Rastaman 948 Опубликовано 12 марта 42 минуты назад, Dimitry188 сказал: К тому же без обид, но HD650 по сегодняшним меркам весьма средние по звуку наушники. Планары Ананда ..... звук дадут сильно лучше Я бы усомнился конечно что ощутимо лучше. Разве что вкусовое. Aune S9c pro / HiFi Man Ananda v2 / Beyerdynamic T70p / QLS QA-361 / Hidisz AP100/ Dunu Talos / Sennheiser IE100/ 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ladloki 276 Опубликовано 12 марта (изменено) 50 минут назад, Dimitry188 сказал: У меня были HD650. Даже с отличным кабелем от Сергста они сегодня не вполне конкурентоспособны по звуку. Топовые наушники 20-летней давности. А технологии развиваются очень интенсивно. P.S. Слышал мнение, что HD650 относительно неплохо звучат с дорогими ламповыми сетапами, но сам такого опыта не имею. P.S. У меня была связка Ifi Zen Dac v2 (плюс фирменный блок питания) + Ifi Zen Can 6xx. Запомнилось, что Zen Dac сам по себе звучал лучше, чем если его сигнал шёл через Zen Can... И это было года три тому назад. Сегодня на рынке есть гораздо более интересные аппараты. Знаете ли... технологии конечно хорошо, но 650-м и сейчас многие отдают предпочтение за их магию. Далеко не всем нужна избыточная детальность, а часто просто псевдодетальность, да и вообще в широком смысле китайский звук со своими фишками. Многое зависит от того, записи каких лет слушаются. Я даже не говорю о личных привычках и вкусах. Давайте пробежимся по достоинствам и недостаткам 650 и современной Ананды в обобщенном образе (хорошо знаю и те и другие). Ананда серьезно выигрывает в масштабе сцены (особенно панорама, в глубину 650 не проиграют). При этом образы у Ананды менее точно локализованы, размыты. Середина у Ананды выразительная и правильная, но она оторвана от баса, он как бы звучит отдельно, нет слитности из-за провала на нСЧ. У 650 с этим порядок. Бас может быть гулковат, но он не оторван от середины, а тембры не менее красивые и наполненные. ВЧ у Ананды в основном хвалят, но почему-то мало кто обращает внимание на грязь на ВЧ (источник тут не при чем). У 650 ВЧ чище и точнее. У Ананды ВЧ в целом простоваты, акценты на нижние ВЧ, а верхние ВЧ маскируются ими. В 650 все наоборот. Нижние ВЧ не акцентированы, зато верхние ВЧ очень хорошо проработаны. Такая подача более изыскана, нежели ВЧ Ананды, которые больше рассчитаны на первичный вау-эффект. По цене это одна категория или Ананда немного дороже. Качество изготовления и культура производства у Ананды значительно ниже. Так в чем прогресс? Изменено 12 марта пользователем ladloki 2 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rastaman 948 Опубликовано 12 марта 40 минут назад, Dimitry188 сказал: Fiio K9 Pro или (лучше) Aune S9c Pro, в том числе на вторичке. Тогда наверно еще и Yulong DA11 можно рассматривать. Aune S9c pro / HiFi Man Ananda v2 / Beyerdynamic T70p / QLS QA-361 / Hidisz AP100/ Dunu Talos / Sennheiser IE100/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rastaman 948 Опубликовано 12 марта 6 минут назад, ladloki сказал: Качество изготовления и культура производства у Ананды значительно ниже. На счет качества изготовления не согласен. Внешне все очень качественно сделано и долговечно. Внутрь правда не лазил. Aune S9c pro / HiFi Man Ananda v2 / Beyerdynamic T70p / QLS QA-361 / Hidisz AP100/ Dunu Talos / Sennheiser IE100/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
ladloki 276 Опубликовано 12 марта (изменено) 15 минут назад, Rastaman сказал: Внутрь правда не лазил. И слава Богу. Если нет веской причины лезть внутрь, лучше не знать как там все реализовано в натуре. Меньше знаешь - больше нравится звук. К слову, у 650 (+600, +580...) все можно разобрать и обратно собрать за 5-10 минут без отвертки и головной боли. Их можно полюбить даже за одну их конструкцию. Изменено 12 марта пользователем ladloki 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 12 марта 3 часа назад, Dimitry188 сказал: Через год всё может очень сильно поменяться Ну вот как раз что-то новое на сейчас появится в БУ сегменте. 3 часа назад, Dimitry188 сказал: К тому же без обид, но HD650 по сегодняшним меркам весьма средние по звуку наушники. Планары Ананда или Мундроп Венус стоят не намного лучше, а звук дадут сильно лучше даже на Вашем сетапе от Ifi. Вы о субъективном. У меня например уши не переносят сильную детализацию и верхние частоты, начиная от верхней середины. А в 650 я могу находиться бесконечно, хоть 24/7. Что, если на 650, в этом случае подойдет? 3 часа назад, Dimitry188 сказал: технологии развиваются очень интенсивно Но с нюансами. 3 часа назад, Dimitry188 сказал: Слышал мнение, что HD650 относительно неплохо звучат с дорогими ламповыми сетапами, но сам такого опыта не имею. Да, тоже хотелось бы попробовать и понять 3 часа назад, Dimitry188 сказал: У меня была связка Ifi Zen Dac v2 (плюс фирменный блок питания) + Ifi Zen Can 6xx. Это не правильная связка. Не по феншую. Из чего следует отсутствие смысла в следующей цитате. 3 часа назад, Dimitry188 сказал: Запомнилось, что Zen Dac сам по себе звучал лучше, чем если его сигнал шёл через Zen Can... Ну не звучит Zen Dac (Signature в моем случае) без усилителя с 650-ми. Сплошная резкость на верхней середине и отсутствие телесности и музыкальности. Вялый, но резкий звук. Правда у него нет наушникового выхода, подключал я Синхи по балансу вместо усилителя. 3 часа назад, Dimitry188 сказал: Сегодня на рынке есть гораздо более интересные аппараты Не спорю. Про Aune взял на заметку, Спасибо! В будущем я эту ветку буду перечитывать, чтобы лучше определиться с выбором. 3 часа назад, Dimitry188 сказал: Fiio K9 Pro или (лучше) Aune S9c Pro, в том числе на вторичке. А как вы охарактеризуете разницу в звуке между Aune и FiiO? PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry KLD 1 495 Опубликовано 12 марта 3 минуты назад, daniilphotos сказал: А в 650 я могу находиться бесконечно, хоть 24/7. Думаю, это физически невозможно. Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 12 марта Только что, Dmitry KLD сказал: Думаю, это физически невозможно. Я образно. Я работаю за компом, фриланс. Грубо говоря - проснулся и в наушники, из наушников и спать :-D PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dmitry KLD 1 495 Опубликовано 12 марта 2 минуты назад, daniilphotos сказал: Я образно. Я работаю за компом, фриланс. Грубо говоря - проснулся и в наушники, из наушников и спать :-D В них, очень скоро, голова станет похожа на еловую шишку, в этом случае. 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 12 марта Только что, Dmitry KLD сказал: В них, очень скоро, голова станет похожа на еловую шишку, в этом случае. Зато не болтаются. -) PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dimitry188 720 Опубликовано 13 марта 17 часов назад, daniilphotos сказал: Это не правильная связка. Не по феншую. А что в ней не так? Довольно стандартная связка из двух устройств одного производителя. Которую сам производитель в описаниях очень хвалил. Singxer SDA-6+Aune S17 Pro | DCA Ether C Flow | Hifiman 1000se | Hifiman Serenade Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dimitry188 720 Опубликовано 13 марта 17 часов назад, daniilphotos сказал: А как вы охарактеризуете разницу в звуке между Aune и FiiO? Fiio K9 Pro всем хорош, если не слушать на нём топовые и околотоповые планары (Thekk, Арья, DC Ether С Flow, HFM 1000se и др.) Для них этого устройства уже не хватает. То есть звук получается вполне приличный, но низкие частоты получаются заметно упрощеннее, чем с более продвинутыми устройствами. Вероятно, не хватает уровня (?) встроенного усилителя - при подключении стороннего усилителя ситуация заметно улучшается. Aune S9c Pro я не слушал, только читал отзывы. Но большое количество обладателей усилителя Aune S17 Pro на хедфай.орг купило его именно потому, что им чрезвычайно понравился по звуку Aune S9c Pro. Ну и на форумах (в том числе тут) его хвалили. Singxer SDA-6+Aune S17 Pro | DCA Ether C Flow | Hifiman 1000se | Hifiman Serenade Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 13 марта 1 час назад, Dimitry188 сказал: А что в ней не так? Довольно стандартная связка из двух устройств одного производителя. Которую сам производитель в описаниях очень хвалил. Я уже неоднократно вам писал, повторю другими словами - вы нижне-бюджетный серый ЦАП подключили к условно-небюджетному синему усилителю с премиальными компонентами, который сильно выше уровнем. И всем заливаете, что эта связка плоха. А тут еще и производителя приплели, что он якобы ее хвалил. А хвалил он именно синий+синий, а не серый+синий. А почему, по вашим словам, у вас ЦАП играет лучше без усилителя - тут скорее всего либо отсутствие синергии между устройствами, которые относятся к разным линейкам (ну и что, что выглядят почти одинаково), или это дело вашего вкуса. Подробных описаний я от вас по их звуку не слышал, поэтому точно не могу сказать. А еще я вам в очередном обсуждении на эту тему задавал конкретный вопрос - почему абсолютно все обладатели полностью синей связки на этом форуме ее хвалят (все-все-все), и лишь вы один, кто ее не слушал, пытаетесь ее критиковать. Вы тогда не ответили. И судя по всему сказать вам нечего! PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 13 марта 1 час назад, Dimitry188 сказал: Aune S9c Pro я не слушал, только читал отзывы. Но советуете. Также как и не советуете iFi Zen Signature Set... PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rastaman 948 Опубликовано 13 марта 3 минуты назад, daniilphotos сказал: Но советуете. Также как и не советуете iFi Zen Signature Set... Мне Дмитрий советовал S9c Pro рассмотреть. Но в итоге я и купил его. В общем доволен, тем более за эту цену. Aune S9c pro / HiFi Man Ananda v2 / Beyerdynamic T70p / QLS QA-361 / Hidisz AP100/ Dunu Talos / Sennheiser IE100/ 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 13 марта 1 час назад, Dimitry188 сказал: Но большое количество обладателей усилителя Aune S17 Pro на хедфай.орг купило его именно потому, что им чрезвычайно понравился по звуку Aune S9c Pro. А еще большинство слушателей не имеют непереносимости высокий частот. А я об этом написал прямо и с примером в главном комментарии данного топика. А вы все равно советуете. Вредитель! Не вижу от вас этого в описании Aune, вижу только "людям нравится, значит схаваете". Вот сами и хавайте! В 08.03.2024 в 12:37, daniilphotos сказал: У меня непереносимость высоких частот (Баеры 770 для меня как пытка - это еще хуже, чем просто неприятно). PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 13 марта Только что, Rastaman сказал: Мне Дмитрий советовал S9c Pro рассмотреть. Но в итоге я и купил его. В общем доволен, тем более за эту цену. Советовать - мало. Я хочу понимать что покупаю. Баеры (хоть они и в более низком бюджете) советовать все горазды. А на деле - это яд для ушей. PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Rastaman 948 Опубликовано 13 марта Только что, daniilphotos сказал: Советовать - мало. Я хочу понимать что покупаю. Баеры (хоть они и в более низком бюджете) советовать все горазды. А на деле - это яд для ушей. Смотря какие Баеры и для кого. Мне свои очень нравятся. Как и звук комбайна - дело вкусовое. Но даже не знаю мог ли я что то лучше за эти деньги взять. Aune S9c pro / HiFi Man Ananda v2 / Beyerdynamic T70p / QLS QA-361 / Hidisz AP100/ Dunu Talos / Sennheiser IE100/ Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 13 марта Только что, Rastaman сказал: Смотря какие Баеры и для кого. Мне свои очень нравятся. Как и звук комбайна - дело вкусовое. Но даже не знаю мог ли я что то лучше за эти деньги взять. Их модель указана в главном посте данного топика. И в цитате того самого поста прямо под вашим предыдущим комментарием. Не понимаю, как можно давать рекомендации, не ознакомившись с содержанием вопроса. PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 13 марта Давайте увеличим бюджет до 100, а в рекомендациях будем уточнять характер звучания. PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dimitry188 720 Опубликовано 13 марта 24 минуты назад, daniilphotos сказал: А тут еще и производителя приплели, что он якобы ее хвалил. А хвалил он именно синий+синий, а не серый+синий. А вот ни фига. Тогда "якобы продвинутая" модель только появилась. И её "продвинутость" ничем кроме туманных рассказов производителя о "примененных более аудиофильских компонентах" не подтверждалась. Потому все цифровые показатели были ровно те же, что и у предыдущей версии. А покупать комплектную связку за 60 тогдашних тысяч рублей (при курсе доллара в 35, кажется рублей) - это уже тогда был сумасшедший оверпрайс. Singxer SDA-6+Aune S17 Pro | DCA Ether C Flow | Hifiman 1000se | Hifiman Serenade Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Dimitry188 720 Опубликовано 13 марта 19 минут назад, daniilphotos сказал: А еще большинство слушателей не имеют непереносимости высокий частот. У хорошего усилителя должна быть совершенно плоский график передаваемых частот. Всё остальное регулируется уже наушниками... Singxer SDA-6+Aune S17 Pro | DCA Ether C Flow | Hifiman 1000se | Hifiman Serenade 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
Curiouser 256 Опубликовано 13 марта В 08.03.2024 в 14:18, daniilphotos сказал: А на что, например, можно рассчитывать в пределах гипотетических 60-80 т. р. сейчас? Если Вы решите собирать комплект из отдельных ЦАПа и усилителя, очень рекомендую рассмотреть следующие усилители наших самодельщиков: - Zen Monster мастера из Владивостока с ником @victorvvo Он до сих пор собирает их по заказу или можно купить на вторичке. - Шокер версии 2.6-4.4 (желательно любой 4.x) мастера с ником @Shoker Эти версии больше не изготавливаются, можно купить только на вторичке. Версии 5.x значительно лучше, но и стоят дороже Ваших требований (самый дешевый вариант, что я видел, 70 тыр. за версию 5.1 mini). Оба варианта можно найти за 30-50 тыр., а звучат они минимум на уровне современных усилителей за 150-200 тыр. Также можно найти хорошие ЦАПы наших мастеров. Один из хороших вариантов уже был Вам предложен в этой теме (можно купить за 25-40 тыр. в зависимости от версии). Есть и и еще хорошие варианты... 1 Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 13 марта 5 минут назад, Dimitry188 сказал: при курсе доллара в 35, кажется рублей Я даже не помню, сколько мне было лет, когда курс доллара был 35 рублей... И Сигнатур никаких тогда в помине не было. Вы точно из этой вселенной? 7 минут назад, Dimitry188 сказал: И её "продвинутость" ничем кроме туманных рассказов производителя о "примененных более аудиофильских компонентах" не подтверждалась. Потому все цифровые показатели были ровно те же, что и у предыдущей версии. А вы видели Замеры EF400, который людям рекомендуете? Намного хуже представленных iFi. 23 часа назад, Dimitry188 сказал: Для полноразмерных планаров можно посмотреть на R2R-комбайн Hifiman EF400 Получается, вам верить вообще нельзя? Или это другое? 14 минут назад, Dimitry188 сказал: У хорошего усилителя должна быть совершенно плоский график передаваемых частот. Да, особенно у EF400... Если не в курсе, посмотрите, какие у него замеры... PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
daniilphotos 264 Опубликовано 13 марта 20 минут назад, Dimitry188 сказал: У хорошего усилителя должна быть совершенно плоский график передаваемых частот. Всё остальное регулируется уже наушниками... Zen Signature Set, какой бы он был не идеальный по замерам, с 650 Синхами синергия у него отличная. Причину замены я уже озвучивал. Возможно по итогу я решу ничего не менять. Но вариантов интересных уже накидали. Буду постепенно про них почитывать более подробную инфу. PC > ifi Zen Dac Signature v1 > ifi Zen Can Signature 6xx > Art-Cables RLS-24 > Sennheiser HD 650 > Уши > Мозг > Вселенная... Ответ с цитатой Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты