Ламповый усилитель для наушников.

[moryak 63]

5 минут назад, iBUTCHER сказал:

Мегаэксперт из нас двоих тут походу именно вы. Нарисовались.

Не претендую!

5 минут назад, iBUTCHER сказал:

Свисткам - внутриканальники. xDuoo - полноразмеры

Это не отменяет факта уровня проработки записи, мы ведь сравниваем на не требовательных одних и тех же наушниках.

8 минут назад, iBUTCHER сказал:

Звук разный. Субъективная это "штука".

Предпочитаю о "вкусах фломастеров не спорить". Почему ответил? Потому что считаю незаслуженной критику весьма хорошего гибридника. Как то так.

Я и не спорил о вкусах, прекрасно разделяя подачу источников, я о качестве проработки композиции. Ощущение, что говорим о "сладком" и "красивом", вникайте немного в написанное.

[iBUTCHER 390]

23 минуты назад, moryak сказал:

Это не отменяет факта уровня проработки записи, мы ведь сравниваем на не требовательных одних и тех же наушниках.

В xDuoo все в порядке с проработкой записи.

[iBUTCHER 390]

27 минут назад, moryak сказал:

Ощущение, что говорим о "сладком" и "красивом", вникайте немного в написанное.

Фигасе подача. "Новорег" меня учит вникать в написанное. 

Изменено 4 апреля пользователем iBUTCHER

[Ревень 1 198]

2 часа назад, iBUTCHER сказал:

Фигасе подача. "Новорег" меня учит

Поперла Дедовщина))

 

3 часа назад, moryak сказал:

Я и не спорил о вкусах

Тем не менее успели наехать на культовый аппарат.

 

Я вполне  согласен ,что бывают свистки уровнем повыше и если такой свисток подключить к Xduoo 

итоговое звучание может оказаться интересней , только такой свисток будет сопоставим  по цене с самим Xduoo.

Могла бы получиться интересная дискуссия ,но  увы ... походя обидели старожилов

пренебрежением к Xduoo. Всего нужно было чуточку пиетета  к людям - сроднившимся с Xduuo

[moryak 63]

3 часа назад, Ревень сказал:

Тем не менее успели наехать на культовый аппарат.

Полагаю, это ирония?) Я нигде не встречал, чтобы этот аппарат кто-то культивировал. А так-то сам покупал после одного хвалебного обзора для ознакомления с лампой исключительно. Не могу сказать, что девайс отвратителен, для старта вполне себе интересен.

3 часа назад, Ревень сказал:

бывают свистки уровнем повыше и если такой свисток подключить к Xduoo 

итоговое звучание может оказаться интересней , только такой свисток будет сопоставим  по цене с самим Xduoo.

Вот я и привёл пример, тот же ibasso dc07 pro рядом по стоимости, а на выходе звучит "взрослее".

3 часа назад, Ревень сказал:

Всего нужно было чуточку пиетета  к людям - сроднившимся с Xduuo

Понимаю, что аудифил-личность тонкой натуры, и художника обидеть может каждый, но вроде как взрослые люди и минимальную критику нужно уметь вынести. А вот общение в русле "холоп новоявленный, ты чё тут попутал?"- удел ущербных и к себе не намерен допускать такой тон.

[goblin77777 1 111]

3 часа назад, Ревень сказал:

. Всего нужно было чуточку пиетета  к людям - сроднившимся с Xduuo

После того, как выложили записи для сравнения? Это "обманутые вкладчики", откуда пиетет.

3 часа назад, Ревень сказал:

Поперла Дедовщина))

Все когда-то зарегались на форуме. После этого стали "умнее, выше, сильнее"(с)? Нет.

Взрослые воспитанные люди, отчего бы не вести дискуссию без женских эмоций, как и полагается благородным донам?

 

 

[EeZz 1 010]

уж и не знаю, какую .опу с каким пальцем здесь пытаются сравнивать, но, любое сравнение должно начинаться со сравнения характеристик, и любой настольный xDuoo, включая зеленого красавца на фото, уделает любой свисток (если под свистком понимается BT-затычка с USB интерфейсом) со свистом Соловья-Разбойника, потому что свистков, умеющих что-то более, чем PCM 24/96, ещё пока никто не выпустил, а большинство ЦАПоУсей от xDuoo работают по стандарту PCM 32/384 DSD256, и это пока только про ЦАП, а усилитель, его мощность, уровень шума, рассматривать даже не начинаю, ибо у свистка этого нет. Есть, конечно же, и другие штуки, втыкаемые в USB-порт, и на выходе имеющие только одну дырку, чаще под разъём TRS 3.5, хотя, в последнее время стали появляться и с другими дырками, под TRS и TRRS 2.5, и даже под Pentaconn, их, ошибочно, называют конверторами, хотя это ЦАПоУси на самом деле, и вот они, как ЦАПы, уже имеют даже те же характеристики, потому что часто делаются на тех же мобильных чипах ЦАПов, чаще всего на CS-серии, но как усилители они по прежнему плетутся в далеком арьергарде. Примеры обоих вариантов "свистков" на втором фото. А зеленого красавца на фото, xDuoo DM-01 (Digital Machine) рекомендую очень настоятельно, у него лампочка хорошая, 12AU7, да и вообще, характеристики впечатляют, стоит $279 всего, и как подарок на ДР, ребёнку, или другу - лучше не найти 
 

Изменено 4 апреля пользователем EeZz

[moryak 63]

3 минуты назад, EeZz сказал:

уж и не знаю, какую .опу с каким пальцем здесь пытаются сравнивать, но, любое сравнение должно начинаться со сравнения характеристик, и любой настольный любой xDuoo, включая зеленого красавца на фото, уделает любой свисток (если под свистком понимается BT-затычка с USB интерфейсом) с свистом Соловья-Разбойника, потому что свистков, умеющих что-то более, чем PCM 24/96, ещё пока никто не выпустил, а большинство ЦАПоУсей от xDuoo работают по стандарту PCM 32/384 DSD256, и это пока только про ЦАП, а усилитель, его мощность, уровень шума, рассматривать даже не начинаю, ибо у свистка этого нет. Есть, конечно же, и другие штуки, втыкаемые в USB-порт, и на выходе имеющие только одну дырку, чаще под разъём TRS 3.5, хотя, в последнее время стали появляться и с другими дырками, под TRS и TRRS 2.5, и даже под Pentaconn, их, ошибочно, называют конверторами, хотя это ЦАПоУси на самом деле, и вот они, как ЦАПы, уже имеют даже те же характеристики, потому что часто делаются на тех же мобильных чипах ЦАПов, чаще всего на CS-серии, но как усилители они по прежнему плетутся в далеком арьергарде. Примеры обоих вариантов "свистков" на втором фото. А зеленого красавца на фото, xDuoo DM-01 (Digital Machine) рекомендую очень настоятельно, у него лампочка хорошая, 12AU7, да и вообще, характеристики впечатляют, стоит $279 всего, и как подарок на ДР, ребёнку, или другу - лучше не найти 
 

Спорное и не совсем корректное сравнение. 

1. Я говорил о начальном уровне, чем и является xDuoo mh-02 и приводить сравнения девайсов за 300-500 у.е. как-то уже не логично.

2. Приводил пример толково спроектированных свистков (цапоусей мобильных), которые имеют и характеристики лучше данного стационара.

3. По поводу усиления: раскачать высокочувствительные внутриканалки нужен 1Вт мощности? Любой нормальный свисток с 200-300мВт и полноразмеры не тугие раскачает. В чём я заблуждаюсь?

[EeZz 1 010]

33 минуты назад, moryak сказал:

Вот я и привёл пример, тот же ibasso dc07 pro

это совсем не свисток, и, кстати, сделан он на том же мобильном чипе, что и xDuoo DM-01, но что-то мне подсказывает, что xDuoo его уделает в одну калитку, несмотря свой весёленький, даже игрушечный вид

Изменено 4 апреля пользователем EeZz

[EeZz 1 010]

10 минут назад, moryak сказал:

Спорное и не совсем корректное сравнение. 

корректно сравнивать равные устройства по своей начинке, например SMSL SU-X c Topping D90 III Sabre, или Ваш "ibasso dc07 pro" с xDuoo DM-01, эти пары устройств сделаны на одних и тех же чипах, их можете сравнивать, xDuoo MH-02 сделан на том же чипе, так что с точки зрения ЦАПов они в равной позиции, что же касается усилителей, то xDuoo может дать хорошую фору, и всё равно выиграет

Изменено 4 апреля пользователем EeZz

[goblin77777 1 111]

9 минут назад, EeZz сказал:

, эти пары устройств сделаны на одних и тех же чипах, их можете сравнивать

? Если устройства сделаны на разных чипах, их нельзя сравнивать? Кара господня настигнет? Потребителю стоять в стойле и "жрать с лопаты"?

Не, это так не работает. Что с чем хочу, то и сравниваю. Делаю для себя выводы. Слушать-то по итогу мне.

 

[moryak 63]

10 минут назад, EeZz сказал:

корректно сравнивать равные устройства по своей начинке, например SMSL SU-X c Topping D90 III Sabre, или Ваш "ibasso dc07 pro" с xDuoo DM-01, эти пары устройств сделаны на одних и тех же чипах, их можете сравнивать, xDuoo MH-02 сделан на том же чипе, так что с точки зрения ЦАПов они в равной позиции, что же касается усилителей, то xDuoo может дать хорошую фору, и всё равно выиграет

Мда..так в айбассо их 4шт, уже наверное и нельзя сравнивать?) И в чём заключается фора в усилительной части? Я вижу только 1 преимущество- увеличенная мощность, что естественно скажется положительно при раскачке тугих наушников, всё! А то, что вам кажется или предполагается...так это всего лишь...

[EeZz 1 010]

12 минут назад, goblin77777 сказал:

? Если устройства сделаны на разных чипах, их нельзя сравнивать? Кара господня настигнет? Потребителю стоять в стойле и "жрать с лопаты"?

Не, это так не работает. Что с чем хочу, то и сравниваю. Делаю для себя выводы. Слушать-то по итогу мне.

 

сравнивать ты можешь и .опу с пальцем, это твоё право, но только вот любое сравнение, оно подобно спорту, почему-то на ринг всегда выпускают спортсменов в одной весовой категории, и имеющих близкие спортивные разряды, чтобы не было избиения младенца. Да, можно сравнить ЦАПы на базе AK4499 и ES9039, потому что они в одной весовой категории, но сравнивать даже ES9018 и ES9038 уже не стоит

Изменено 4 апреля пользователем EeZz

[goblin77777 1 111]

6 минут назад, EeZz сказал:

 Да, можно сравнить ЦАПы на базе AK4499 и ES9039, потому что они в одной весовой категории, но сравнивать даже ES9018 и ES9038 уже не стоит

Тип чипа ЦАПа ничего не значит. Решает реализация обвязки. Уже постил на эту тему.

[EeZz 1 010]

2 минуты назад, moryak сказал:

Мда..так в айбассо их 4шт, уже наверное и нельзя сравнивать?) И в чём заключается фора в усилительной части? Я вижу только 1 преимущество- увеличенная мощность, что естественно скажется положительно при раскачке тугих наушников, всё! А то, что вам кажется или предполагается...так это всего лишь...

возьми два устройства, подключи их к одному и тому же источнику, и сравнивай, лоб в лоб, на одном и том же звуковом материале, и с одними и теми же устройствами вывода (читай "наушниками"), вот что тебе понравится больше, то и твоё

[EeZz 1 010]

1 минуту назад, goblin77777 сказал:

Тип чипа ЦАПа ничего не значит. Решает реализация обвязки. Уже постил на эту тему.

для этого и делается сравнение ЦАПов разных производителей на базе одних и тех же чипов

[moryak 63]

Только что, EeZz сказал:

возьми два устройства, подключи их к одному и тому же источнику, и сравнивай, лоб в лоб, на одном и том же звуковом материале, и с одними и теми же устройствами вывода (читай "наушниками"), вот что тебе понравится больше, то и твоё

Верно, но понравившееся не всегда объективно=лучшее, я всего лишь об этом и хотел сказать. Ибо "культовый" девайс, как его наверное в шутку окрестили, может больше понравится, но хуже прорабатывать материал в сравнение тех же мобильных цапаусей.

[goblin77777 1 111]

10 минут назад, EeZz сказал:

для этого и делается сравнение ЦАПов разных производителей на базе одних и тех же чипов

Пусть меряются обвязками. На другом, более дешёвом чипе, обвязка может быть лучше. И звук лучше. Что же я тогда выберу?

[goblin77777 1 111]

11 минут назад, moryak сказал:

 Ибо "культовый" девайс, как его наверное в шутку окрестили, может больше понравится, но хуже прорабатывать материал в сравнение тех же мобильных цапаусей.

Как может больше понравиться девайс, который хуже прорабатывает материал?

[EeZz 1 010]

Только что, moryak сказал:

Верно, но понравившееся не всегда объективно=лучшее, я всего лишь об этом и хотел сказать. Ибо "культовый" девайс, как его наверное в шутку окрестили, может больше понравится, но хуже прорабатывать материал в сравнение тех же мобильных цапаусей.

именно так, потому как понятие вкуса у каждого своё, очень показательным примером на эту тему является ветка Айбека по Сусваре Анвейлд, он, с момента её создания, накупил и перепробовал аппаратуры на десяток миллионов рублей, ЦАПы, ламповые и транзисторные, усилители для наушников, ламповые и транзисторные, а свой звук ещё окончательно не нашёл, может быть и наушники, под которые он это всё подбирает, вовсе не те, что ему нужны, а скорее всего, нужно несколько разных наушников, и несколько разных сетапов аппаратуры

[moryak 63]

Только что, goblin77777 сказал:

Как может больше понравиться девайс, который хуже прорабатывает материал?

Вот этот вопрос не ко мне. Я после сравнения с тем же shanling UA4 и ibasso dc07 pro выставил на продажу xduoo, и считаю, что ламповый звук нужно искать в более дорогих устройствах.

[moryak 63]

3 минуты назад, EeZz сказал:

именно так, потому как понятие вкуса у каждого своё, очень показательным примером на эту тему является ветка Айбека по Сусваре Анвейлд, он, с момента её создания, накупил и перепробовал аппаратуры на десяток миллионов рублей, ЦАПы, ламповые и транзисторные, усилители для наушников, ламповые и транзисторные, а свой звук ещё окончательно не нашёл, может быть и наушники, под которые он это всё подбирает, вовсе не те, что ему нужны, а скорее всего, нужно несколько разных наушников, и несколько разных сетапов аппаратуры

Да при чём здесь вкусы то? Вам, допустим, нравится обволакивающий и накачанный бас, но не сильно информативный, пусть без нужной упругости и атакой, а мне нравится второе, и во вкусовых предпочтениях победителей нет.Так вот по этим параметрам кто лучше? Тот, кто достовернее передаёт удар бочки, игру бас гитары, контрабаса...Не так ли?

[EeZz 1 010]

4 минуты назад, goblin77777 сказал:

Пусть меряются обвязками. На другом, более дешёвом чипе, обвязка может быть лучше. И звук лучше. Что же я тогда выберу?

они именно этим и меряются 
я, пока определился, что себе оптимально взять на базе Сабры ES9039 Pro, просмотрел не одну сотню видео на эту тему, среди участников выбора были:
Topping D90 III Sabre (2 чипа ES9039S PRO)
SMSL SU-X  (2 чипа ES9039SM PRO)
YULONG DAART D-39  (1 чип ES9039S PRO)
Eversolo DMP-A10 (1 чип ES9039S PRO)
В конечном итоге остановился на SMSL SU-X, хотя, по реализации той самой "обвязки" и по организации питания и к нему есть вопросы, и даже будучи DACMaster-ом, не все выявленные проблемы данного аппарата возможно решить, хотя он умудряется из любого попавшего к нему ЦАПа делать то, что потом хочется слушать 

[EeZz 1 010]

2 минуты назад, moryak сказал:

Да при чём здесь вкусы то? Вам, допустим, нравится обволакивающий и накачанный бас, но не сильно информативный, пусть без нужной упругости и атакой, а мне нравится второе, и во вкусовых предпочтениях победителей нет.Так вот по этим параметрам кто лучше? Тот, кто достовернее передаёт удар бочки, игру бас гитары, контрабаса...Не так ли?

Именно при том! Если я всю жизнь просидел за ударной установкой, то я в музыке кроме барабанов ничего другого слушать и слышать не буду, то же самое касается гитаристов (взять Пэйджа или Блэкмора - после их звукосведения слышно одну гитару) и так во всем, в итоге конкретно ты предпочтёшь именно тот звук, который выделяет в  большей мере в фонограмме те аспекты, которые тебя больше вставляют, и это причина, почему среди аудиофилов есть любители лампы и любители транзисторов, у меня есть усилители и ламповые и транзисторные, и я, когда слушаю ту или иную фонограмму, выбираю конкретно под неё себе связку ЦАП+усилитель+наушники, хотя другую фонограмму я в этой же связке вряд ли буду слушать

[moryak 63]

1 минуту назад, EeZz сказал:

Именно при том! Если я всю жизнь просидел за ударной установкой, то я в музыке кроме барабанов ничего другого слушать и слышать не буду, то же самое касается гитаристов (взять Пэйджа или Блэкмора - после их звукосведения слышно одну гитару) и так во всем, в итоге конкретно ты предпочтёшь именно тот звук, который выделяет в  большей мере в фонограмме те аспекты, которые тебя больше вставляют, и это причина, почему среди аудиофилов есть любители лампы и любители транзисторов, у меня есть усилители и ламповые и транзисторные, и я, когда слушаю ту или иную фонограмму, выбираю конкретно под неё себе связку ЦАП+усилитель+наушники, хотя другую фонограмму я в этой же связке вряд ли буду слушать

Отлично! Но проработку этого диапазона и передачу звуков этой барабанной установки девайс должен более менее реалистично до вас доносить, тем более вы знаете как она должна звучать, или же как-то иначе? Мы о технической части вели речь, а не вкусовых предпочтениях, не туда заводите...