порекомендуйте ЦАП(ы) часть 3

[iow 1 809 1 Тракты]

Да для рока 63-й, уж точно не для классики.

[HOOD 5 360]

Hood судя по вашим постам и манере изложения мыслей - вы троль!!!

Это не поможет архиповскому ЦАПу звучать лучше и универсальнее.

Ему даже лампы Psvane CV181-T не помогают, не то что ваши разглагольствования.

Изменено 8 января, 2014 пользователем HOOD

[Александр Котенко 24]

Да для рока 63-й, уж точно не для классики.

а какие параметры этому способствуют что рок тянет а класику нет ? и там и там звучит много инструмов сложных, в чем отличие сложностей ?

Для классики смотреть в сторону сабры ?

Изменено 7 января, 2014 пользователем Александр Котенко

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

А что, уважаемая публика, и вправду бывают универсальные ЦАПы?

Т.е. ЦАПы, которые всё играют великолепно? Такие, которые вроде как всё неплохо играют не интересны, это не универсальность, а посредственность.

Очень интересно, кроме шуток, есть ли такие.

Наушников вот не существует универсальных, может с ЦАПами дело лучше обстоит?

[Александр Котенко 24]

@HOOD, ну вот зачем тролить ? вот стали в позу и все тут, нада вот позлить... скучно что ли, нет чтобы фактами

[iow 1 809 1 Тракты]

Да для рока 63-й, уж точно не для классики.

а какие параметры этому способствуют что рок тянет а класику нет ? и там и там звучит много инструмов сложных, в чем отличие сложностей ?

Для классики смотреть в сторону сабры ?

Не знаю, это нужно самому слушать, почему 63-й меньше подходит для классики, чем тот же 1541. Может, это касается далеко не всех цапов, не буду настаивать. Сабре идеально подходящую под классику я не слышал. Имхо, надо разные реализации просто пробовать в своём тракте и тогда уже делать какие-то выводы, а так вслепую брать что-то сложно. Однозначно я могу разве что 1541 рекомендовать, да и то не в любой реализациии. Из вариантов дороже 30к - сложнее.

 

А что, уважаемая публика, и вправду бывают универсальные ЦАПы?

Т.е. ЦАПы, которые всё играют великолепно? Такие, которые вроде как всё неплохо играют не интересны, это не универсальность, а посредственность.

Очень интересно, кроме шуток, есть ли такие.

Наушников вот не существует универсальных, может с ЦАПами дело лучше обстоит?

Мне понравился очень dcs debussy. Имхо, достаточно универсален, хотя я на нём мало что кроме классики слушал, как-то не до этого было.

[OlegSA 1 516]

Нет универсальных на 100 процентов. Я не встречал по крайней мере. Всегда есть определенное направление (вектор) отклонение от которого резко меняет почерк ЦАПа не в лучшую сторону. У Дебюсси такое тоже имеется. Главное не слушать такие направления в приоритете - и все будет ОК.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@iow, dcs debussy впечатлил вас на только классике, митьку шансов не оставил даже С Беркли, кстати, как на ваш взгляд, соотносятся, хоть бы и по памяти?

Мне сложно представить, что одно и то же устройство способно деликатно передавать скрипичные пассажи или оттенки вокала Нетребко, а чуть позже выдавать кач и драйв (нарочно не говорю "мясо") Ajattara. И даже если так, то когда дело дойдет до спейс-эмбиент или дарка - что, ЦАП растеряет богатсво тембров и начнет подстраиваясь под музыку отдавать холодком?

[OlegSA 1 516]

Мне тоже сложно представить... Учитывая что я серъезно слушал и все перечисленные ЦАПы в своем сетапе не один день (а Беркли так и не один месяц) у них у всех есть свои "слепые пятна".

[iow 1 809 1 Тракты]

@iow, dcs debussy впечатлил вас на только классике, митьку шансов не оставил даже С Беркли, кстати, как на ваш взгляд, соотносятся, хоть бы и по памяти?

Мне сложно представить, что одно и то же устройство способно деликатно передавать скрипичные пассажи или оттенки вокала Нетребко, а чуть позже выдавать кач и драйв (нарочно не говорю "мясо") Ajattara. И даже если так, то когда дело дойдет до спейс-эмбиент или дарка - что, ЦАП растеряет богатсво тембров и начнет подстраиваясь под музыку отдавать холодком?

Это я сравнивал только на классике, строго говоря, а так послушал и gorguts, и metallica. Дебюсси - очень ясный и прозрачный ЦАП, очень естественный, без какого-то очевидного уклона в то или иное русло. Тот же беркли значительно более вкусовой: мягкий, не такой детальный. По-хорошему, это надо гонять дольше, но когда у меня нет к железке претензий на Брукнере, Бахе, Вивальди, Пендерецком, Вагнере - это уже хороший показатель. Я и попсу какую-то слушал ещё, кстати.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@iow, мне кажется, тут уже просто уровень железки сыграл, а не жанровая направленность

[wranglerrrrr 110]

Мне сложно представить, что одно и то же устройство способно деликатно передавать скрипичные пассажи или оттенки вокала Нетребко, а чуть позже выдавать кач и драйв ...

Ваш дак на 1547 на это разве не способен, ведь он один в системе ?

[HOOD 5 360]

нада вот позлить... скучно что ли, нет чтобы фактами

Факты? Пжалстаааа.....

В то время, как наши космические корабли бороздят просторы вселенной мировые цапостроители работают над схемотехникой и алгоритмами фильтров, самоделкины берут распиаренный мультибит, для сглаживания вкорячивают на выход лампу с трансформаторами и уверяют всех, что именно это и есть самый правильный звук. Отсюда и специфика звучания подобных ЦАПов.

Но кому-то нравится, и слава богу. Главное, не проводить параллели с нормальными аппаратами, тем более заочно.

Изменено 8 января, 2014 пользователем HOOD

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

@wranglerrrrr, мой дак особое устройство

А если серьезно, то La Boite Noire играет лишь те жанры, которые слушаю именно я. Под остальное не затачивался и не проверялся, может и играет, а может и так себе.

 

Но кому-то нравится, и слава богу

Да-да, я как раз такой обожаю ветхое барахло с отстойным звуком!

[HOOD 5 360]

Да-да, я как раз такой обожаю ветхое барахло с отстойным звуком!

Аминь!

[wranglerrrrr 110]

@pinh0le, вот и правильно . И так каждый из господ скажет, что его дак (или пара имеющихся) способны отыгрывать тот материал, который их интересует. Но все же, как мне кажется, для разнообразия жанров нужно подбирать в первую очередь наушники, во вторую усилители (не забывая про технические спецификации изделий), как Вы (и не только) и поступаете

[iow 1 809 1 Тракты]

нада вот позлить... скучно что ли, нет чтобы фактами

Факты? Пжалстаааа.....

В то время, как наши космические корабли бороздят просторы вселенной мировые цапостроители работают над схемотехникой и алгоритмами фильтров, самоделкины берут распиаренный мультибит, для сглаживания вкорячивают на выход лампу с трансформаторами и уверяют всех, что именно это и есть самый правильный звук. Отсюда и специфика звука подобных ЦАПов.

Но кому-то нравится, и слава богу. Главное, не проводить параллели с нормальными аппаратами, тем более заочно.

Да это вопрос цены и реализации. Можно наверняка найти толковый современный цап, но за какие деньги? Я вот долгое время пытаюсь соскочить с 1541, но wadia 121, m2tech young и даже ms audio dac точно не лучше моего мультибитника на классике. Понятно, что под реп или транс можно найти что-то покруче, под живую музыку - гораздо сложнее.

[pinh0le 10 938 23 Тракты]

Да, есть такое. Я ставлю ЦАП на третье место после наушников и усилителя.

Тем не менее, есть задумка дополнить систему еще парой ЦАПов, узкожанровых и не всеядных, зато отыгрывающих своё на 5+.

[Maksx83 20]

Как вообще можно жить с dcs дебюсси, зная что есть цап ещё круче - dcs вивальди Получается дебюсси это так - проходной вариант, а вот вивальди...

Изменено 8 января, 2014 пользователем Maksx83

[HOOD 5 360]

Как вообще можно жить с dcs дебюсси, зная что есть цап ещё круче - dcs вивальди

Жить можно даже с радиоточкой на кухне. Главное - чтобы в ней играла правильная музыка.

Ибо, всегда найдется банан длиннее.

Изменено 8 января, 2014 пользователем HOOD

[DragonOwen 2 492 22 Тракты]

Да, есть такое. Я ставлю ЦАП на третье место после наушников и усилителя.

С наушниками которые имеют высочайшее разрешение и на которых слышно любое изменение в тракте по мне сложно назвать что более приоритетно усилок или ЦАП, начиная с определенного (достаточно высокого) уровня качества естественно... ну а насчет определяющей роли наушников согласен, собственно мой переход на Дебюсси произошел потому что ни наушники, ни усилок в планах менять нету, потому поднял уровень источника, заодно попробовав новую для себя подачу, т.к. ко всем слушанной мной до этого ЦАПам у меня были претензии вкусового характера... дЦС меня своей подачей очень порадовал, не знаю есть ли более подходящая мне подача, но то что я слышу от dCS Debussy мне "ближе" всех остальных ЦАПов что я слышал, ну а технически для меня (моего тракта) это конечно же совершенно новый уровень, но я не берусь по памяти сказать что Дебюсси технически лучше 2-го Беркли, надо в прямую сравнивать, но по подаче мне точно Дебюсси намного интереснее и "ближе по духу"...

Как вообще можно жить с dcs дебюсси, зная что есть цап ещё круче - dcs вивальди Получается дебюсси это так - проходной вариант, а вот вивальди...

Так это же счастье, значит мечта в хобби есть на всю жизнь, пусть и недостижимая, но если не будет видно пути развития тракта, то для меня лично часть интереса связанного с этим хобби будет потеряна

 

P.S. По части дискуссии в теме насчет "универсального" ЦАПа, мне кажется это все пустое, у каждого свои вкусы и представления о том как должна звучать та или иная музыка, для меня мой Линн Акурэйт был вполне универсален, для меня на нем отлично звучала любая музыка, да даже про ЦАП от МС Аудио я так мог сказать, ну и естественно мне абсолютно любая музыка очень нравится на Дебюсси... для меня определяющим в том что мне на всех этих ЦАПах нравится любая музыка являются все таки 9-ки, при достойном усилении мне достаточно довольно нейтрального ЦАПа чтобы любой жанр музыки мне нравился с этими наушниками... в общем ИМХО главное найти наушники которые станут для человека его личным "Граалем", после этого все остальное как по мне в общем и целом "игры" и не более того, другой вопрос что многие находятся в процессе поиска своего "Грааля", а для некоторых "Грааль" это несколько наушников, ну мне остается только завидовать и сочувствовать таким людям, первое т.к. для меня похоже интереса в пробе новых наушников фактически нету и разнообразия в этом плане у меня в тракте не будет, ну а второе очевидно потому что я счастлив что мой "Грааль" у меня есть и я желаю всем обрести свой "Грааль"

 

P.P.S. Сорри за некоторый оффтоп

Изменено 8 января, 2014 пользователем DragonOwen

[EvgeniyK 0]

Приветствую!

Посоветуйте ЦАП.

Смотрел в сторону Teac UD 501, но мне не нужно DSD и

встроенный усилитель для наушников. Не хочу платить за ненужные функции.

Имеются наушники Senh HD650, HD265 и ламповый усилитель Laconic ZD Micro.

Слушаю в основном Pink Floyd, Dire Straits, Queen, а также FSOL, Shpongle и т.п.

Сейчас использую в качестве источника CD-проигрыватель Yamaha cdx496.

Это дешевый CD начального уровня.

Хотелось бы иметь возможность выводить музыку с компьютера по USB и

улучшить звук с CD. В перспективе думаю поменять Ямаху на

транспорт или проигрыватель лучшего качества, т. к. в коллекции приличное количество дисков.

От цапа хотелось бы в первую очередь высококачественного преобразования flac

и сигнала с CD-проигрывателя. Ну и попробовать hi-rez.

С деньгами так себе, поэтому покупаю надолго, года на 3 минимум. Слушать

и выбирать возможности нет, так как живу в Твери. Вторичку рассматриваю.

Бюджет около 30 тр.

Хочется выйти на новый уровень в звуке. Чтобы всерьез и надолго.

[Eisener Bart 431 13 Тракты]

Приветствую!

Посоветуйте ЦАП.

Смотрел в сторону Teac UD 501, но мне не нужно DSD и

встроенный усилитель для наушников. Не хочу платить за ненужные функции.

Имеются наушники Senh HD650, HD265 и ламповый усилитель Laconic ZD Micro.

Слушаю в основном Pink Floyd, Dire Straits, Queen, а также FSOL, Shpongle и т.п.

Сейчас использую в качестве источника CD-проигрыватель Yamaha cdx496.

Это дешевый CD начального уровня.

Хотелось бы иметь возможность выводить музыку с компьютера по USB и

улучшить звук с CD. В перспективе думаю поменять Ямаху на

транспорт или проигрыватель лучшего качества, т. к. в коллекции приличное количество дисков.

От цапа хотелось бы в первую очередь высококачественного преобразования flac

и сигнала с CD-проигрывателя. Ну и попробовать hi-rez.

С деньгами так себе, поэтому покупаю надолго, года на 3 минимум. Слушать

и выбирать возможности нет, так как живу в Твери. Вторичку рассматриваю.

Бюджет около 30 тр.

Хочется выйти на новый уровень в звуке. Чтобы всерьез и надолго.

 

Вам нужен проигрыватель КД, который имеет USB вход.

1 000 USD - боюсь, что только вторичка.

[?? ?? 64]

Вам нужен проигрыватель КД, который имеет USB вход. 1 000 USD - боюсь, что только вторичка.

 

Не бойтесь: Есть втрое дешевле

[EvgeniyK 0]

Может быть кто-нибудь подскажет цапы, которые хорошо подойдут к Laconic ZD Micro + Senh HD650. Примерно за 30 тр.

Из ПКД с USB думал о Audiolab 8200 CD. Но настораживают отзывы о плохой сборке. Нет желания потом с ним в Москву в сервис ездить.