Минимальный ЦАП - надо ли?

[Rofl113 8]

Добрый вечер всем!

 

Совсем слегка ознакомился с технической стороной изготовления ЦАПа и вот о чем задумался.

1) Если предположить что дома есть сетевой транспорт с возможностью вывода звука через I2C I2S.

2) Вывод из ЦАП нужен только XLR для подключения на усилок наушников.

 

То получается следующее:

1) XMOS в ЦАПе не нужен ведь вроде схемы (akm или ess) фактически "напрямую" могут получать I2C I2S.

2) Для RCA нужна доп обвязка на выходе схемы, а для XLR не нужна - следовательно минус еще одна часть схемы.

3) Нет "синего зуба", оптики, коаксиала и других ненужных входов, а следовательно и "обвязки" для них.

 

На сколько это удешевит итоговую сборку? Стоит ли оно того? Возможно такие ЦАПы уже есть?

 

p.s. Прошу не ругать если написал ересь, просто ради праздного интереса иногда смотрю ролики где рассказывают про схемы ЦАПа.

 

Изменено 18 января, 2023 пользователем Rofl113

[PolarLight 750 2 Тракты]

5 часов назад, Rofl113 сказал:

транспорт с возможностью вывода звука через I2C

Шина I2C предназначена для передачи управляющих сигналов. Звук выводится по шине I2S.

Цена аппарата не зависит от количества распаянных деталей. 

[Rofl113 8]

6 часов назад, PolarLight сказал:

Шина I2C предназначена для передачи управляющих сигналов. Звук выводится по шине I2S.

Спасибо большое за поправку.

6 часов назад, PolarLight сказал:

Цена аппарата не зависит от количества распаянных деталей. 

Разве операционные усилители не стоят по 100$? Другие детали наверно тоже могут стоит не мало.

Плюс часто пытаются упихнуть в небольшой корпус.

Разве не фонят цепи между собой? Ведь любые доп соединения в схеме добавляют свои наводки?

[PolarLight 750 2 Тракты]

2 часа назад, Rofl113 сказал:

Разве не фонят цепи между собой?

Вы поднимаете не профильные для данного форума вопросы.

Подробнее всего Вам ответят в соседнем форуме.

[audioshock 1 391]

19 часов назад, Rofl113 сказал:

На сколько это удешевит итоговую сборку?

Вам дешево или что бы играло? Дешево и играть будет «дешево»

 

Но идея вывода напрямую с источника сигнал по I2S прямо в цап - правильная идея.

19 часов назад, Rofl113 сказал:

Возможно такие ЦАПы уже есть?

Есть. Правильных источников нет. Ну, вернее очень мало.

[Rofl113 8]

В 18.01.2023 в 18:30, audioshock сказал:

Вам дешево или что бы играло?

 Я хочу что бы цена распределялась на тот функционал который мне нужен а не на тот что будет нужен "потенциальному" покупателю.

И если ЦАП будет стоить одинаково - обычный с кучей входов и выходов и вот такой урезанный - как Вы думаете где будет лучше тракт? +)

 

В 18.01.2023 в 18:30, audioshock сказал:

Есть. Правильных источников нет. Ну, вернее очень мало.

Вот это не понял. Есть в магазине или на определенных источниках интернета?

[Nibelung 2 129]

Елки палки. Вот есть дешево. Topping D30. Совсем дешево, дешевле просто уже сложно представить. на вторичке можно найти дешевле чем за 100 долларов. Из указанного Вами в железке есть все, кроме блютус и XLR. Для XLR пришлось покупать трансформаторы. С ними на круг - ну 200 долларов. Что Вы хотите еще удешевить? И зачем? Потратьте лучше 2 тысячи на усилитель и наушники.

И параметры такие, что он до сих пор во второй группе very good, выше Майтека Liberty  на audiosciencereview. А лет ему, кстати, уже минимум-4 или 5. Эта железка вместе с Adam audio t5v, заставила взглянуть на проблему совершенно иначе. Кстати у прошной версии D30 есть баланс и нормальный трансформаторный блок питания. Но стоит он уже 400-500.  Не сказать, чтобы даром. А если вспомнить, какое фиаско меня постигло с линейным блоком питания для этого цапа, то я 1000 раз подумаю, прежде чем хорошо сбалансированную систему менять. Можно внезапно потерять звук полученный почти что даром. Он и с Демографом старинным прекрасно уживался.

В 18.01.2023 в 18:30, audioshock сказал:

Вам дешево или что бы играло? Дешево и играть будет «дешево»

 

Но идея вывода напрямую с источника сигнал по I2S прямо в цап - правильная идея.

Есть. Правильных источников нет. Ну, вернее очень мало.

Ну, источник всему голова, безусловно, но в эпоху хорошего usb поголовно в это порой сложно поверить. Почти везде какой-то иксмос. Я даже кондиционеры ifi ipurifier не использую с большим братом. Но если задаться целью, то эти 10 %(нет, меньше и скорее всего это будет устраивающая Вас подача) выдавить безусловно можно. Однако я к транспорту сейчас исключительно с потребительской стороны отношусь. Кабы я затеялся делать комбайн, был-бы i2s с настройками фильтров, а уж коли не затеялся, то на кой он мне? Я в последнее время настолько охамел, что считаю блютус вполне   желаемым транспортом для улицы. Да, там я скорее слышу кодек (даже ldac), чем ЦАП, но качество вполне подходящее для улицы. Я все еще слышу четко микросхему ЦАПа (cs4398 всегда меня радовала, со времен e-mu 1212m) Потом к радости присоединился AKM во всех ипостасях, которые есть, все нравятся буквально, и тут совершенно внезапно, бурые ворвались с "красным". что-то там DSD179x, чему равен икс не помню, зато очень хорошо помню цап DaCore от Энергетика на DSD1792. Мощь, энергия, но почти нет воздуха и 3д, почти не реагирует на хайрез (скорее плюс). Очень энергично, для тех, кому нужен панч, ритм. Но зачем мне ритм на опере? Почему так - до сих пор не понимаю, но в итоге мы через пару лет с ним расстались. А эта играет пластично и технично, если надо, как итальянцы, например Nordstar какой-нибудь старинный. Собственно к чему это я? А хрен знает. Я Вас переубедить не смогу. Но лично для себя установил некий предел совершенства, коим являются фазорные двойки с любым хорошим цапом и правильным усилением.Там есть все-и тембр и детали, и малейшее придыхание исполнителя. И пространство  - не космос, конечно, как у 701, но зато и и не такое отстраненно прохладное, что мне в последнее время безумно нравится, под настроение. И кстати без проблем 800 с басом. Здесь бас как есть-информативен, но никогда не доминирует без нужды. И стоит тоже почти даром.И слышно все Ваши нюансы. Есть фанатики, которые хорошо записывают свои системы. Очень любопытно их на адамах-акг слушать.

 

Микросхема цапа безусловно важна, она дает некую базовую фактуру, усиление важно вне всяких сомнений, но если стоит NE5532, я всегда этому рад. Играет как есть, и то здорево. И дешево обычно. Но не всегда. зависит от подхода. Наушники, акустика-безусловно важны. Источник - да, но только если говорить о физическом принципе - винил, катушка, кассета, стриминг, файл, синезуб. Но зачем Вы до сих пор мучаетесь с транспортами и конвертерами для цапов, мне неясно. Если есть нормальный иксмос, я не думаю, что вытащенный на воздух i2s будет озонировать погоду. Но разница наверняка слышна, если вычистить все и убрать лишние шумы. Но уж коли такой вопрос назреет, я скорее к файрвайр+макмини вернусь с СИНХРОННЫМ протоколом передачи данных  А до иксмосов были и всякие  звукашки дешманские тоже с синхронным протоколом, из которого можно было вытащить отличный spdif. На c-media всякой. за копейки, если вдруг ее не оборачивали в дорогую обертку как на asus xonar essence. Вдруг случится чудо и у меня пропадет шум в левом ухе, из-за которого я отродясь больше 14 килогерц им не слышал. Правое слышит 16-18 при этом. Зачем с i2s мучается Демограф, я понимаю, работа у него такая.  Особенно если комбайн (давненько не видел его комбайнов, а вещь модная и полезная). В общем, не знаю, старею наверное, но хорошее все еще слышу. Вот например вопрос - почему мне нельзя слушать музыку как звукорежиссер .кто придумал такую чушь? Если мне не нужны украшения, то и не фиг им быть.Что мы слышим, когда благородную лампу слушаем с отобранными по звуку деталями? Не работа-ли это художника? По-моему Лукич и Демограф именно этим и заняты. А на вершине пищевой цепочки старинные американские лампы с огромными баллонами. И трансформаторы выходные для них размером с будку для овчарки. Надеюсь, Виталик OWL не разобрал свой прекрасный образчик в Рязани....

Изменено 22 апреля, 2023 пользователем Nibelung