Спасибо, уже написал ему. Пообщаемся, надеюсь. По результатам отпишусь)

Спасибо, уже написал ему. Пообщаемся, надеюсь. По результатам отпишусь)

 

зонтик, ты понимаешь что он совсем клинический случай? чувак целую ветку сталкеру поствятил...это троль не трать на него свое время лучш)

Не, мне всегда интересно докопаться до правды! Вот уже первые результаты:

 

Мой вопрос человеку, ссылку на которого дал плисхелп: Скажите пожалуйста, чем отличаются cal! И Х00 по вкусовым особенностям (подаче, балансу частот, и пр) и в качественном отношении - какие и в чем лучше.

 

Вот его ответ: подача очень схожая, задорно-панчевая, по балансу частот пока не могу точно сказать.

А в качественном отношении thx00 лучше CAL во всём... разрешение, много новых звуков, качество исполнения, басс, это продукт совершенно другого уровня, не могу даже количественно оценить насколько лучше - на голову, или две головы.

Во время первых прослушиваний thx00 даже немного страшновато стало - были легкие болевые ощущения, но сейчас прошло... это можно сравнить с лишением ушной девственности.

У CAL конечно тоже есть свои достоинства - это цена и доступность в торговой сети, и они играют на все свои деньги...

 

 

Собственно, я ожидал получить ответ, который будет соответствовать тому, что заявлял PleaseHelp. Однако, к моему удивлению, он наоборот практически подтвердил все, что я о них писал. За тем исключением, что подача хоть и имеет сходства в виде задорной, позитивной несущей энергетики, но все же и отличия там имеются. В аурване побольше верхнего-мид баса, и чуть отдаленнее верхняя середина, что вызывает эффект смягчения/приглушения, чего нет в х00. Х00 банально ровнее. Хотя теплота, драйв и задор хорошо передается и там и там.

Вот, собственно, и все.

Изменено 24 января, 20188 г пользователем Volonter

Вот, собственно, и все.

Терпеливый ты человек)))

@Volonter, спасибо за комментарий, а теперь внимательно присмотритесь к тому, что написано. Единственный момент, который действительно жаль, что не указан, это баланс частот, но он мне как раз известен заочно.

 

Насчет такого пункта, как разрешение - могу спокойно сказать, что разница и есть в том, что там разрешение (исправил) минимум уровня 59x, а у x00 оно гораздо повыше, чем у 59x, т.к. и 59x и cal имеют серьезные искажения внизу, а у x00 там на порядок лучше - в первую очередь за счет разницы в размерах драйвера и камеры.

Плюс голова или две головы - это давно знакомый оборот, как пример такая же оценка сенхов 660 против 650 от Димы Родионова, а потом была ваша.

Вот сейчас и по возможности оцените.

 

Подача очень схожая - так и ожидалось. В качественном отношении thx00 лучше CAL во всём - там и ожидалось, вопрос в доли улучшения. И вот тут пригодятся простые тесты по диапазонам, и во всем, что не касается НЧ, Cal будет держать уровень x00. Панораму оставим за скобками.

Изменено 24 января, 20188 г пользователем PleaseHelp

Вы в этом так уверены, не слушавши х00? Согласитесь, это лишь ваше предположение на основании каких то теоретических вещей.

 

Адекватный человек всегда признает определенную вероятность ошибки в собственных предположениях/догадках/домыслах.

А вы: "Будет" . Сказано как отрезано. Будет, хоть ты 10 раз докажи что это не так. Нет - будет и все тут )) Только потому что вам хочется так думать/ в это верить/. Ну, тогда извольте. Это попахивает абсурдом.

 

П.С. а отзыв данного человка безоговорчно подтверждает то, что х00 звучат намного выше уровнем. Детализация, (т.е. разрешение), которая поражает восприятие при прямом сравнении есть явное тому свидетельство.

Изменено 24 января, 20188 г пользователем Volonter

@Volonter, уверен на 99,9999%. Как видите, мы получили беспристрастную оценку постороннего человека (думаю, вы не сомневаетесь, что я ему ничего не сообщал о ваших вопросах), и вполне естественно, что его оценка будет также коррелировать и с разницей в сумме, которую он заплатил за одну и вторую пару.

 

Его впечатления совершенно естественны, но в главном он дал ценный ответ - у двух моделей схожая подача, а отличия - основное именно бас мидбас, 100% логично при идентичной конструкции драйвера с поправкой на уменьшение диаметра мембраны. У CAL идет нарез в пик бочки, соответственно это тянет и мидбас, у x00 логично ниже для увеличения размера излучателя, если остальное не трогать. 50мм глубже 40мм при одинаковой конструкции.

 

Впечатления о новых звуках в x00, это скорее эмоционально, т.к. возможно только при исключении какого-то из диапазонов, например при сравнении с теми же UR40 было бы без вопросов, но здесь этого нет и быть не может, т.к. оба экземпляра отыгрывают весь слышимый диапазон без завалов, исключающих слух.

Изменено 24 января, 20188 г пользователем PleaseHelp

@algato77, раскрываю ваши сообщения исключительно чтобы улыбнуться. И в этот раз вы, как обычно, не подвели, спасибо!

Ясно. Вы или поставили цель доказать любой ценой, что , к примеру, "синий и зеленый - это один и тот же цвет, с разными допусками" и делать это будете до полного посинения (или позеленения). Или вы из разряда шизофренников, у которых собственная логика и рассуждения затмевают здравый смысл и наличие каких-то объективных вещей.

Увы, не хотел я соглашаться с людьми по поводу озвученных характеристик в отношении вас, но боюсь, что ... все так и есть. Печально.

Почитал ветку, с середины правда, но всё равно понравилась

Очень мне нравится, когда люди, объект исследования видевшие только на картинке, доказывают, тем, кто владел(владеет), слушал и переслушал, что нифига они не слышат(не понимают) в звуке, музыке, картинках и графиках, короче - не компетентны

Да и выводы о звучании, сделанные на основе собственного опыта - фуфель в сравнении с правильно рассмотренным на картинках звучании

Не, Евгений, Вы как всегда, бесподобны

Но, наверное, это и хорошо, вносите "свежую струю" в временами "застаивающийся форум".

А самое главное, что Вы не теряете контроля над собой, всё вполне корректно.

@Volonter, цель достаточно простая, выражаясь вашими словами, расставить хотя бы несколько цветов по местам без фанатизма.

И от вас ожидаю подобного.

Гхм... я тот самый человек, у которого и то и то есть... важное дополнение - при прослушивании thx00 порой возникает ощущение сцены, а у CAL! такое явление напрочь отсутствует

Гхм... я тот самый человек, у которого и то и то есть... важное дополнение - при прослушивании thx00 порой возникает ощущение сцены, а у CAL! такое явление напрочь отсутствует

 

Для начала поздравляю с удачной покупкой. Могу вкратце сообщить содержание предыдущих серий - речь идет о линейке одного производителя под разными торговыми марками

У foster было минимум 3 модели на капсюлях с новой мембраной - CAL, x00 и TH-900mk2, скажем как в мире видеокарт nvidia 1060-1070-1080, но самые близкие братья по замерам именно CAL и x00 с поправкой на то, что один 40мм, второй 50мм, и как ОЕМ продукт аурвана продается значительно ниже своей цены при любой другой брэндовой этикетке.

 

Поэтому предлагаю вам отбросить ценовой разлет, принять поправку на разницу в размере мембраны и оценить качество музыкального материала на диапазоне от 100 герц и выше.

x00 в любом случае будут играть глубже, панорама может быть больше, но сравните частотный баланс и детальность исполнения с поправками на эти два параметра.

А наушники все считайте без различий во внешнем виде и в одной цене, чтобы не сбивать свой слух.

Изменено 24 января, 20188 г пользователем PleaseHelp

Почитал ветку, с середины правда, но всё равно понравилась

Очень мне нравится, когда люди, объект исследования видевшие только на картинке, доказывают, тем, кто владел(владеет), слушал и переслушал, что нифига они не слышат(не понимают) в звуке, музыке, картинках и графиках, короче - не компетентны

 

pollar, кто-то в любом случае будет компетентен, а кто-то нет. Тем более в личном мысленном каталоге уже примерно составлена таблица пользователей по компетентности.

Я уже купил и отслушал немало объектов исследования, и крайне редко что-то из них отличалось от того, какие выводы я делал по картинкам. Так и в этом случае - я прекрасно знаю, на что способны cal, и вполне представляю, насколько лучше x00.

принять поправку на разницу в размере мембраны

Сори, тут уже и я теоретизирую, но это кажется не поправка. Это предполагаемый вариант учесть с десяток фиг знает каких поправок.

Изменено 24 января, 20188 г пользователем CHAY

@PleaseHelp, Спасибо за поздравление! Я доволен, мои надежды оправдались! Но пока что у меня нет технической возможности проводить такие опыты - одно ухо у CAL перестало играть, а источник на данный момент встроенный звук материнки.... будет комбайн, починю наушники... тогда видно будет

Сори, тут уже и я теоретизирую, но это кажется не поправка. Это предполагаемый вариант учесть с десяток фиг знает каких поправок.

 

Это неизбежно, также в одинаковой линейке колонок при увеличении веса колонки или диффузора нч-динамика в первую очередь вниз двигается бас. С одинаковым по серии капсюлем и размерами камеры будет также.

 

@PleaseHelp, Спасибо за поздравление! Я доволен, мои надежды оправдались! Но пока что у меня нет технической возможности проводить такие опыты - одно ухо у CAL перестало играть, а источник на данный момент встроенный звук материнки.... будет комбайн, починю наушники... тогда видно будет

 

Надеюсь, вопрос решится кабелем. У меня история с изучением откуда ноги растут у звука аурваны возникла тогда, когда я не нашел в сегменте до 200 долларов ушей, которые могли бы уверенно ее переиграть. У всех был разный почерк, но в детальности эта крошка ничем не уступала. Так и выяснилось, что под этикеткой CAL у нас был полновесный японец Часть из них вышла под маркой Denon, но основные промышленные объемы пошли Creative с их огромным рынком.

Были у меня наушники sennheiser hd555 слушаю на компе . Звуковая ALC 892 Realtek . Слушая на HD 555 нравилось все . Знаю что сейчас скажут что нужен усилитель , но возможно ли обойтись без него , ведь HD555 все таки не нуждалась в усилителе .

Музыку слушаю разную , Тальков, Цой ,Круг, Блюс , Джаз , Deep Perple , ужин при свечах -романтик колекшн .

Присмотрелся было к HD800,700,600 , но там нужен усилок . Поэтому что посоветуете без усилителя по данному требованию ?

Прочитав комментарии к вашей теме какие выводы сделали?

Что нужно бежать с этого форума!

QTIX, кстати да!

 

Как говорится, хотелось бы послушать и начальника транспортного цеха (с)

Изменено 24 января, 20188 г пользователем PleaseHelp

кто-то в любом случае будет компетентен, а кто-то нет. Тем более в личном мысленном каталоге уже примерно составлена таблица пользователей по компетентности.

Ну такая "табличка" наверняка есть в пользовании у каждого, тут, хочешь не хочешь, а она сама по себе возникнет, другого просто не дано

Я уже купил и отслушал немало объектов исследования, и крайне редко что-то из них отличалось от того, какие выводы я делал по картинкам.

ага, я помню Ваши выводы, основанные на картинках графика линейных искажений

Вообще, пусть хоть сто (предыдущих) раз у Вас всё сходилось(причем только в Вашем восприятии), совсем не факт, что в ещё одном, Вам не ведомом случае, будет тоже совпадение

Так и в этом случае - я прекрасно знаю, на что способны cal, и вполне представляю, насколько лучше x00.

Не знаю, не слышал КАЛы, но то, что Вы, как главный аргумент преподносите капсюли от одного производителя, это (вот на мой взгляд) не совсем корректно. 50 и 40 - цифры очень разные, толщина мембраны, достаточная для жесткости, гарантирующей подобие поршневого хода на 50мм, может быть избыточной для 40, если он одинакова, то по факту драйвера будут иметь разные свойства, как и в том случае, если материал диафрагмы другой(или другой толщины). Ничего не утверждаю, просто, чисто логически не могут иметь одинаковые свойства разные динамики, хотя на синусе полоски на картинках могут быть похожими. К тому же, кроме драйвера, на характер звучания и тональный баланс влияет и акустическая камера, и материал из которого она выполнена(а не только материал мембраны). Вы, наверное делали моды наушникам, не можете этого не знать. Ну и "похожесть", о которой Вы здесь всё время повествуете, уже была опровергнута даже тем форумчанином, которого Вы сами рекомендовали, как беспристрастного "арбитра". Да, только не нужно стараться вывернуть его отзыв так, чтобы могло показаться, что вот не там, где надо послушали, не то что надо услышали...(про компетенцию вспомнилось ). Всё написано предельно ясно и понятно!

А "похожесть", если постараться, можно найти везде, где захочется . Вот у меня Деноны с набившими всем здесь оскомину фостексовскими динамиками достаточно похожи на Коссы 4АА(фиг его знает чьи там динамики стоят)! А что, очень драйвовые, выдают полнокровный сочный звук, ну подумаешь, на Денонах верха побольше, да низ поглубже, а на Коссах середина погуще, в общем-то похожи И пофиг, что Деноны на три этажа выше по разрешению, мне всё равно Коссы больше нравятся

 

Volonter, да не, Илья! Не нужно никуда бежать. У нас на форуме весело и уютно.

Изменено 24 января, 20188 г пользователем pollar

@PleaseHelp,

в личном мысленном каталоге уже примерно составлена таблица пользователей по компетентности.

не скажете, кто, кроме вас, там на высшей ступени? просто знать этих пользователей)

ага, я помню Ваши выводы, основанные на картинках графика линейных искажений

 

pollar, я же там раз 5 (!!!) подчеркивал, что это предположение, и к тому же в итоге признал, что общим случаем оно быть не может. Вы же сами перечисляли серию факторов, влияющих на график, а идея была в том, может ли изгиб кривой отобразить зависимость искажений от их совокупности - результат такой, что увы, на всем протяжении линии не может, только на некоторых участках СЧ-ВЧ есть эта закономерность, так что идею можно выбросить, так как ради частного случая разбираться, какой из факторов в этом случае себя проявляет стабильно на кривой, неразумно.

Вы постоянно это будете напоминать? Хотя, впрочем, как пример того, что я признаю негативные результаты, можно и вспоминать.

 

Вообще, пусть хоть сто (предыдущих) раз у Вас всё сходилось(причем только в Вашем восприятии), совсем не факт, что в ещё одном, Вам не ведомом случае, будет тоже совпадение

 

Это согласен, риск такой всегда есть. Правило, что компакт диск может легко читаться на 10 приводах, но не читаться на 11, работает

 

Не знаю, не слышал КАЛы, но то, что Вы, как главный аргумент преподносите капсюли от одного производителя, это (вот на мой взгляд) не совсем корректно. 50 и 40 - цифры очень разные, толщина мембраны, достаточная для жесткости, гарантирующей подобие поршневого хода на 50мм, может быть избыточной для 40

 

Не просто от одного производителя, с идентичными характеристиками по всем звуковым замерам. Ключевое отличие именно в искажениях на НЧ почти до уровня 598, например, а не x00.

Вполне может быть в том числе и из за толщины мембраны .

 

 

Да, только не нужно стараться вывернуть его отзыв так, чтобы могло показаться, что вот не там, где надо послушали, не то что надо услышали...

 

Ключевой вопрос в том, есть ли у этих пар одинаковый почерк как у старшего и младшего брата в линейке. И думаю, когда человек прогонит тесты, он еще отпишется в это обсуждение. К тому же он не единственный, кого я спрашивал, а последний из опрошенных. И нет тут выворачивания наизнанку, есть оценка деталей мнения. Я и ваши сообщения так оцениваю, и любые другие.

 

Вот у меня Деноны с набившими всем здесь оскомину фостексовскими динамиками достаточно похожи на Коссы 4АА.

А "похожесть", если постараться, можно найти везде, где захочется

 

Не везде. Вот Деноны можно по АЧХ и графику сопротивлений сразу отличить с фостексовыми капсюлями (видимо, там почти все модели в каталоге на fostex), даже не проверяю, навскидку пишу 2000-5000 стопроцентно, только открыл, узнаю брата Петю. Фостексовые капсюли имеют специфические черты на АЧХ, но это не делает их настолько похожими по конечной картине, как ту пару, cal и x00.

Изменено 24 января, 20188 г пользователем PleaseHelp

@Licvidator,

А от себя - никак? Не лепится к этой [вырезано модератором] Владимир Семёныч.

Изменено 25 января, 20188 г пользователем drhead.pavel.v