Перейти к содержанию

Final Audio - Эмоции в каждом прослушивании

sale50feb.webp

komplekti_dec122024.webp

sale50feb.webp

friends_club.webp

sale50feb.webp

aurian_jan23.jpg

mangoose

порекомендуйте ЦАП(ы) часть 3

Рекомендуемые сообщения

Вопрос ты где-нубудь звук лучше слышал?

 

Сергей, на самом деле, Ваш вопрос немного некорректный, точнее его подтекст. Так как даже если Ваш оппонент и не слышал лучший звук, то это не говорит о том, что его нет. Наверняка (да даже точно) есть связка ЦАП-усилитель, которые звучат лучше Вашей, вот только стоит эта связка, думаю, десятки тысяч долларов :stopit: .

Это я к тому, что наши мастера делают замечательные устройства по всем параметрам, но предела совершенству нет.

Более простой пример: если бы Вы вложили в Вашу связку ЦАП-усилитель от Димы еще, допустим, 10000$, то она звучала бы лучше, чем та, которая у Вас на данный момент.


Система Rutger

Спойлер

CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), Wadia 27ix (8xPCM1702U-K + 2xMotorola DSP), LYNX D95 (AK4497, S. Zhukov), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053) / Amplifiers: Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), Sugden Masterclass IA-4, "Ultra-LD Mk.2" Integrated amplifier (S. Zhukov) / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (Harmonix HS-101 SLC, 4 x WBT 0703 Cu), Dynaudio Special Forty (XLO Signature 5.1, IsoAcoustics ISO-PUCK mini) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, Распределитель питания от @MikeCables (4 EU - Rong Feng / 4 US - Oyaide R1) / Analog: National RX-7000

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Не посоветуете Dac+amp для BEYERDYNAMIC DT-150 (посоветовали в теме) в диапазоне 8-15т.р?

 

1. Достаточно портативный для ноута (макбук про) в рюкзак. Питание можно и внешнее. И под Win на компе.

2. Только usb и на выход на наушники.

3. Предубеждений типа лампа не лампа не имею, если можно снять при таскании.

4. Вес не больше грамм 300-400.

5. Батарея и возможность подцепить к айфону - замечательно, но не первоочередное.

 

жанры: фортепьяно, фолк/готик/urban-метал, симфони, инструментал, опера, оперетта

без приоритетов. Чистую классику почти не слушаю, предпочитаю современные обработки. Джаз не слушаю. Рок мало. Вслушиваться в сложные композиции и разбирать на составляющие не буду. Драйв важен, но не за счёт разрушения композиции. Важны хороший вокал, сцена и разборчивость, но без разваливания.

 

С отслушкой сложно. Модинговые решения не нравятся - хотелось бы купить и использовать. Вариант на вырост тоже не нужен. Желательно просто полностью раскрыть потенциал наушников, если возможно за указанную сумму.

Изменено пользователем Merl79

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Задумался над несильно дорогим домашним стационарным комбайном. Пока непонятно под какие уши. Сейчас из полноразмеров есть Z7 и едут Focal Spirit pro (ну это под портатив больше).

Но точно будут только закрытые в дальнейшем. Желательно возможность балансного подключения ибо портатив у меня балансный.

Смотрел на OPPO HA-1. Что еще может быть? Хотелось бы, конечно, что-то тысяч за 50 не больше..фостексы? Но там баланса нет...

Жанры в подписи. Думаю, sabre вполне подойдет.

Изменено пользователем qsk

ROCK > Felix Audio Nothing v 2.1 > Felix Audio Optical Switch mod.3 > Sonnet Hermes > Sonnet Morpheus > Soloist Voyager > Heddphone Two

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Вот интересный комбан на сабре Ayre Codex. Пока не вижу в продаже. Ориентировочно $1500.

 

post-13172-0-59838800-1427733212_thumb.jpg post-13172-0-81983100-1427733222_thumb.jpgpost-13172-0-19813800-1427733464_thumb.jpg

 

Инфы пока немного. Но для себя вижу огромный плюс в балансном подключении по типу pha-3, с кабелями мудрить не нужно.

 

Live from CES 2015! Ayre showed off a prototype of their brand new Codex DAC.

– It stands up vertically for easy placement on a desktop/shelf.

– It has Asynchronous USB and Toslink inputs.

– Fully Balanced zero feedback balanced circuity with analog ps.

– XLR and RCA outputs.

– Headphone outputs 1 x 1/4 and 2 x 3.5mm. The 3.5mm pair can be used for balanced output to your headphone.

Изменено пользователем qsk

ROCK > Felix Audio Nothing v 2.1 > Felix Audio Optical Switch mod.3 > Sonnet Hermes > Sonnet Morpheus > Soloist Voyager > Heddphone Two

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какой цап усь или усь цап) самый лучший в мире по вашему, самый топ из топов?)))

 

Монстр от которого практически все уши будут играть лучше чем с аналога..есть такой вообще?

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Какой цап усь или усь цап) самый лучший в мире по вашему, самый топ из топов?)))

 

Нет "самого лучшего в мире" ЦАПа или усилителя, тем более в одном флаконе...


Система Rutger

Спойлер

CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), Wadia 27ix (8xPCM1702U-K + 2xMotorola DSP), LYNX D95 (AK4497, S. Zhukov), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053) / Amplifiers: Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), Sugden Masterclass IA-4, "Ultra-LD Mk.2" Integrated amplifier (S. Zhukov) / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (Harmonix HS-101 SLC, 4 x WBT 0703 Cu), Dynaudio Special Forty (XLO Signature 5.1, IsoAcoustics ISO-PUCK mini) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, Распределитель питания от @MikeCables (4 EU - Rong Feng / 4 US - Oyaide R1) / Analog: National RX-7000

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Как это нет?

 

У меня такой. :jester:


Куплю: винил: Matti Jurva, Веня Д'ркин

амбушки к AKG 812

 

вертушечка - фонокорчик - усилочек - наушнички

  • Нравится 2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

И у меня! :)


транспорт: Kenwood DP-X9010 mod I2S, ЦАП: Lynx (D60V1 D47v3) +flamenco, пред: Lynx P05V2, усилители: Lynx 17, 72, Lynx HA46, Lynx HA61, акустика: CYCLOP Troels mod cka3o4nuk, PMS Troels cka3o4nuk, Technics SB-RX70, наушники: Sennheiser HD 800 ТДС-15 Snorry

источник: Logitech Squeezebox Touch, пред: Harman Kardon AP2500, усилитель: Victor М-2020 (1977г.), акустика: Technics SB-RX50

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@pinh0le, @dikvertin, Ну это понятно, что каждый кулик хвалит свое болото. Меня вот свой ЦАП также устраивает на все 100 (ну на 90 %, планирую проапгрейдиться у Димы), а скоро и усилитель таким же будет.

А если серьезно - слова: "самый лучший в мире", у меня вызывают лишь улыбку.


Система Rutger

Спойлер

CD Players: PS Audio Lambda Two Special (CDM-9 Pro), PS Audio Lambda Two (CDM-9 Pro), Marantz CD-23F (CDM-9 Pro, 2xTDA1547) / DACs: RME HDSPe AIO (AD1852/CS5361), Wadia 27ix (8xPCM1702U-K + 2xMotorola DSP), LYNX D95 (AK4497, S. Zhukov), Burmester 870 MKI (2xPCM53KP-I, CX23053) / Amplifiers: Victor’s Light Voice IZO DHT (6SL7 WGT Sylvania, 2A3-T Mark II Psvane), Sugden Masterclass IA-4, "Ultra-LD Mk.2" Integrated amplifier (S. Zhukov) / Headphones: Audeze LCD-4 (4xLitz Cu 500/2xLitz Cu 1200/Silver Coaxial from "Hybrid Audio Cables"), Audeze LCD-2 (NF, ver. 2.5, Rosewood), Beyerdynamic DT990/600 Ohm (VTG), Koss Pro/4 AAA / АС: Coral DX-Eleven (Harmonix HS-101 SLC, 4 x WBT 0703 Cu), Dynaudio Special Forty (XLO Signature 5.1, IsoAcoustics ISO-PUCK mini) / Power: FluxLab Power Supply Station PS-202, БГР (ТТП-350 "Торэл", 2x225В), Accustic Arts Power Strip Passive 6, Распределитель питания от @MikeCables (4 EU - Rong Feng / 4 US - Oyaide R1) / Analog: National RX-7000

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Доброго времени суток.

 

Мой вопрос уже наверное был озвучен, но осилить 200+ страниц довольно сложно)

 

Посоветуйте недорогой ЦАП (до 10к) для Philips Fidelio x1.

 

Наушники используются с ПК, в данный момент стоит звуковая SB Audigy SE(sb 0570), склоняюсь к покупке Fiio E10k. Подойдет ли данный ЦАП или стоит рассмотреть другие варианты?

 

Заранее спасибо за помощь в выборе.

 

Upd: Почитав форумы пришел к следующему: взять ibasso D-Zero MK2 и потом докупить усилитель и использовать D-zero как ЦАП.

Изменено пользователем Krshemelig

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа-специалисты, подскажите. У меня цап audiolab qdac. Насколько я понимаю, он не поддерживает DSD, но через фубар эти записи воспроизводятся. Только уровень звука очень тихий и даже если прибавить громкости, то звук всё равно какой-то блеклый. В общем скачиваю туже запись во флаке - играет шикарно. Можно ли с этим как-то бороться или DSD не для меня? Если нельзя, то можно как-то переконвертировать DSD во флак, потому что некоторые записи есть только в этом формате? В инете ответа не нашёл.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Господа, помогите с выбором комбо dac/amp до 200$) Наушники у меня Sennheiser HD 558 (50ом) и звук у них сбалансированный, поэтому хотелось бы цап с небольшим преобладанием низких. Слушать буду в MP3 все, т.к. слушаю электронку и найти flac не просто, поэтому высокая детальность не обязательна. В ходе поиска показались хорошими вот эти: HIFIME UH1 , Maverick Audio TubeMagic D1 Plus DAC , Yulong U100 . Пока склоняюсь к HIFIME UH1, т.к. цена устраивает, да компоненты вроде хорошие. Ну и предлагайте свои варианты)

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день! Задумался над сменой m dac на цап более высокого уровня, бюджет примерно 85 кило деревянных. Из промышленных даже незнаю на какой обратить внимание, приглянулись поделки народных умельцев helios 153 и DAC6v2i от sergoit(принимаетдо 24/96 по spdif и 16/44 поi2s). Подскажите на чем все же остановиться самому решить неполучается((возможно есть достойные промышленные цап в эту цену

Изменено пользователем Maddock

PC(foobar)>>M2TECH HiFace TWO RCA>>Audiolab M-DAC>>>Beyerdynamic DT 880 / 32 ohm,ТДС-6>>>в уши

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Друзья, посоветуйте бюджетный ЦАП ~200$, пожалуйста. Для подключение к компьютеру или ноутбуку. Наушники Beyerdynamic DT 770 Pro 80 Om.

Возможно не брэнд, а какой-то интересный китаец. Готов рискнуть.

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Новичкам совет - когда спрашиваете совета о замене ЦАП в своей системе (или др. компонента) в бюджетном сегменте, то расписывайте систему подробнее и предпочитаемые жанры. Кроме этого, неплохо бы указать то, чего вы ждете от замены. Замена того же m dac на гелиос 153 или более дорогой не всегда может дать ожидаемый эффект в плане улучшения звука. Весь бюджетный сегмент полон компромиссов, собрать систему прилично звучащую сложно, но можно. Тщательнее надо быть, тщательнее :)


транспорт: Kenwood DP-X9010 mod I2S, ЦАП: Lynx (D60V1 D47v3) +flamenco, пред: Lynx P05V2, усилители: Lynx 17, 72, Lynx HA46, Lynx HA61, акустика: CYCLOP Troels mod cka3o4nuk, PMS Troels cka3o4nuk, Technics SB-RX70, наушники: Sennheiser HD 800 ТДС-15 Snorry

источник: Logitech Squeezebox Touch, пред: Harman Kardon AP2500, усилитель: Victor М-2020 (1977г.), акустика: Technics SB-RX50

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Теперь склоняюсь к lynxD70 или DAC6v2i на pcm63.При прослушке м дак ощущается большая утомляемость, резковат он что ли, и сцена никакая(( от нового аппарата хотелось бы получить более приятное аналоговое звучание,расширить сцену, улучшить проработку низких частот. слушаю рок металл джаз иногда что то современное, хотелось бы слушать тчжолую музыку без каши из непонятных тнструментов)) Естт ли смысл менять м дак на данные апппараты? на каком остановить выбор? мультибит или дельта сигма?или обратить внимание на что то еще?

музыку чаще слушаю на колонках.


PC(foobar)>>M2TECH HiFace TWO RCA>>Audiolab M-DAC>>>Beyerdynamic DT 880 / 32 ohm,ТДС-6>>>в уши

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Maddock, на эти смысл есть. Усилитель только подобрать к ним приличный. И утомляемости не будет и НЧ будут собраннее и проработаны. Вот обзор на D70 от уважаемого человека с сундука

http://soundex.ru/index.php?showtopic=36826&page=72#entry1148154


транспорт: Kenwood DP-X9010 mod I2S, ЦАП: Lynx (D60V1 D47v3) +flamenco, пред: Lynx P05V2, усилители: Lynx 17, 72, Lynx HA46, Lynx HA61, акустика: CYCLOP Troels mod cka3o4nuk, PMS Troels cka3o4nuk, Technics SB-RX70, наушники: Sennheiser HD 800 ТДС-15 Snorry

источник: Logitech Squeezebox Touch, пред: Harman Kardon AP2500, усилитель: Victor М-2020 (1977г.), акустика: Technics SB-RX50

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

посоветуйте цап для sennheiser hd 598 в пределах 5к руб., слушаю совместно с fiio e07k, но хочу использовать его только как усилитель

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто что может сказать про Weiss Minerva? И, в частности, про подключение по firewire.


 

Mac mini (md387) - Achtung Audio 1.2m AG8/2+ Pure Silver USB Interconnect Power & Data Input Independently - Hydra Z (линейное питание) - aes/ebu R.A.L. 1.25m - Berkeley Audio Design Alpha Dac (ser. 1) - AudioQuest AudioTruth Diamond x3 1m xlr - Mjolnir Audio KGSSHV - Stax sr-007 mk1 #713xx

Выделенная линия.

Было - CAL!, lynx ha-61, hifiman he-560, RCA WE 8x0,5 медь (Sergst), Lynx D68, sotm dx usb hd, stax sr-507, usb zonotone 6n, rca vdh 3t the valley, stax srm-006ts, Achtung Audio 16 Core Pure Silver Litz XLR 1 m

В запасе - Apogee wyde eye aes/ebu 1m, и межблок 0,75m

 

Слушал - лсд2 2013, dt990 250 ом, Auridux V, Audio-gd master 7, Nad m51, oppo pm-3 (c 5s), Mytek Digital Stereo192-DSD DAC, Двухтактный усилитель для наушников Stax by victorvvo, Stax SR-007A MKII SZ2, stax srm-717, stax sr-404, ortofon 8n rca, Berkeley Alpha usb, stax sr-009, uptone regen usb, acoustic revive usb, bricasti m1, Esoteric d-05, ps1, Dcs Debussy, Перун 5, Totaldac d1-core, AN Cdt-two/ii

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Кто что может сказать про Weiss Minerva? И, в частности, про подключение по firewire.

сухой, светлый звук, легковесный, сцена не широкая, детальность средняя, говорят firewire как раз не очень то в нем, возможно с хорошим usb конвертером были бы другие

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Saint,

воздушный, быстрый, немного светлый. хорошая локализация, но звук близкий. Но для стаксов 507 он, на мой взгляд, не очень подходит.


 

portable: jaybird x2, x3

in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more ))

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

2 человека и мнения не разошлись, это хорошо, спасибо. Вычеркиваем минерву.

Потихоньку изучаю вопрос дальнейшего улучшения тракта. D68 оказался неожиданно :) достаточно хорош (сужу по тому, что успел сам услышать), поэтому ищу вариант, чтобы с первой секунды можно было бы сказать - да, этот лучше.

Не хочется потерять воздушность и детальность. Видимо, без внешнего конвертера не обойтись?

 


 

Mac mini (md387) - Achtung Audio 1.2m AG8/2+ Pure Silver USB Interconnect Power & Data Input Independently - Hydra Z (линейное питание) - aes/ebu R.A.L. 1.25m - Berkeley Audio Design Alpha Dac (ser. 1) - AudioQuest AudioTruth Diamond x3 1m xlr - Mjolnir Audio KGSSHV - Stax sr-007 mk1 #713xx

Выделенная линия.

Было - CAL!, lynx ha-61, hifiman he-560, RCA WE 8x0,5 медь (Sergst), Lynx D68, sotm dx usb hd, stax sr-507, usb zonotone 6n, rca vdh 3t the valley, stax srm-006ts, Achtung Audio 16 Core Pure Silver Litz XLR 1 m

В запасе - Apogee wyde eye aes/ebu 1m, и межблок 0,75m

 

Слушал - лсд2 2013, dt990 250 ом, Auridux V, Audio-gd master 7, Nad m51, oppo pm-3 (c 5s), Mytek Digital Stereo192-DSD DAC, Двухтактный усилитель для наушников Stax by victorvvo, Stax SR-007A MKII SZ2, stax srm-717, stax sr-404, ortofon 8n rca, Berkeley Alpha usb, stax sr-009, uptone regen usb, acoustic revive usb, bricasti m1, Esoteric d-05, ps1, Dcs Debussy, Перун 5, Totaldac d1-core, AN Cdt-two/ii

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Saint,

а как вам M51? вы его от усб слушали?


 

portable: jaybird x2, x3

in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more ))

 

 

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, от него. Правда недолго совсем, но этого хватило, чтобы тут же НЕ начать думать о замене своего.

Я вообще не знаю, насколько моему мнению можно доверять :), потому что первоначально на фоне cal! и 507 меня не впечатлили.

Я услышал разницу между своим и М7 только после обратного перехода, с надом на это не было времени.

Но что точно, он мне понравился больше, чем М7.

Но, опять же, сказать, что сразу услышал разницу в классе - не могу.

Хозяин услышал (он его кстати тут и продает).


 

Mac mini (md387) - Achtung Audio 1.2m AG8/2+ Pure Silver USB Interconnect Power & Data Input Independently - Hydra Z (линейное питание) - aes/ebu R.A.L. 1.25m - Berkeley Audio Design Alpha Dac (ser. 1) - AudioQuest AudioTruth Diamond x3 1m xlr - Mjolnir Audio KGSSHV - Stax sr-007 mk1 #713xx

Выделенная линия.

Было - CAL!, lynx ha-61, hifiman he-560, RCA WE 8x0,5 медь (Sergst), Lynx D68, sotm dx usb hd, stax sr-507, usb zonotone 6n, rca vdh 3t the valley, stax srm-006ts, Achtung Audio 16 Core Pure Silver Litz XLR 1 m

В запасе - Apogee wyde eye aes/ebu 1m, и межблок 0,75m

 

Слушал - лсд2 2013, dt990 250 ом, Auridux V, Audio-gd master 7, Nad m51, oppo pm-3 (c 5s), Mytek Digital Stereo192-DSD DAC, Двухтактный усилитель для наушников Stax by victorvvo, Stax SR-007A MKII SZ2, stax srm-717, stax sr-404, ortofon 8n rca, Berkeley Alpha usb, stax sr-009, uptone regen usb, acoustic revive usb, bricasti m1, Esoteric d-05, ps1, Dcs Debussy, Перун 5, Totaldac d1-core, AN Cdt-two/ii

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

@Saint,

мне M51 от усб не слишком понравился, с конвертером сотм+линейный БП уже неплохо. Я хотел уйти от компа ( как источника ), продав вейсс (минерву), но под руку подвернулся сотм. А потом наступил кризис, и я остался сидеть на м51 и сотме :( Но если вкратце - переход с вейсса на над+сотм - это даунгрейд, хоть и небольшой. У нада есть разве что один плюс перед вейссом - более честные тембры, и, возможно, более глубокий бас. По сцене/локализации над уступает вейссу, а если над по усб подключать - то там разница на голову, если не больше. Странно, что многие говорят про плоскую и близкую сцену вейсса, а про чуть ли не основной минус нада [сцену] почти никто не пишет :)

PS. вейсс подключал по фаерваеру кабелем белкин, сотм - серебр. неотеком (usb).

Изменено пользователем Ilya-s

 

portable: jaybird x2, x3

in the past: lcd2r1, lcd3, sr007mk1, sr007mk2, sr009, th900, hd800, d7000, dt911, he4 and many more ))

 

 

  • Нравится 1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Гость
Эта тема закрыта для публикации ответов.

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

×
×
  • Создать...

Важная информация

Пользуясь форумом вы соглашаетесь с нашими Условия использования.