ЦАП от Demograf

[Alexander 717]

Дима, чтобы примерно представить звук цируса, можешь описать, как он в сравнении с 40, 41, 47 и первым Беркли? Особенно в части вокала, живых инструментов.

[andafan 97]

А мне показалось, что митёк на фоне 1541 звучит более зажато и немного обедняет тембрально. Хотя пространство, воздух, хорошее. Но специально я не сравнивал, просто послушал.

[Nibelung 2 129]

Митька не доносили под сравнение?

 

Митька будем сравнивать когда Melsig сможет приехать .

Димка, зови на Митка и на Циррус Я никак не определюсь, что делать дальше. Хайрез то тоже теперь кидать не хотца.

Есть мысль сделать то, что Jammer из кита на 9018, но гложут сомнения. Кит этот недешевый, а есть шанс получить столь-же невовлекающий звук.

 

А мне показалось, что митёк на фоне 1541 звучит более зажато и немного обедняет тембрально. Хотя пространство, воздух, хорошее. Но специально я не сравнивал, просто послушал.

На фоне 40 и 43 Митек обедняет много. С 1541 я вообще не знаю, что делать, стоит при наличии 40 и 43 его делать, или нет.

Насчет зажатости, сложно судить, тракты у всех разные. Я не слышал твоего 41, но слышал другие Димины 41. Пожалуй, что так, как ты говоришь, но не уверен. Твердо уверен только в одном, что превзойти митька в детальности довольно сложно.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Nibelung

[andafan 97]

@Nibelung, Знаешь, под зажатостью я имел в виду то, что 1541 мне показался естественне, когда слушал "Весну" Стравинского, не хватало динамических красок (там перепады динамики - ого-го! и много тонких градаций). Ну и тембрально тоже - пестроты, яркости, блеска. Эта музыка должна ошеломлять (на концерте это именно так. И на 1541 это чувствуется в большей степени, чем на митьке). Ну и на джазе тоже - слушали Энндрю Хилла, Джеки Мак Лина (если не изменяет память). На медных духовых не хватало открытости - вот трубач в момент кульминации соло вскидывает инструмент и труба поёт совершенно свободно, ясно и пронзительно. Вот этого ощущения не возникало, увы.

Но я специально не сравнивал, просто послушал. А так митёк нормально, мне, в общем, понравился.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем andafan

[Nibelung 2 129]

С ним надо пожить, чтобы понять, что не все золото, что блестит Мне он тоже понравился, но везде, кроме, быть может, кое-каких записей DSD я ощущал тембральную бедность. Раньше я это называл бледностью.

При этом, старые мультибитки довольно хаотичны в плане локализации источников звука, это тоже прекрасно было слышно в сравнении с ним. Я решил, что важнее музыкальность и продал Митька. А так, с точки зрения прибора для отслеживания нюансов построения сцены, лучше я пока не слышал. С Майтеком я никогда до конца не погружался в музыку, даже на самых удачных для него записях. Это пожалуй, самая большая моя претензия к нему. Слышно, что звук много и тщательно готовили, но все вышло "с паром".

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Nibelung

[andafan 97]

@Nibelung, точность сцены , воздух - это всё было. Но я не занимался сравнением. Просто был в гостях, и послушал))). ЦАП произвёл благоприятное впечатление. Но при наличии 1541, лично меня он не заинтересовал.

 

А вообще, спроси у iow`a, он тебе может буть выскажет свою точку зрения.

[Nibelung 2 129]

@Nibelung, точность сцены , воздух - это всё было. Но я не занимался сравнением. Просто был в гостях, и послушал))). ЦАП произвёл благоприятное впечатление. Но при наличии 1541, лично меня он не заинтересовал.

 

А вообще, спроси у iow`a, он тебе может буть выскажет свою точку зрения.

Он ее уже высказывал и по-моему немного удивлен моим решением его продать

[iow 1 809 1 Тракты]

Я решил, что важнее музыкальность и продал Митька. А так, с точки зрения прибора для отслеживания нюансов построения сцены, лучше я пока не слышал.

Вот, да, музыкальности, может, и меньше, но с пространством работает очень здорово. И что я тут подметил для себя: 911-е вообще вяловато реагируют на такие сугубо технические фишки как построение сцены и локализацию, HE6 в этом отношении в разы чувствительнее, как и акустика, например. Очевидно, что слушая ЦАПы с винтажными баерами, больше внимания обращаешь как раз на степень тембрального богатства - вот это в них заметнее, чем в тех же хешках.

[Nibelung 2 129]

Я решил, что важнее музыкальность и продал Митька. А так, с точки зрения прибора для отслеживания нюансов построения сцены, лучше я пока не слышал.

Вот, да, музыкальности, может, и меньше, но с пространством работает очень здорово. И что я тут подметил для себя: 911-е вообще вяловато реагируют на такие сугубо технические фишки как построение сцены и локализацию, HE6 в этом отношении в разы чувствительнее, как и акустика, например. Очевидно, что слушая ЦАПы с винтажными баерами, больше внимания обращаешь как раз на степень тембрального богатства - вот это в них заметнее, чем в тех же хешках.

люблю людей с хорошими ушами

Все так и есть. Была определенная надежда, что 911 смогут вдохнуть жизнь в этот микрокомпьютер, но он не дожил. Я думаю, что 911 свою сигнатуру свято блюдут, и не однократно замечал на довльно слабых трактах, как то айпод видео, что они даже на нем прекрасно делают свое дело. А хайфаймены весьма отзывчивы на всякие фишки с пространством.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Nibelung

[iow 1 809 1 Тракты]

@Nibelung, точность сцены , воздух - это всё было. Но я не занимался сравнением. Просто был в гостях, и послушал))). ЦАП произвёл благоприятное впечатление. Но при наличии 1541, лично меня он не заинтересовал.

 

А вообще, спроси у iow`a, он тебе может буть выскажет свою точку зрения.

Он ее уже высказывал и по-моему немного удивлен моим решением его продать

Я удивлён был скорее переходом с 1540 на mytek и обратно на тда, то есть возвращением к тому архетипу звука, от которого изначально и планировалось уйти.

[andafan 97]

@iow, попробуй заменить выходные конденсаторы в своём 1541. Ты удивишься, насколько звук распахнётся.

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, попробуй заменить выходные конденсаторы в своём 1541. Ты удивишься, насколько звук распахнётся.

Только если ты мне поможешь. Я как получу цирус, отпишу тебе в личку - позову послушать, заодно кенотроны дам какие-нибудь, а то я про них забыл.

 

Да, кстати, я ведь твердотельный плеер заказал - тоже любопытная штука должна быть, так или иначе.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем iow

[Nibelung 2 129]

Andafan, у меня давно к тебе зреет несколько вопросов, по поводу 41, но я все никак не могу их сформулировать поточнее. 1540 аппарат, видимо, вкусовой. Здесь основной акцент сделан на живость звучания, богатство тембров и прекрасный живой вокал. 41на фоне дельтасигм тоже достаточно богатый тембрально, но при этом я не вижу у него особого прорыва в плане локализации и построения сцены. В то-же время, Дак 7 уже вполне взросло прорисовывает пространство, между инструментами и воздух. Кстати, 43 тоже не гнушается воздуха и по-своему интересно и воздушно строит пространство. Как ты считаешь, правильно-ли утверждение, что 41 это нечто среднее между 40 и DAC7, со всеми вытекающими из этого плюсами и минусами. Хочется, чтобы аппарату что-то удавалось лучше, чем у других Я все о своих тараканах. Планирую работы с паяльником на ближайший квартал Было-бы очень интересно Димин CS послушать, перед всеми дальнейшими решениями А еще я твердо убежден, что 40 на вокале превосходит и 41 и 47

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Nibelung

[Alexander 717]

@iow, попробуй заменить выходные конденсаторы в своём 1541. Ты удивишься, насколько звук распахнётся.

какие сейчас у Вас стоят?

[andafan 97]

@iow, да конечно, земеню. Могу к тебе придти припаять, тебе даже не придётся ЦАП никуда тащить.

 

@Alexander, Дженсен бумагомаслянный в керамическом корпусе. JENSEN copper foil, ceramic tube, silver lead out , paper in oil type audio signal capacitor 0.47uf 630V.

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, да конечно, заменю. Могу к тебе придти припаять, тебе даже не придётся ЦАП никуда тащить.

 

@Alexander, Дженсен бумагомаслянный в керамическом корпусе. JENSEN copper foil, ceramic tube, silver lead out , paper in oil type audio signal capacitor 0.47uf 630V.

Было бы здорово. Ну, как ко мне всё приедет, то я тебе напишу, чтобы заодно это всё совместить. А ты можешь в меня ссылочкой кинуть, чтобы я заказал себе нужные кондеры?

[andafan 97]

Andafan, у меня давно к тебе зреет несколько вопросов, по поводу 41, но я все никак не могу их сформулировать поточнее. 1540 аппарат, видимо, вкусовой. Здесь основной акцент сделан на живость звучания, богатство тембров и прекрасный живой вокал. 41на фоне дельтасигм тоже достаточно богатый тембрально, но при этом я не вижу у него особого прорыва в плане локализации и построения сцены. В то-же время, Дак 7 уже вполне взросло прорисовывает пространство, между инструментами и воздух. Кстати, 43 тоже не гнушается воздуха и по-своему интересно и воздушно строит пространство. Как ты считаешь, правильно-ли утверждение, что 41 это нечто среднее между 40 и DAC7, со всеми вытекающими из этого плюсами и минусами. Хочется, чтобы аппарату что-то удавалось лучше, чем у других Я все о своих тараканах. Планирую работы с паяльником на ближайший квартал Было-бы очень интересно Димин CS послушать, перед всеми дальнейшими решениями А еще я твердо убежден, что 40 на вокале превосходит и 41 и 47

Я сравнивал всего один раз у Димы все эти три ЦАПа. 1547 произвёл Вау-эффект, звучание яркое, блестящее. 1540 меня очаровал. 1541 на их фоне был аутсайдером. 1547 -му он проигрывал в эффектности подачи, динамике, остроте и точности. 1540-му он уступал в вовлечённости в музыку. Я был расстроен и по дороге домой уже прикидывал, что теперь мне тяжело будет слушать свой 1541 и придётся копить деньги на новый цап. Но в тот же вечер приехав домой (впечатления не стёрлись), и включив свой цап, я понял, что я могу на нем просто и с наслаждением слушать музыку и не забивать себе голову. Но если всё-же проанализировать впечатления, в сухом остатке остаётся то, что, по-моему мнению, при всех достоинствах 1547 у него уже нет той аналоговости подачи, как у 1541 и 1540 (в большей степени). Это вопрос вкусовой, но мне он важен, как некоторым важно точное построение сцены. Отказываться от него я не хочу. 1540 - тут сложнее. Он звучит очень увлекательно, но что будет через некоторое время, не захочется ли большей техничночти? Мне бы его подольше послушать где-нибудь ...

В общем, в идеале, я хотел бы иметь 1540 и что-нибудь типа 1547 (или что-нибудь в этом роде).

Что касается 1541 - на мой взгляд, это не компромисс между 1540 и 1547. Не "помесь"))).У него совершенно свой почерк, ближе всё-таки к 1540.

Если бы я сейчас стал "с нуля" вкладывать свои деньги в тракт, я бы начал с прослушки 1540. Погоняв его как следует, и заскучав по внешней техничности, яркости, комфортности, обратился бы в сторону 1547, Циррус, Беркли и т.п., ну не знаю.

А в идеале - имел бы 2 цапа - 1540, и что-то ещё вроде 1547. Или комбайн на этих двух цапах))))).

Но если рассчитывать всего на один цап - то 1541 вполне разумный и самодостаточный вариант. Менять его на 1540 или на условный 1547 нет смысла, как мне кажется.

[Nibelung 2 129]

Андафан, огромное спасибо ,именно то, что хотелось услышать. А я думаю о 41 примерно как раз в духе "музыкальные цапы закрыты", "техничные для хайреза не закрыты", А хочется попробовать собрать 1541. Почему-не знаю, есть ощущение, что эта тема не раскрыта. Но надо-ли раскрывать все нераскрытые темы У меня-же Штудер 725 на подходе, и возможно, что я его без тюнинга буду слушать Только керамику найду. Скоро узнаем. Меня что-то сильно качнуло в сторону музыкальности после Майтека. Есть даже предательская мысль, купить для хайреза какое-нибудь прилично звучащее готовое недорогое устройство, типа аудиоквеста драгонфлая.

Изменено 16 февраля, 2014 пользователем Nibelung

[andafan 97]

@Nibelung, вот мне и кажется, что 1541 - разумный компромисс между качаниями из крайности в крайность. Но с другой стороны - без крайностей иногда скучно жить, не правда-ли?))))

[Nibelung 2 129]

@Nibelung, вот мне и кажется, что 1541 - разумный компромисс между качаниями из крайности в крайность. Но с другой стороны - без крайностей иногда скучно жить, не правда-ли?))))

Правда

[andafan 97]

Хочу добавить, что у 1541 в Димином исполнении есть большой потенциал по части улучшения элементной базы. Он (1541-ый) крайне положительно отозвался на замену сетевого кабеля, сильно реагирует на замену ламп, новые выходные конденсаторы дали очень хороший прирост как в техничности, так и в музыкальности. Заказал новые конденсаторы в блок питания)))

[Demograf 2 550]

Дима, чтобы примерно представить звук цируса, можешь описать, как он в сравнении с 40, 41, 47 и первым Беркли? Особенно в части вокала, живых инструментов.

 

4397 с лампой ближе всех к первому беркли на голосе и немного похож на 1540 так же с лампой. но 4397 на мой ух с хорошим выхлопом

на нижних нотах звучит более разборчиво и более прорисовано с большим богатством в тембрах .

 

Дима, чтобы примерно представить звук цируса, можешь описать, как он в сравнении с 40, 41, 47 и первым Беркли? Особенно в части вокала, живых инструментов.

 

4397 с лампой ближе всех к первому беркли на голосе и немного похож на 1540 так же с лампой. но 4397 на мой ух с хорошим выхлопом

на нижних нотах звучит более разборчиво и более прорисовано с более богатыми тембрами чем любой из цапов .

[Nibelung 2 129]

Дима, чтобы примерно представить звук цируса, можешь описать, как он в сравнении с 40, 41, 47 и первым Беркли? Особенно в части вокала, живых инструментов.

 

4397 с лампой ближе всех к первому беркли на голосе и немного похож на 1540 так же с лампой. но 4397 на мой ух с хорошим выхлопом

на нижних нотах звучит более разборчиво и более прорисовано с большим богатством в тембрах .

 

Дима, чтобы примерно представить звук цируса, можешь описать, как он в сравнении с 40, 41, 47 и первым Беркли? Особенно в части вокала, живых инструментов.

 

4397 с лампой ближе всех к первому беркли на голосе и немного похож на 1540 так же с лампой. но 4397 на мой ух с хорошим выхлопом

на нижних нотах звучит более разборчиво и более прорисовано с более богатыми тембрами чем любой из цапов .

Дима, зови с Мельсигом и Штудером

[Demograf 2 550]

Дима, чтобы примерно представить звук цируса, можешь описать, как он в сравнении с 40, 41, 47 и первым Беркли? Особенно в части вокала, живых инструментов.

 

4397 с лампой ближе всех к первому беркли на голосе и немного похож на 1540 так же с лампой. но 4397 на мой ух с хорошим выхлопом

на нижних нотах звучит более разборчиво и более прорисовано с большим богатством в тембрах .

 

Дима, чтобы примерно представить звук цируса, можешь описать, как он в сравнении с 40, 41, 47 и первым Беркли? Особенно в части вокала, живых инструментов.

 

4397 с лампой ближе всех к первому беркли на голосе и немного похож на 1540 так же с лампой. но 4397 на мой ух с хорошим выхлопом

на нижних нотах звучит более разборчиво и более прорисовано с более богатыми тембрами чем любой из цапов .

Дима, зови с Мельсигом и Штудером

 

Жень позову конечно. надо созвониться нам на след. неделе .

[Nibelung 2 129]

Дима, чтобы примерно представить звук цируса, можешь описать, как он в сравнении с 40, 41, 47 и первым Беркли? Особенно в части вокала, живых инструментов.

 

4397 с лампой ближе всех к первому беркли на голосе и немного похож на 1540 так же с лампой. но 4397 на мой ух с хорошим выхлопом

на нижних нотах звучит более разборчиво и более прорисовано с большим богатством в тембрах .

 

Дима, чтобы примерно представить звук цируса, можешь описать, как он в сравнении с 40, 41, 47 и первым Беркли? Особенно в части вокала, живых инструментов.

 

4397 с лампой ближе всех к первому беркли на голосе и немного похож на 1540 так же с лампой. но 4397 на мой ух с хорошим выхлопом

на нижних нотах звучит более разборчиво и более прорисовано с более богатыми тембрами чем любой из цапов .

Дима, зови с Мельсигом и Штудером

 

Жень позову конечно. надо созвониться нам на след. неделе .

Лишь-бы штудеряка доехал живым и скоро

Он уже пересек бренные границы нашей Родины