Тракт для HD 650.

[ladloki 276]

Ну так где предложения до 30к? С обоснованиями и сравнениями с 650...

[ladloki 276]

47 минут назад, HOOD сказал:

Пора избавляться от глупых иллюзий и начинать слушать нормальные наушники...

Не надо. Звук, наушники - это не ваше. Продолжайте развлекать веселыми картинками.

[HOOD 5 343]

43 минуты назад, Dmitry KLD сказал:

ностальгия. Вчера их послушал. 

 

[HOOD 5 343]

22 минуты назад, ladloki сказал:

Не надо

Не сопротивляйтесь, откройте для себя дивный мир высококачественного звучания...

[ladloki 276]

17 минут назад, HOOD сказал:

Не сопротивляйтесь, откройте для себя дивный мир высококачественного звучания...

Уговорил ))) Но это в другие ветви, а в этой - речь о 650. Никаких топов, предтопов, околотопов и бодреньких середнячков.

[HOOD 5 343]

7 минут назад, ladloki сказал:

в этой - речь о 650

Мутное УГ для нетребовательных и оглохших...

[SAE 1 108]

1 час назад, Dmitry KLD сказал:

Это лишь, ностальгия. Вчера их послушал. 

Ностальгия, в самом лучшем смысле этого слова. Как кто-то написал: "когда приходят в гости друзья, включаю им свой топовый сетап - УХ, ВАУ, ВОТ ЭТО ДА! А как уходят, включаю старенький сенхейзер (вставлено как раз в тему) и погружаюсь в нирвану"... Не техникой единой, как говорится, и не на коротких спринтах...

[Curiouser 256]

49 минут назад, HOOD сказал:

Не сопротивляйтесь, откройте для себя дивный мир высококачественного звучания...

К сожалению, в тугриках это стОит значительно дороже. Не все это могут. И да, где же примеры значительно лучших наушников за те же деньги?

[Ololoshevkin 959 1 Тракты]

1 час назад, ladloki сказал:

Ну так где предложения до 30к? С обоснованиями и сравнениями с 650...

Не для спора и не для уничижения достоинств 650ых, но из новых я бы предпочел Philips Fidelio x3

[daniilphotos 264]

HOOD Я смотрю вам 650-е тоже дороги. Уж столько комментариев от вас про них.  

4 минуты назад, HOOD сказал:

Мутное УГ для нетребовательных и оглохших...

Один раз это было написать недостаточно?

2 часа назад, HOOD сказал:

650 - мутное УГ...

Если они вам кажутся мутными, то оглохший тут кое-кто другой. Так что подтверждаю - к лору бегом.

1 час назад, ladloki сказал:

Бегом к лору.

Никто и не говорит, что 650-е лучшие.

Предпочтение 650 - это не отрицание достоинств других ушей, это просто дело вкуса.

Ненавязчивость наушников - это их особенность, а не недостаток.

 

Давайте не будем разводить флуд из-за того, что у кого-то что-то горит. Ну не понравились наушники, что теперь, всем кричать и драться лезть? Не слушайте в них музыку, и будет вам счастье! Дайте другим самим определиться с их предпочтениями!

 

.

[daniilphotos 264]

Кто что скажет про Yulong DAART Aquila III?

В чем отличие от 2 версии? Разница в цене не малая.

[ladloki 276]

1 час назад, Ololoshevkin сказал:

Не для спора и не для уничижения достоинств 650ых, но из новых я бы предпочел Philips Fidelio x3

Fidelio - интересная линейка. Хорошо знаю Х1 и L2. Пока они были собственно Philips и затем Woox, очень нравились. Но затем после перехода к Gibson уже не то. X3 слушал мельком. Запомнилось, что у них несколько V-образная характеристика, детальность хотелось бы повыше, а тембры побогаче. Наушники немедленные, быстрее чем 650 конечно. Но звук проще, нет реализма. А вот старые Х1 вполне могли соперничать с 650. Они притемненные, тембристые, с фактурным колоночным басом. Не под изящную музыку, но со своей харизмой под рок, электронику и т.п. Стоковый кабель на них был откровенное УГ (в терминологии дорогого товарища Гуда). Да еще и имел внутреннее сопротивление 10 Ом. Если его заменить на другой кабель, типа серебро и литц, то заметно прибавится детальности. Но тембры, их наполненность и особенно нижняя середина были хороши. На Х3 я бы 650 не променял.

В 650 конечно много недостатков, которые слышны сразу: вуаль, излишне узкая сцена (буквально стенки справа и слева), недостаток детальности, небыстрый бас, да и стоковый кабель неудачный. Но при этом они очень музыкальны (говорю сейчас не о работе в них). Все эти недостатки со временем перестаешь замечать. Остается реализм и замысел. Многие же другие, технически более совершенные, наушники не дают этого. Слышно больше, но увы не музыки. Возможно магия 650 и состоит в этом. Ну а если я хочу выслушивать аппаратуру и прочее, то конечно я возьму другие уши. Изложил свой взгляд как смог. Аргументы свои привел. Чужие мнения уважаю, принимаю и с интересом выслушиваю.  

[CHAY 5 872]

5 часов назад, ladloki сказал:

В 650 конечно много недостатков, которые слышны сразу: вуаль, излишне узкая сцена (буквально стенки справа и слева), недостаток детальности, небыстрый бас,

Именно это я и услышал, одев 650-е.
И подумал: но я то хочу музыку слушать, а не подслушивать. Поэтому продолжил искать наушники, в которых выше разрешение и динамика, свободнее сцена и меньше вуали. 

Но Вы то говорите:

5 часов назад, ladloki сказал:

Но при этом они очень музыкальны

и

5 часов назад, ladloki сказал:

Остается реализм и замысел

 

А я протестую)  Когда я ощущаю, что потенциал в записи выше, а наушники мне "недоговаривают", насчёт замысла и реализма я могу сказать лишь: мне скормили остатки, остальное предложили додумать.
Нормальный оркестр с нормальным дирижёром, поверьте, едва ли не в первую очередь озабочены желанием прозвучать предельно "музыкально". И если это нормально записали, а ваш тракт сожрал часть спектра, сгладил динамику, то где же, простите, тут искать "музыкальность"?  Фоновую ненавязчивость - возможно.

Но не думайте, что я не понимаю, о чём тут масса людей толкует, и за что любят 650-е. Прекрасно понимаю)
Просто две разные философии восприятия записанного звука.

[ladloki 276]

1 час назад, CHAY сказал:

Именно это я и услышал, одев 650-е.
И подумал: но я то хочу музыку слушать, а не подслушивать. Поэтому продолжил искать наушники, в которых выше разрешение и динамика, свободнее сцена и меньше вуали. 

Но Вы то говорите:

и

 

А я протестую)  Когда я ощущаю, что потенциал в записи выше, а наушники мне "недоговаривают", насчёт замысла и реализма я могу сказать лишь: мне скормили остатки, остальное предложили додумать.
Нормальный оркестр с нормальным дирижёром, поверьте, едва ли не в первую очередь озабочены желанием прозвучать предельно "музыкально". И если это нормально записали, а ваш тракт сожрал часть спектра, сгладил динамику, то где же, простите, тут искать "музыкальность"?  Фоновую ненавязчивость - возможно.

Но не думайте, что я не понимаю, о чём тут масса людей толкует, и за что любят 650-е. Прекрасно понимаю)
Просто две разные философии восприятия записанного звука.

Окей, хорошо написано. Понял и принял вашу точку зрения. Я же по-прежнему остаюсь на той стороне, на которой остаюсь. Если выбирать между макродинамикой и микродинамикой, то для меня важнее первое. Я не знаю, какие записи вы в основном слушаете, но подозреваю те, что делались уже после 90-х годов. Для них я тоже  предпочту другие наушники, с акцентом на микронюансы. Но они не могут адекватно воспроизвести записи старой школы, скажем из 70-х, когда звукорежи не сжимали динамический диапазон и больше полагались на мастерство, нежели на технику. Нет все-таки универсальных ушей для всего и любых записей (любых эпох) в том числе.      

[SAE 1 108]

1 час назад, CHAY сказал:

И если это нормально записали, а ваш тракт сожрал часть спектра, сгладил динамику, то где же, простите, тут искать "музыкальность"? 

Имею ЖЗ и 3NF. ЖЗ просто рвёт 3NF по большинству аудиофильских параметров. Кто, спрОсите меня, музыкальнее? Отвечу не задумываясь - 3NF. Хотя ЖЗ тоже хороши...

[Dmitry KLD 1 495]

Был в феврале в дх, слушал LCD 3.

Очень понравились, хорошие наушники.

Если бы слушал до сих пор наушниковый тракт, приобрел бы, без колебаний.

Но теперь, увы, студийные мониторы.  И только они.

[SAE 1 108]

8 минут назад, Dmitry KLD сказал:

Был в феврале в дх, слушал LCD 3.

Очень понравились, хорошие наушники.

Если бы слушал до сих пор наушниковый тракт, приобрел бы, без колебаний.

Но теперь, увы, студийные мониторы.  И только они.

Есть нюанс. В дх 3F, которые гораздо менее музыкальны, нежели 3NF. Последние потенциально зашли бы ещё сильнее.

[daniilphotos 264]

6 часов назад, CHAY сказал:

но я то хочу музыку слушать, а не подслушивать. Поэтому продолжил искать наушники, в которых выше разрешение и динамика, свободнее сцена и меньше вуали.

У всех разный слух и вкусовые предпочтения. Кому-то такая детализация даром не нужна. Для кого-то она дает вау-эффект в первые 5 минут, а далее уже никакой роли не играет, потому что происходит привыкание. Аналогично и описанная вами вуаль также пропадает, и остается только музыка. Вы просто не относитесь к людям с подобным восприятием. Вы пока не написали про вуаль, я даже и не вспоминал о ее существовании. Однако да, я тоже ее слышал полтора года назад, когда только купил 650-е.

 

Есть такая штука - привыкание. Слух адаптируется под любую АЧХ в пределах нормы, и мы все слышим, нас все устраивает, нам все нравится.

 

7 часов назад, CHAY сказал:

А я протестую

Вы не на суде. Протестуют против объективных вещей, а мы тут о субъективном! Вам 650-е просто не подходят, потому что вы анализируете музыку - так работает ваш мозг. По мне, так это и называется - подслушивание. Подслушивание с фанатизмом - аудиофилия. Я этого не понимаю. Мне важно, чтобы музыка в первую очередь вызывала эмоции, а не тарабанила по перепонкам.

 

7 часов назад, CHAY сказал:

Но не думайте, что я не понимаю, о чём тут масса людей толкует, и за что любят 650-е. Прекрасно понимаю)
Просто две разные философии восприятия записанного звука.

Верно.

[daniilphotos 264]

14 часов назад, daniilphotos сказал:

Кто что скажет про Yulong DAART Aquila III?

В чем отличие от 2 версии? Разница в цене не малая.

Может быть вернемся к теме?

[CHAY 5 872]

5 часов назад, daniilphotos сказал:

Вы не на суде. Протестуют против объективных вещей, а мы тут о субъективном!

Я субъективно протестую))

 

5 часов назад, daniilphotos сказал:

Есть такая штука - привыкание. Слух адаптируется под любую АЧХ в пределах нормы, и мы все слышим, нас все устраивает, нам все нравится

Простите, но нелогично. У меня и до 702 были наушники, и все с ачх в пределах нормы.
Зачем бы я и 702 менял, если в привыкании дело. И вуаль в 702 тоже никуда не пропала за 2 года (а я так ждал этого)).  Так что про привычки в аудио стоит говорить в индивидуальном порядке, а не вообще.
 

5 часов назад, daniilphotos сказал:

Вам 650-е просто не подходят, потому что вы анализируете музыку - так работает ваш мозг.

Нет, 650-е просто не вытаскивают хорошо записанную классику.
А если я что-то и анализирую, то лишь гармонию или композицию сонатной или симфонической формы. Шуберт и Брамс занимались тем же, кстати)  Если они для Вас в рядах аудиофилов, ок. Я тоже с ними)
 

[plad 11]

9 часов назад, CHAY сказал:

Я субъективно протестую))

 

Простите, но нелогично. У меня и до 702 были наушники, и все с ачх в пределах нормы.
Зачем бы я и 702 менял, если в привыкании дело. И вуаль в 702 тоже никуда не пропала за 2 года (а я так ждал этого)).  Так что про привычки в аудио стоит говорить в индивидуальном порядке, а не вообще.
 

Нет, 650-е просто не вытаскивают хорошо записанную классику.
А если я что-то и анализирую, то лишь гармонию или композицию сонатной или симфонической формы. Шуберт и Брамс занимались тем же, кстати)  Если они для Вас в рядах аудиофилов, ок. Я тоже с ними)
 

CHAY в теме. Впрочем, как всегда.

Особенно доставляет удовольствие: "А если я что-то и анализирую, то лишь гармонию или композицию сонатной или симфонической формы."

 

Изменено 15 марта пользователем plad

[plad 11]

21 час назад, CHAY сказал:

И подумал: но я то хочу музыку слушать, а не подслушивать. Поэтому продолжил искать наушники, в которых выше разрешение и динамика, свободнее сцена и меньше вуали. 

 

И вы нашли? Этим тонким инструментом в тандеме с zen оказались..... - перуны. Правильно?

[Дед 800]

В 14.03.2024 в 11:39, CHAY сказал:

ваш тракт сожрал часть спектра, сгладил динамику, то где же, простите, тут искать "музыкальность"

Точно подметил, коллега. 

Но, в совокупности собрать такой тракт не каждый может...

Есть счастливцы, которые осилили...

И остаемся счастливы...в надежде, что все звучит красиво и музыкально.

[Nibelung 2 096]

Даниил, учитывая то, что Вы слышите разбаланс малейший, советую Вам заказать хороший OTL усилитель с раздельной регулировкой громкости. 650 на лампе раскрываются нереально. ну и кабелечком озаботьтесь.

Из старого - Mogami, Canare микрофонные кабели хорошие, нужно только купить и припаять фурнитуру, которая сейчас широко коммерчески доступна. Из нового - полно всего на Али. Усилитель например на ECL82. И это будет хорошо, душевно и надолго. даже с Лакониками Ахмеда 650 были совершенно бесподобным выбором. А на этой лампе Вы услышите ясность морозного утра на 650. Из готовых есть варианты, но без раздельной регулировки. 

Изменено 19 марта пользователем Nibelung

[daniilphotos 264]

Nibelung Спасибо за совет. Проблема в том, что дисбаланс ни сколько в громкости, сколько в разности АЧХ, поэтому поканальная регулировка громкости вряд ли поможет. А появляется он лишь тогда, когда аудиотехника долго работает от одной и той же розетки, и как это объяснить я не знаю. Недавно и смена розетки перестала помогать, тогда помогла смена розетки для сетевого фильтра от ПК.

 

Если вдруг вы не видели других моих сообщений на эту тему, то уточню. Раньше у меня вся техника дисбалансила, аудиоинтерфейс, встройка, ЦАП и усилитель отдельно, и все в любых наушниках. Но при этом характер изменений был идентичный на всей технике, в случае с ЦАП+усилитель эффект еще и дополнял друг друга, что заметно его усиливало. Замена блока питания на компьютере (который я тщательно подбирал) привела к тому, что все, что запитывается от USB перестало дисбалансить вообще (правда недавно выяснилось, что и это за редким исключением и тоже от розетки зависит). А вот все, что нужно подключать исключительно в розетку, как глючило, так и глючит.

 

Я хз что за мистика творится. Но у меня последняя надежда именно на качественно реализованное питание в ЦАПе и усилителе. Других вариантов не вижу.