Зависимость мощности усилителя от импеданса и чувствительности наушников

[Max_A 206]

Jriver под винду

Со встройки?

Для верности нужно или покупать усилитель с большим запасом

Ну, вот я уже не пожалел. Вроде и дури много, а если гейн убираешь, чтоб звучок помягче был, по-душевнее, то вроде и не много.

или слушать конкретные комбинации и выбирать на слух

Есть такой вариант, но, опять же, Москва, Питер - да. На наших украинских хуторах в наличии всё как-то обрывочно. В больших хуторах дашмана в ряд, чтобы сравнить еще выставить можно, а так, чтобы прийти, а там 3-4 аппарата хотя бы моего класса, а это без мультибитной карты по-местному баков 700 получится, то не получится. А выбирать по принципу сегодня одно послушал, через 3 дня другое не вариант. Потому приходится бить, если не наверняка, то хотя бы с большой вероятностью попадания и это ж не только на наших хуторах такая ситуация. Но, в любом случае, HD650 мощный выхлоп любят.

Изменено 24 мая, 2020 пользователем Max_A

[Roll 37]

А я давно забросил все подсчёты - расчёты, хотя сам инженер электронщик. Когда считаешь, выходит одно, а по факту выходит другое.

У меня дете часто попадает в похожие недоразумения, решает уравнение считает одно, а по факту выходит другое.. Я правда на подсчеты ему забивать не даю, и описанных Вами недоразумений становится все меньше и меньше)) Изменено 24 мая, 2020 пользователем Roll

[Belimaxim 20]

Здравствуйте. Я не шарю, но в попытках найти ответ на подобный вопрос о влиянии мощности усилителя на раскачку наушников пришел вот к каким мыслям. Можете поправить.

Насколько я понимаю у каждого усилителя можно составить график зависимости уровня искажений от уровня мощности выдаваемой на нагрузку и этот параметр будет напрямую влиять на «раскачку» наушников в том значении, какого качества звук выдают. И как раз-таки этот параметр не зависит напрямую от максимальной мощности усилителя.

Вот что в свое время прочитал на соседнем форуме у Романа, создателя сервиса аудио-аналайзер, который сам замеряет такие графики; дословно :

«Графики показывают пороги, выше которых качество звука будет сильно хуже. Но до этих порогов каждый усилитель работает в штатном режиме и если усилитель с меньшим уровнем выходного тока дает меньше искажений в сравнени с более мощным, то в равных условиях до этого порога переиграет более мощный усилитель. Но ситуация поменяется, если менее мощный усилитель выйдет за свой порог, а более мощный - нет. Соответственно маломощный качественный может спокойно стоить на порядок больше более мощного собрата и играть лучше с определенными наушниками»

 

Получается , что даже мощный усилитель может правильно не раскачать наушники , если порог его искажений лежит ниже той мощности, которая устанавливается пользователем персонально для создания необходимой для него громкости

[Дед 929]

Вы имеете ввиду встроенную зв. Карту?

Ну, с компа на Цап, потом усь и уши.

[HOOD 5 360]

Получается , что даже мощный усилитель может правильно не раскачать наушники , если порог его искажений лежит ниже той мощности, которая устанавливается пользователем персонально для создания необходимой для него громкости

Либо Вы так сумбурно излагаете, либо вообще каша в голове.....

Общая картина - с приближением уровня выходного сигнала к значениям максимальной мощности, растёт уровень нелинейных искажений.

Именно поэтому за номинальную мощность усилителей, на которой и производятся настройка и измерение всех параметров, принято считать мощность, равную 1/4 от максимальной.

Изменено 25 мая, 2020 пользователем HOOD

[Max_A 206]

Общая картина - с приближением уровня выходного сигнала к значениям максимальной мощности, растёт уровень нелинейных искажений.

Действительно формулировочка еще та ) Именно так, потому усилитель должен выходить на комфортный уровень до того, как регулятор упрётся вправо. Т.е. должен быть запас по мощности. Ну, так это общее правило. Аудиотехнику на полной громкости никто не слушает. Потому к колонкам и берут усилители по 50+ ватт, никто же не собирается подать 100Вт на колонки. Разница в подходе с наушниками не велика, в общем-то её нет, что там динамики, что там. У меня вообще мощник Musical Fidelity X-P200 2х120 к Kef XQ1 и мне всё нравится, больше 12 часов не включаю и то редко.

[Дед 929]

Ну, а у меня получается сигнал слабый с телефона идет. Ручку могу и наполную вправо сделать...если запись подается тише. А что делать...

[Max_A 206]

Ну, а у меня получается сигнал слабый с телефона идет

Ну, имхо это не совсем адекватный источник, чтобы предъявлять к нему претензии, я бы "стрекозу" попробовал: http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=37386

[Max_A 206]

Кстати, о выборе усилителя для "качает". Может у меня конечно сознание покручено стационарным стерео и я ошибочно не делаю особых различий в концепции усилителя для АС и наушников, но основная задача УМ - отдавать ток. Первое на что я смотрю в УМ - это транс, т.е. УМ, как и компьютерный БП можно выбирать по весу. Это я утрирую конечно. Вот когда на Лир смотришь, спасибо производителю за фотографии нутра на офсайте, я там вижу 2 приличных транса, не тороидальных конечно, но и на том спасибо. Стояли бы торы, он не 500, а 700+ стоил бы. Когда я смотрю на эти унылые коёбочки с питанием по USB я не понимаю чего оно там может качнуть. Кстати, у Шиитов даже внешние БП линейные.

[Дед 929]

А вы довольны продукцией шиитов? Конечно, все не может нравиться...

[Max_A 206]

А вы довольны продукцией шиитов?

Это ко мне вопрос?

[Дед 929]

А вы довольны продукцией шиитов?

Это ко мне вопрос?

 

Да...

[Max_A 206]

Да...

Что касается моего аппарата, то мне нравится в нём абсолютно всё. Не забывайте, что я целенаправленно брал комбайн, я не хотел возится с коммутацией, мне нужна была компактность. Кроме того он работает как пред для напрочь затвиканных мультимедийников Acoustic Enerrgy Aego M 2.1, замена сателлитов на Polk Audio TL1, там даже транс заменен на тор. Т.е. он не просто усь, это коммутационный центр. Конкретно для своих задач я альтернатив в цене до 1К особо не вижу. Для меня он идеален. Конечно же есть альтернативы, можно поискать, но я пытался что-то найти, ни один "убийца" Lyr Multibit не был обнаружен.

Что касается других девайсов, возьмём связку младшеньких. За 200 баков вы получаете усь + цап. Кто там рядом? Топовые дискретные ЗК? В топку. Китайцы? Сомневаюсь, что они порвут их за 200 баков. Кстати, мне у них нравится волшебный девайс для непритязательный радиослушателей Hel.

По звуку, у меня раньше были Asus Xonar Essense ST + Creek OBH21SE. Ну там даже обсуждать нечего, это просто хромой ишак против арабского скакуна.

Дизайн тоже нравится. На что бы я его подумал сменить? Это девайсы за 1,5K+. Какие-нибудь Naim DAC, топовый Бурсон. Ниже бороться за микроприросты качества, продавать, покупать не вижу смысла, особенно, когда всё устраивает. Тут надо прыгать через класс. Так же очень нравится, что у него только одна лампа, не надо подбирать пары. С начала в нём стояла Шиитовская (Made in Russia) за $30. Убийцей Шиитовской оказались лампы Ташкентского лампового завода "Фотон" 1958г., $10 - 4 шт, у нас тут на балке такого добра хватает. Пришлось, правда, чуть "разориться" на коммутацию, сетевик - самосборный Furutech, Neo Oyaide D+ USB 2.0 Class S, но то уже мелкие радостные постхлопоты.

 

 

 

Изменено 25 мая, 2020 пользователем Max_A

[Дед 929]

Да...

Что касается моего аппарата, то мне нравится в нём абсолютно всё. Не забывайте, что я целенаправленно брал комбайн, я не хотел возится с коммутацией, мне нужна была компактность. Кроме того он работает как пред для напрочь затвиканных мультимедийников Acoustic Enerrgy Aego M 2.1, замена сателлитов на Polk Audio TL1, там даже транс заменен на тор. Т.е. он не просто усь, это коммутационный центр. Конкретно для своих задач я альтернатив в цене до 1К особо не вижу. Для меня он идеален. Конечно же есть альтернативы, можно поискать, но я пытался что-то найти, ни один "убийца" Lyr Multibit не был обнаружен.

Что касается других девайсов, возьмём связку младшеньких. За 200 баков вы получаете усь + цап. Кто там рядом? Топовые дискретные ЗК? В топку. Китайцы? Сомневаюсь, что они порвут их за 200 баков. Кстати, мне у них нравится волшебный девайс для непритязательный радиослушателей Hel.

По звуку, у меня раньше были Asus Xonar Essense ST + Creek OBH21SE. Ну там даже обсуждать нечего, это просто хромой ишак против арабского скакуна.

Дизайн тоже нравится. На что бы я его подумал сменить? Это девайсы за 1,5K+. Какие-нибудь Naim DAC, топовый Бурсон. Ниже бороться за микроприросты качества, продавать, покупать не вижу смысла, особенно, когда всё устраивает. Тут надо прыгать через класс. Так же очень нравится, что у него только одна лампа, не надо подбирать пары. С начала в нём стояла Шиитовская (Made in Russia) за $30. Убийцей Шиитовской оказались лампы Ташкентского лампового завода "Фотон" 1958г., $10 - 4 шт, у нас тут на балке такого добра хватает. Пришлось, правда, чуть "разориться" на коммутацию, сетевик - самосборный Furutech, Neo Oyaide D+ USB 2.0 Class S, но то уже мелкие радостные постхлопоты.

 

 

 

 

Спасибо за ответ. Видно, что вы очень довольны техникой и наслаждаетесь музыкой. Я посмотрел сайт шиитов. Lyr 3 мультибит. Хотелось бы послушать, при случае. Я вот купил магни 3+ плюс, доволен по горло. Правда, казус произошел. Слушал 1,5 месяца. Вдруг хрип в левом ухе. Позвонили в магазин, поехали поменяли без проблем за 1 минуту. С полки взяли и подали...сервис.

Я даже не знал, что 650 е наушники 150 Ом, это наверное, много...по сравнению с моими 38 Ом. Поэтому я уверен, что прокачены сполна.

Удачи вам.

[Игорь Тихомиров 350]

0,5Вт я им вваливаю легко и это комфортная громкость

Чтобы была мощность 0,5 Вт на нагрузке 300 Ом (HD650) надо подать ~12 В эфф Боюсь при этом они раскроются. Изменено 25 мая, 2020 пользователем Игорь Тихомиров

[Max_A 206]

Я даже не знал, что 650 е наушники 150 Ом

300

Я вот купил магни 3+ плюс, доволен по горло.

Ну, поздравляю, за этим мы и покупаем тежнику, за тем, чтобы она нас разовала музыкой )

Правда, казус произошел. Слушал 1,5 месяца. Вдруг хрип в левом ухе. Позвонили в магазин, поехали поменяли без проблем за 1 минуту. С полки взяли и подали...сервис.

Брак бывает везде. Главное, что гарантия сработала и поменяли. Мир не идеален )

Так если есть магазин подъедете к ним и послушайте Лир, а заодно может и транзисторный Asgard 3.

К вам, как к реальному покупателю, они должны быть особенно лояльны. С удовольствием услышу ваши впачатления.

 

Чтобы была мощность 0,5 Вт на нагрузке 300 Ом (HD650) надо подать ~12 В эфф Боюсь при этом они раскроются.

О, перешли к вопросам мощности.

Объясните. Лир, по спецификации 900mW RMS per channel при 300Ом, я открутил на 12 часов. Это сколько я подал?

[HOOD 5 360]

Объясните. Лир, по спецификации 900mW RMS per channel при 300Ом, я открутил на 12 часов. Это сколько я подал?

Изменено 25 мая, 2020 пользователем HOOD

[Max_A 206]

@HOOD,

Вы хотите сказать, что на 12 часов он развивает 15% мощности?

[HOOD 5 360]

Вы хотите сказать, что на 12 часов он развивает 15% мощности?

А что Вас в этом смущает...?

дБ всёж-таки функция логарифмическая......

[Max_A 206]

А что Вас в этом смущает...?

На слух. по громкости эта кривая выглядит скорее наоборот. Ну, это я конечно образно перегнул палку, но 12 часов, это никак не 15% громкости.

[HOOD 5 360]

На слух. по громкости эта кривая выглядит скорее наоборот. Ну, это я конечно образно перегнул палку, но 12 часов, это никак не 15% громкости.

Попробую ещё разок: кривая громкости (соответственно, мощности) - функция ло-га-риф-ми-ческая, а не линейная.

 

[Max_A 206]

Попробую ещё разок: кривая громкости (соответственно, мощности) - функция ло-га-риф-ми-ческая, а не линейная.

Вот прямо сейчас попробовал, как раз музыку плотную поставил, без провалов. Я даже удивлён, но субъективно полное впечатление линейности. Я думал там обратный горб.

[HOOD 5 360]

Я даже удивлён, но субъективно полное впечатление линейности.

Для этого потенциометры, используемые в качестве РГ, имеют обратно-логарифмическую характеристику. Изменено 25 мая, 2020 пользователем HOOD

[Max_A 206]

Для этого потенциометры, используемые в качестве РГ, имеют обратно-логарифмическую характеристику.

 

Ну, тогда же кривые взаимокомпенсируются и получается линейность. Да, ALPS RK27 не линеен.

 

Логарифмическая характеристика означает зависимость изменения регулировки от поворота ручки в виде гиперболы - при повороте ручки из максимального положения на малый угол следует значительное уменьшение регулируемого параметра.

[HOOD 5 360]

Ну, тогда же кривые взаимокомпенсируются и получается линейность.

Линейность получается по громкости, а мощность и звуковое давление при этом растут по log.

Вы определитесь, о чём Вы рассуждаете и спрашиваете - о мощности или воспринимаемой громкости.

Может, поможет - микрофон и человек одинаковую громкость "слышат" по-разному.....

Изменено 25 мая, 2020 пользователем HOOD