каких-то аналоговых частей, только ради конверторов такой огород городить смысла конечно мало)

 

[iow 1 809 1 Тракты]

Ага, вспомнил. Это после вашего сравнения я и купил сотм. Я просто сравнивал сотм как конвертер, а потом ещё с добавлением питания родногои как-то не обнаружил слышимой разницы. При этом от adnaco тоже большого толка не услышал, возможно даже звучание с этой штукой стало немного выхолощенным, что в плюсы занести вряд ли возможно. Музыкальная разница ровно нулевая была между конвертерами с adnaco и без.

 

Аднака с каким БП была, не с компьютерным случайно?) В любом случае аднакой хорошо заморачиваться для каких-то аналоговых частей, только ради конверторов такой огород городить смысла конечно мало)

 

Вот что за БП был я не помню - как соберусь написать об источниках цифры разных, тогда уточню уже всю конкретику у владельца.

[alexpivo 16]

Друзья, помогите советом! Что есть:

Давно слушаю музыку на акустике. Классика, рок, джаз, блюз. Есть желание и необходимость приобрести наушники.

 

Был в докторхед. Послушал сенх800 и lcd-2. Комбайны music hall dac 25.3 и burson 160ds. Также послушал Asus, но мне показалось, что звук несравнимо хуже. Слушать планирую с macos, win 7 и 8.

 

По звуку склоняюсь к лцд2 и на 90% куплю именно их.

И вопрос остался именно по комбайну. Почитав инет по этой теме, очень заинтересовался аудиогадом компасс2.

 

Кто знает, есть ли возможность в Москве его где-то послушать, может быть есть дилеры? Какие есть известные проблемы (совместимость с маком, вин 7 и 8)?

И что посоветуете из его комплектаций или, может быть, другое их устройство?

 

Звук предпочитаю неокрашенный, мягкий, но также важна детальность.

 

Кстати, также готов рассмотреть вариант покупки бу в Москве. А доставкой лучше в Китае куплю.

 

Заранее всем спасибо за совет!

[alexpivo 16]

Друзья, помогите советом! Что есть:

Давно слушаю музыку на акустике. Классика, рок, джаз, блюз. Есть желание и необходимость приобрести наушники.

 

Был в докторхед. Послушал сенх800 и lcd-2. Комбайны music hall dac 25.3 и burson 160ds. Также послушал Asus, но мне показалось, что звук несравнимо хуже. Слушать планирую с macos, win 7 и 8.

 

По звуку склоняюсь к лцд2 и на 90% куплю именно их.

И вопрос остался именно по комбайну. Почитав инет по этой теме, очень заинтересовался аудиогадом компасс2.

 

Кто знает, есть ли возможность в Москве его где-то послушать, может быть есть дилеры? Какие есть известные проблемы (совместимость с маком, вин 7 и 8)?

И что посоветуете из его комплектаций или, может быть, другое их устройство?

 

Звук предпочитаю неокрашенный, мягкий, но также важна детальность.

 

Кстати, также готов рассмотреть вариант покупки бу в Москве. А доставкой лучше в Китае куплю.

 

Заранее всем спасибо за совет!

 

 

В Питере бываю каждую неделю. Тоже буду рад, если есть возможность, послушать или приобрести бу.

[andi_drive 129]

Друзья, помогите советом! Что есть:

Давно слушаю музыку на акустике. Классика, рок, джаз, блюз. Есть желание и необходимость приобрести наушники.

 

Был в докторхед. Послушал сенх800 и lcd-2. Комбайны music hall dac 25.3 и burson 160ds. Также послушал Asus, но мне показалось, что звук несравнимо хуже. Слушать планирую с macos, win 7 и 8.

 

По звуку склоняюсь к лцд2 и на 90% куплю именно их.

И вопрос остался именно по комбайну. Почитав инет по этой теме, очень заинтересовался аудиогадом компасс2.

 

Кто знает, есть ли возможность в Москве его где-то послушать, может быть есть дилеры? Какие есть известные проблемы (совместимость с маком, вин 7 и 8)?

И что посоветуете из его комплектаций или, может быть, другое их устройство?

 

Звук предпочитаю неокрашенный, мягкий, но также важна детальность.

 

Кстати, также готов рассмотреть вариант покупки бу в Москве. А доставкой лучше в Китае куплю.

 

Заранее всем спасибо за совет!

 

Судя по сказанному вам подойдет NFB 28 - сабра, детальная, но не сухая, стоит не так уж дорого, есть пульт. Мощный усилитель для наушников до 600 Ом тоже придется ко двору. Спросите может у кого в вашем городе есть такой вариант? И реализация насколько я могу судить получше, чем компас. Если бы я брал себе комбайн, то взял бы именно 28-й.

[alexpivo 16]

Судя по сказанному вам подойдет NFB 28 - сабра, детальная, но не сухая, стоит не так уж дорого, есть пульт. Мощный усилитель для наушников до 600 Ом тоже придется ко двору. Спросите может у кого в вашем городе есть такой вариант? И реализация насколько я могу судить получше, чем компас. Если бы я брал себе комбайн, то взял бы именно 28-й.

 

Да, сейчас еще поизучал и уже собирался спросить именно про эту модель!

Кстати, по поводу мощности. Слушал LCD-2 + MusicHall dac25.3 и Burson 160DS. При прослушивании концерта классической музыки на обоих приходилось громкость выкручивать почти до максимума, чтобы звук был сравним по громкости с тем, что должен быть. А это совсем не хорошо... Как по мощности NFB 28 в сравнении с тему двумя комбайнами?

[andi_drive 129]

@alexpivo,

 

Что-то маловато данных по Бурсону и Мьюзикхоллу, у Бурсона указана мощность 250 mW, но не указано сопротивление наушников. В любом случае у NFB 28 параметры мощности ниже 600 mW не падают, даже для сопротивления 600 Ом. Так что должно быть в два раза мощнее, как минимум, если конечно китайцы не врут. Впрочем, этим китайцам я склонен верить, вроде Кингву никто на прямой лжи не ловил.

 

P.S. Порадуйтесь за меня - заказал сейчас себе NFB 7.32! И получил трек-код для усилителя!

[Helium 551]

@andi_drive,

Сколько с доставкой вышло итого, как понимаю, 1380 + 250? На таможню не попадете? Или продавец занизит инвойсовую стоимость?

[andi_drive 129]

@Helium,

 

Все будет гут Вышло примерно 56500 рублей.

[alexpivo 16]

@andi_drive,

Поздравляю! Представляю, как трудно ждать своего заказа. ;-)

Ну такая мощность лишний раз убеждает меня брать именно их! почитал обзоры на западных форумах, да буду брать именно то, что вы советуете, NFB28.

 

Кстати, сколь обычно ждать от них доставки (Москва). И нет ли возможности оплатить напрямую картой? Или только через PayPal или банковским переводом?

[andi_drive 129]

@andi_drive,

Поздравляю! Представляю, как трудно ждать своего заказа. ;-)

Ну такая мощность лишний раз убеждает меня брать именно их! почитал обзоры на западных форумах, да буду брать именно то, что вы советуете, NFB28.

 

Кстати, сколь обычно ждать от них доставки (Москва). И нет ли возможности оплатить напрямую картой? Или только через PayPal или банковским переводом?

 

У этих ребят я не покупал, заказал сейчас напрямую из Китая. Посылка из Москвы идет обычно 7-14 дней, как повезет. Если придет раньше 7 дней - повезло, позже 14-ти наоборот, но в основном укладываются в диапазон. Насчет оплаты это надо у них на сайте смотреть. Скажем китайцы работают исключительно через Paypal, наши - по всякому могут. Я и через Paypal и через киви и напрямую с карты переводил и даже наложенным платежом как-то получал.

[Kzakkttixx 389 1 Тракты]

@alexpivo, постарайтесь использовать LCD-2 от NFB-28 с балансного выхода. Там около 6Вт на 50Ом и 19В RMS. Этого достаточно чтобы раскрыть LCD по динамике полностью. Да и сцене это пойдет на пользу...

[kkrevnik 8]

alexpivo (15 сентября 2013 - 11:49) писал:

Друзья, помогите советом! Что есть:

Давно слушаю музыку на акустике. Классика, рок, джаз, блюз. Есть желание и необходимость приобрести наушники.

 

Был в докторхед. Послушал сенх800 и lcd-2. Комбайны music hall dac 25.3 и burson 160ds. Также послушал Asus, но мне показалось, что звук несравнимо хуже. Слушать планирую с macos, win 7 и 8.

 

По звуку склоняюсь к лцд2 и на 90% куплю именно их.

И вопрос остался именно по комбайну. Почитав инет по этой теме, очень заинтересовался аудиогадом компасс2.

 

Кто знает, есть ли возможность в Москве его где-то послушать, может быть есть дилеры? Какие есть известные проблемы (совместимость с маком, вин 7 и 8)?

И что посоветуете из его комплектаций или, может быть, другое их устройство?

 

Звук предпочитаю неокрашенный, мягкий, но также важна детальность.

 

Кстати, также готов рассмотреть вариант покупки бу в Москве. А доставкой лучше в Китае куплю.

 

Заранее всем спасибо за совет! http://audiogd.ru/ Метро Студенческая.Там же можно и прослушать.

[Nibelung 2 117]

@alexpivo,

 

Что-то маловато данных по Бурсону и Мьюзикхоллу, у Бурсона указана мощность 250 mW, но не указано сопротивление наушников. В любом случае у NFB 28 параметры мощности ниже 600 mW не падают, даже для сопротивления 600 Ом. Так что должно быть в два раза мощнее, как минимум, если конечно китайцы не врут. Впрочем, этим китайцам я склонен верить, вроде Кингву никто на прямой лжи не ловил.

 

P.S. Порадуйтесь за меня - заказал сейчас себе NFB 7.32! И получил трек-код для усилителя!

Конечно, Китайцы врут. Расскажите мне, как спроектировать усилитель с равной выходной мощностью на 32 и 600 ОМ. Вопрос в другом, какова его мощность на 50-100 Омах

Изменено 19 сентября, 2013 пользователем Nibelung

[andi_drive 129]

@Nibelung,

 

А где вы увидели такие данные? По 28-му и компасу я сейчас посмотрел - там для разных сопротивлений даны разные значения, может очепятка была раньше?

Изменено 19 сентября, 2013 пользователем andi_drive

[GigArt 1 436 7 Тракты]

@ss8545,

Жаль, что третью ЦАП-плату на РСМ5102 не заказали. Отзывов по ней маловато...

[Botya 2]

Вчера заказал китайцам NFB 15.32