Laconic - ламповый конструктор

[LoonChild 3]

 

Добрый день.

Спаял вчера второй лаконик. Заменил в нем почти все конденсаторы с тех что в наборе были на Elna'вские, провода использовал микрофонные (две жилы в общем экране), КРЕНку не паял к земле и поставил на нее радиатор. Остальное по инструкции.

1. Вылезла проблема - шум. Если на вход ничего не подавать, или закоротить левый с правым - тогда тишина вплоть до выкручивания громкости часов до 3х. Если Лаконик подсоединить к звуковухе или к внешнему ЦАПу - в обоих случаях во всем диапазоне громкости появляется шум. Положение регулятора громкости на громкость шума никак не влияет. Причем можно только один канал к источнику подключить, можно оба - картина не меняется - шум есть и в левом ухе он значительно громче чем в правом. Этот Лаконик паял тем же припоем (4% серебра), той же канифолью что и первый – с первым все супер, у второго шум. Промыл спиртом (первый не промывал) – шум остался. Подскажите, пожалуйста, чем еще может быть вызвано такое поведение?
    
   
2. И вторая проблема более трагична. После включения обоих Лакоников случайно положил на них руку и получил заряд бодрости. Не просто тряхануло, а так что искры из глаз, ладонь в местах касания волдырями покрылась и мизинец пол дня был как не родной. Экспериментальным путем (уже пользуясь тестером и индикаторной отверткой) выяснил что потенциал на корпусе зависит от того как вилку в розетку воткнуть. Меняя на входе фазу с нулем меняется и потенциал на корпусе (от нуля до 220). Что странно – одинаковая картина для обоих Лакоников – нового, с самопальными кондерами и старого, который уже больше полугода не перестает меня радовать своим звуком. Подозреваю что это не совсем нормально. Девайс разбирал, проверял нет ли контакта между выводами гнезда питания, выключателя, предохранителя с корпусом – вроде все ОК. Может у вас есть идеи с чем это может быть связано?
   

 

 

 

Отвечу на свои же вопросы. Вдруг кому пригодится. После очередного включения второго лаконика пропал шум. Вместе с левым каналом. Появился характерный запах. Оказалось что при сборки корпуса контакты кнопки включения острыми углами уперлись в сопротивление 6.1. Изоляция, видимо, была повреждена. Сопротивление перепаял на верхнюю сторону платы. Теперь все ок - шума нет, 220 на корпусе тоже нет. Если бы использовал китовое сопротивление, такой проблемы не было бы - у них диаметр небольшой. Но я ставил на один Ватт. Они здоровые.

Помнится в самом начале темы кто-то уже затрагивал этот вопрос. Но мы идем своим путем по своим граблям.

Изменено 11 ноября, 2013 пользователем LoonChild

[Airstone 0]

Сегодня на замену 6Н3П-Е прибыли лампы General Electric 5670W 1987 года выпуска, заказанные на Ебей. Продавец утверждает, что они из Military Stock с военной приемкой. Вот уже 2 часа переслушиваю свою коллекцию музыки во FLAC и не могу оторваться. Настолько качественное, сбалансированное и ненапряжное звучание. Настоятельно рекомендую к приобретению. Не пожалеете уверяю вас! Ставить обратно совпром уже не захочется. И они практически не шумят даже на максимальной громкости (слегка слышен фон от питания). Немного присутствует микрофонный эффект, если постучать по корпусу усилителя, например по ручке регулятора, но на музыке это не отражается.

Изменено 30 ноября, 2013 пользователем Airstone

[biotechnic 0]

А какого года выпуска были 6н3п-е и завод (значок на лампе)?

Лаконик собирался из конструктора или какие то элементы меняли?

 

Скиньте ссылку на Ебей и сколько стоит лампа?

Изменено 2 декабря, 2013 пользователем biotechnic

[impetrovi4 0]

biotechnic спасибо вам за помощь и ответы на мои вопросы.

Схему собрал, накал на всех лампах есть, с питанием накала 6Н3П тоже разобрался, поставил LM7806 и 2 конденсатора, получил 6.7 В.

Но не все так гладко, при включении услышал жуткий фон в перемешку с музыкой, если делать громкость в половину возможностей громкости наушников (Koss UR29, 100 Ом и Koss Pro AA4, 250 Ом) то удары барабанов звучат как хрип, я уже переживаю что выходная мощность усилителя слабенькая, или такой хрип - это неправильная его работа? А самое главное когда выключаю усилитель с розетки то фон пропадает, и несколько секунд играет музыка без искажений (кроме хрипа, он остается).

Проясните пару моментов: 6Н3П на аноде должно быть 150 В, а на 6Н24П 90 В (завтра сделаю замеры, есть подозрения, что слишком большое напряжение)? Трансформатор я заказывал, он мощнее чем ТАНТ 15-01, у него: II = 170В 70мА; III = 6,3В 1,5 А; 30 Вт, то что он мощнее могло вызвать громкий фон?

[biotechnic 0]

1.

то удары барабанов звучат как хрип

Возможно перегрузка усилителя входным сигналом, если с компа, то вполне 50% хватает, либо при большой громкости идет перегрузка наушников. Можно еще поставить выходной конденсатор С3 большей емкости 220-470мкф на 200в.

2. По поводу фона - определитесь что это - 50гц фон: замените все кабели на микрофонные экранированные качественные; если постоянное гудение не зависящее от громкости сгорел транзистор кт 898; и шуметь может источник, Это же Усилитель и он Усиливает огрехи источника.

Проверить просто - закороти вход каждого канала на землю должен весь шум уйти.

На форуме все это сто раз обсуждалось, и есть ветка отдельная по шуму.

Изменено 15 декабря, 2013 пользователем biotechnic

[impetrovi4 0]

1.

то удары барабанов звучат как хрип

Возможно перегрузка усилителя входным сигналом, если с компа, то вполне 50% хватает, либо при большой громкости идет перегрузка наушников. Можно еще поставить выходной конденсатор С3 большей емкости 220-470мкф на 200в.

2. По поводу фона - определитесь что это - 50гц фон: замените все кабели на микрофонные экранированные качественные; если постоянное гудение не зависящее от громкости сгорел транзистор кт 898; и шуметь может источник, Это же Усилитель и он Усиливает огрехи источника.

Проверить просто - закороти вход каждого канала на землю должен весь шум уйти.

На форуме все это сто раз обсуждалось, и есть ветка отдельная по шуму.

 

Все шум удалось устранить, теперь в наушниках полная тишина. Пробовал питать 6Н3П без стабилизатора, тоже тишина, думаю напрасно я долго возился с стабилизатором и поиском аналогов КР1158ЕН, кстати применял LM7806.

На днях буду собирать все это в корпус, фото выложу.

Вот только одним я не доволен, усилитель получился совсем не мощным по выходной мощности, единственное что прилично раскачало это Сенхи HD 429, 32 Ом, чувствительность 110 Дб, хотя и не удивительно они прилично раскачиваются даже с старенького телефона.

Про Коссы, 250 Ом, 98 Дб я вообще молчу они не раскачиваются и в половину.

[banan777 0]

Добрый день. Являюсь обладателем конструктора TLM-06. Недавно пропал звук в канале, за который отвечает средняя лампа. Накал есть, нить нагревается, но в одном ухе абсолютная тишина. Пробовал следующее:

1. Менял лампу

2. Проверял контакты в розетке для лампы.

3. Проверял все дорожки и провода.

 

Все в порядке, но проблема не решена.

На какие еще элементы следует обратить внимание в первую очередь?

Спасибо.

[Jaster 634 5 Тракты]

А источник и наушники проверили?

[banan777 0]

Да, наушники разные, источники тоже менялись.

[Jaster 634 5 Тракты]

Разъем для наушников проверьте. Были случаи его разрушения. Фон слышно?

[banan777 0]

Разъем в полном порядке. Подключил разрезанный провод от наушников и стал искать где пропадает сигнал.

Зеленым отмечены точки куда я тыкал проводом и получал звук. Это чистый входящий сигнал до того, как он начнет обрабатываться лампами.

Красным обозначен контакт, который отвечает за звук правого канала, выходящего после обработки лампы. Звука тут нет.

Голубым обозначен контакт, отвечающий за левый канал. Звук здесь есть.

Пытался ткнуть проводами наушника в дорожки, соединяющие лампу 6Н3П и правую неработающую 6Н24П, чтобы понять, уходит ли от 6Н3П сигнал. На картинке обозначены оранжевым.

Звука ни в одной из дорожек я не услышал.

 

Возникли два вопроса:

1. При наличии тестера, как узнать, исходит ли сигнал по оранжевым дорожкам после лампы 6Н3П ?

2. Если сигнал поступает на правую 6Н24П, то почему после обработки он не выходит? Куда смотреть в данном случае?

 

[banan777 0]

Это напряжения на элементах. Усилок включен. лампы отсутствуют. Напряжение на средней лампе вполовину ниже на лампе, отвечающей за левый канал. Куда копать?

[Jaster 634 5 Тракты]

Как-то маловаты напруги вообще...

 

Лучше на схеме показывать, а не на плате.. хз что там где, копать лень.

[pAs 1]

#36

Это напряжения на элементах. Усилок включен. лампы отсутствуют. Напряжение на средней лампе вполовину ниже на лампе, отвечающей за левый канал. Куда копать?

на 9х ногах VL2, VL3 что? не пробит ли С3, нет обрыва R7, что с С2(если 9-2 нога 0воль то пробит)

[banan777 0]

Замерил еще раз. Показатели немного отличаются от прошлого раза.

Резисторы 7,1 и 7,2 проверил, показывают 1,1 мом

Конденсаторы С2,1 и C2,2 визуально целые. Но напряжения на обоих после них нет. Если они оба пробиты, то почему в левом динамике звук по прежнему есть? И какое должно быть напряжение, если они исправны?

Изменено 20 января, 2014 пользователем banan777

[Jaster 634 5 Тракты]

Если напряжения после конденсаторов нет, то значит они целы Конденсаторы работают в двух вариантах - как блокировочные (блокируют постоянку, чтоб не попала на наушники - это выходные) и как собственно конденсаторы питания - тогда они идут с плюса на землю и если они пробиты, то будет КЗ и сработает предохранитель.

Возмите схему, а не рисунок платы, и нанесите замеренные напряжения на нее. Сразу станет понятнее что к чему.

[pAs 1]

#37

Замерил еще раз. Показатели немного отличаются от прошлого раза.

Резисторы 7,1 и 7,2 проверил, показывают 1,1 мом

Конденсаторы С2,1 и C2,2 визуально целые. Но напряжения на обоих после них нет. Если они оба пробиты, то почему в левом динамике звук по прежнему есть? И какое должно быть напряжение, если они исправны?

Переменное меряется меж 4и5 ногами VL2,3(это меж теми где по 4,5 вольта). Постоянное относительно массы(масса это корпус, большая площадь металлизации на плате, (-) минусы анодных конденсаторов(С7,С8,С9 и накального С5)), Вы же мерили относительно анода(+), Ну ни как, не может быть 0 вольт на 9ых ногах VL2,3(там полное анодное должно быть).

Для начала произведите правильно замеры(вольтметром имеющим входное сопротивление не менее 1МОм)... Успехов!

Изменено 21 января, 2014 пользователем pAs

[impetrovi4 0]

Собрал свой Лаконик, и вот хочу поделится опытом:

1. Стабилизатор. После долгих поисков КР1158ЕН6Г, решил искать другой способ стабилизации накала входной лампы, применил стабилизатор который мне посоветовал товарищ:

Фон удалось победить полностью, тишина такая как будто усилитель выключен. В связи с чем не стал ставить на выход резисторы для низкоомных наушников.

2. Радиаторы. Не жалейте ставить на биполярник и стабилизатор радиаторы, транзисторы прилично греются, а радиаторы только увеличат их строк годности. Так же хорошо на соединительные места нанести термопасту.

3. Трансформатор. Если вы тороид делаете на заказ, указывайте ток в полтора раза мощнее чем у готового усилителя.

Частая проблема купленных Лакоников - это жаренный тороид.

Я в заказе указывал вот такие номиналы:

Мощность: 30 Вт

II = 170В 70мА;

III = 6,3 В 1,5 А.

4. Заземление. Гнезда под лампы, а так же декоративные панельки (если они металлические) лучше заземлить, помехи устраняются на раз. В моем случае это очень помогло так как корпус у меня с MDF.

5. Переменный резистор. Поставил дешевый китайский переменник с пластмассовой ручкой, искажений, шуршания, дисбаланса каналов замечено не было.

6. При сборке соблюдайте меры безопасности для себя и деталей. Кода собирал Лаконик не подключенный в сеть, проводком черкнул вывод биполярника, в результате заряд на конденсаторе чрез выше упомянутый проводок коротнул биполярник, за ним вылетел и стабилизатор, пришлось идти в магазин и покупать. КТ898А у нас стоит как палка хорошей колбасы

 

Все выше сказанное удачно проверено и испытано мною в процессе сборки Лаконика. Никаких теоретических и гипотетических доводов. Фото готового устройства выложу через пару дней.

Изменено 28 января, 2014 пользователем impetrovi4

[MaxKur 7 2 Тракты]

1. Стабилизатор. После долгих поисков КР1158ЕН6Г, решил искать другой способ стабилизации накала входной лампы, применил стабилизатор который мне посоветовал товарищ: Фон удалось победить полностью, тишина такая как будто усилитель выключен. В связи с чем не стал ставить на выход резисторы для низкоомных наушников.

LM7806 не будет работать в штатном режиме - у нее необходимый перепад напряжений "вход - выход" должен быть 3в, в Вашем случае получается на входе 6,3в*1,4 -1=7,8в - то есть перепад всего 1,8в получается и стабилизатор не пойми как работает.

Для это Лаконик такую экзотику как КР1158ЕН6Г и ставит - у неё потребный перепад напряжений ниже ( low dropout voltage regulator ).

Из импорта туда LM1083, 1084, 1085 и другие подобные стабилизаторы напряжения подойдут с низким падением

Изменено 28 января, 2014 пользователем MaxKur

[MAC 18]

Выложил инструкцию по сборке конструктора NBM-V (это усилитель Night Blues Mini)

Ссылка

Изменено 6 февраля, 2014 пользователем MAC

[banan777 0]

И снова здравствуйте. Прошлую мою проблему удалось решить. Причиной был все-таки разъем для наушников.

Но теперь у меня новая беда:

При прошлом ремонте произошла неприятная ситуация: жало паяльника коротнуло одну из дорог на землю. Усилок был отключен от сети, но остаточное напряжение в конденсаторах привело к тому, что пробило резисторы 5.2 и 5.1. И вместо звука в обоих ушах было хрипение. После того как вышедшие из строя резисторы были заменены на исправные, усилок заработал. Но качество стало ужасным. Глухим и картонным.

Во время диагностики понял, что каналы "слились". Одна лампа работает сразу на два уха. Например, если вытащить центральную лампу, то звук будет по-прежнему играть в обоих ушах. Тоже самое и с самой дальней лампой.

А если вытащить обе лампы, то звука соответственно, не будет.

Прозванивал цепь на предмет "соплей" и замыканий- ничего не обнаружил. Левый и правый каналы нигде не пересекаются друг с другом.

 

Вопрос: какой элемент при неосторожном замыкании мог выйти из строя, который делает "совмещение" каналов?

[Серж 16]

Поменял тут от нечего делать на паровозе Kiwame и Jantzen на Jupiter Red Astron Style, Allen-Bradley и Shinkoh по рецепту pAs.

Честно говоря, не ожидал такого прироста в качестве (и так звук нравился, компоненты все высокого грейда), хотел, что-то получше (дороже ) искать взамен паровозу – теперь даже и не знаю. (Че подчеркивание вылезло и не убирается?)

Изменено 27 апреля, 2014 пользователем Серж

[Mantrov 0]

Ребят, помогите, пожалуйста!

Перепутал лампы местами, характерный запах присутствует..

В пайке не силён. Кто сможет помочь?

[MAC 18]

Написал вам в ЛС

[Dark 0]

Собрал усилитель но нет звука в одном канале\правом Все напряжения присутствуют на анодах и накала\провода исправны \лампы пробовал менять не помогло что может быть.Детали перед пайкой проверял все исправны.