Beyerdynamic T1

[firewheel 1 618 4 Тракты]

firewheel, а что это значит? Высокая толщина пленки не дает им воспроизводить мелкие детали, или хороший мощный НЧ тутти?

Высокая толщина - это ограниченное разрешение. Ну есть эффект сваливания в кашу и излишней слитности, там где её не должно быть. Т.е. на роке и джазе, где 4-5 инструментов всё нормально, а когда уже одновременно 20.. Мне тут вобщем сложно объяснить.. Изменено 10 сентября, 2014 пользователем firewheel

[immozart 985]

@immozart,

а у 800-х таких искажений не слышно? что это за искажения такие? на классическом материале?

Попробую объяснить.

У Т1, на сколько я их помню, была такая как бы мутноватость и тяжеловесность на середине, своеобразное "зерно", что лишало звук чистоты и прозрачности. Правда, я их слушал крайне давно и тракт мой тогда, хочется верить, был не столь совершенен как сейчас. Поэтому ничего утверждать не берусь, надо бы их переслушать, но для классики я бы их не выбрал.

А у 812х же есть такая неприятная яркость с металлическим оттенком, что тоже на классике особенно на кульминациях приводит к потере чистоты и прозрачности. Но с другой стороны народ вон их хвалит, поэтому вполне верю, что кто-то этого совсем не слышит и для них это идеальные наушники.

У HD800 я подобных проблем не слышу, и вообще они само совершенство!

[Genn 441 1 Тракты]

firewheel, спасибо. Здесь уместно вспомнить Вагнера, который сделал оркестровую яму так, чтобы не было слышно непроспавшейся пятой первой скрипки.

 

immozart, тоже спасибо. Пока впечатления совпадают. Получается, что не надо выпендриваться - надо продолжать слушать "валенки" (HD800) и ждать обещанных HD900.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

firewheel, спасибо. Здесь уместно вспомнить Вагнера, который сделал оркестровую яму так, чтобы не было слышно непроспавшейся пятой первой скрипки.

 

immozart, тоже спасибо. Пока впечатления совпадают. Получается, что не надо выпендриваться - надо продолжать слушать "валенки" (HD800) и ждать обещанных HD900.

Действительно тут и от аккустики зала многое зависит. Я в последний раз офигел, когда слышал скрип стула одного виоланчелиста. Т.е. все эти скрипы, сморкания бабок иногда действительно мешают также как и это бывает на сверхдетальной записи. Про критику LCD-2 на классике - iow много раз на форуме высказывался, можите поискать...

[derbanner 605]

@immozart,

да, 800-е - сильный игрок, мне оч понравились в итоге

если они само совершенство, то зачем фостексы 900? как закрытая альтернатива или для других жанров?

[Melsig 1 080]

@immozart,

а у 800-х таких искажений не слышно? что это за искажения такие? на классическом материале?

Попробую объяснить.

У Т1, на сколько я их помню, была такая как бы мутноватость и тяжеловесность на середине, своеобразное "зерно", что лишало звук чистоты и прозрачности. Правда, я их слушал крайне давно и тракт мой тогда, хочется верить, был не столь совершенен как сейчас. Поэтому ничего утверждать не берусь, надо бы их переслушать, но для классики я бы их не выбрал.

А у 812х же есть такая неприятная яркость с металлическим оттенком, что тоже на классике особенно на кульминациях приводит к потере чистоты и прозрачности. Но с другой стороны народ вон их хвалит, поэтому вполне верю, что кто-то этого совсем не слышит и для них это идеальные наушники.

У HD800 я подобных проблем не слышу, и вообще они само совершенство!

с характеристикой т1 я в целом согласен. а по АКГ - на разумных громкостях я никакой яркости с металлическим оттенком не слышу, на высоких громкостях и плотном материале я их пока не гонял, не до того было, но в любом случае - для весны священной лучше НЕ6 нету, никакие 800ые тут рядом не валялись. Вообще, у 800 достаточно большой запас по динамике, но отнюдь не рекордный, если кому-то это важно - однозначно нужно смотреть в сторону изодинамики.

Но, безусловно,какая-то своя изюминка в 800х есть против 812 и НЕ6, поэтому я еще долго буду жить с этим треугольником, потом впечатления могут измениться. Желания вычеркнуть одни из трех из списка топовых открытых ушей, как я сделал с Т1, у которых 812 на мой слух выиграли вчистую, пока нет.

Да и в плане тюнинга - есть куда раскрывать и 812 (кабель), и НЕ6 (усиление)...

[Genn 441 1 Тракты]

derbanner, HD800 играют очень отстраненно и равнодушно, а вот TH900 вовлекают очень и очень сильно. У ТН-900 намного лучше нижний бас, особенно на органе.

[derbanner 605]

@Genn,

Понятно, спасибо, надо будет заценить эти фостексы при случае.

Я очень надеюсь, что замена штатного кабеля у 800-х и хороший усилок несколько поправят ситуацию с этими их особенностями. По крайней мере, начальное знакомство вселило в меня желание устроить пляски с бубнами вокруг этих наушников в ближайшем будущем

[immozart 985]

@Melsig,

HE-6 (твои) звучат тяжеловесно, в чем это топ-наушники я вообще не понял,

так что опять проигрыш 800м.

Вообще, изодинамика не для классики, имхо.

Мож им, конечно, "волшебная лампа" нужна, не знаю.

 

@immozart,

да, 800-е - сильный игрок, мне оч понравились в итоге

если они само совершенство, то зачем фостексы 900? как закрытая альтернатива или для других жанров?

Неожиданно понравились, когда брал послушать, причем даже на классике.

Поэтому желание с ними разобраться во мне засело, что и привело в итоге к покупке.

Кстати, косяков драйвера как в T1 и 812х я у TH900 не слышу, что уже замечательно.

[derbanner 605]

@immozart,

На luxman"е верно? будет интересно почитать потом об окончательных впечатлениях

[Genn 441 1 Тракты]

derbanner, чаще всего замена штатного кабеля делает только хуже. Эта оценка с достаточно эталонным усилителем на одной популярной и очень линейной лампе. Тракт очень короткий и звук очень чистый и ясный.

 

Можно увеличить эмоциональность за счет прямонакальных триодов, но при этом происходит утрата ясности и чистоты звучания и уже нужен улучшитель звучания в наушниках.

 

На самом деле - с HD-800 все хорошо. Мне интересно, что сделают в новых наушниках. В чем они будут лучше?

[immozart 985]

@immozart,

На luxman"е верно? будет интересно почитать потом об окончательных впечатлениях

И на люксмане тоже.

[deeone 81]

Тоже недавно купил новые Т1, еще раз, цена была очень заманчивой. После того как первые продал, скучал по ним иногда.

Нынешние почему-то показались не такими уж яркими, что это, компания поработала над ошибками? Или уши другими стали ))?

Видимо изменили что-то в конструкции, иначе ничем не могу объяснить настолько разные впечатления от T1.

К счастью, я свои купил недавно, и никакой резкости на ВЧ не услышал.

[vas321 7]

@deeone

 

Не то чтобы разница большая между ними, почерк как был, так и остался, но вот резкости сверху как поубавилось что ли, причём прямо из коробки заметно было. Первые у меня были 4ххх, а вторые уже 17ххх. Оформление упаковки другое совсем тоже. Не знаю, делали они что-то или нет, но сейчас я их с удовольствием слушаю.

[Melsig 1 080]

@Melsig,

HE-6 (твои) звучат тяжеловесно, в чем это топ-наушники я вообще не понял,

так что опять проигрыш 800м.

Вообще, изодинамика не для классики, имхо.

Забавно, что у меня с ИОВом мнения по всей тройке почти совпадают, а с тобой сильно расходятся. И по поводу фостексов - Иов считает, что более кривых ушей, чем 600, для классики не найти (да и я в них даже после усиленного прогрева предпочитаю слушать какой-нить эмбиент, пинк флойд и тд), и хотя можно допустить, что 900ые сильно лучше, но не настолько же, чтоб уши превратились в свою противоположность.

[immozart 985]

@Melsig,

это-то и забавно.

Послушать бы новую ревизию Т1, вдруг они "справились" с тесловским драйвером.

Изменено 11 сентября, 2014 пользователем immozart

[Genn 441 1 Тракты]

Melsig, на мой взгляд звание самых кривых ушей для классики стоит закрепить за Grado RS-1. He-шки пока не слушал - надо мне AI-50 переделать чуть-чуть. А вот по поводу Fostex TH-900 на классике получаю порой самые положительные отзывы от товарищей. Люди очень довольны силой эмоционального воздействия записей тридцати-сорока-летней давности.

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

@immozart, а как узнать новая ревизия или нет? У меня имеются, в марте куплены. Правда лежат без дела, 800-е все равно лучше.)

[immozart 985]

@immozart, а как узнать новая ревизия или нет? У меня имеются, в марте куплены. Правда лежат без дела, 800-е все равно лучше.)

Ну я вообще не уверен в существовании "ревизий" у T1.

Просто те, которыми я владел, я покупал в 2010-м году, поэтому любые купленные в 2014-м можно назвать "новой ревизией".

Ну если, как вы говорите, HD800 лучше, то вряд ли в T1 произошли какие-то принципиальные изменения.

Мне тоже T1 (Мельсига, какого года не знаю, брал в прошлом году) на фоне 800-х ничем не запомнились.

Изменено 11 сентября, 2014 пользователем immozart

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Ну как минимум хотя бы полноценным басом уже на стоковом кабеле, что не наблюдается на 800 на ровных системах (там где он не гипертрофирован)

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Что то я не замечал проблем с басом в стоке.) Кабели Сергея тоже слушал и на его системе в том числе.

[firewheel 1 618 4 Тракты]

Проблемы с басом? Я говорю только про свой усилитель - Фонитор. Я пришел с Т1 - включил и после минимального прогрева получил полноценный живой бас, который меня полностью устраивает и полностью контролируется. Про 800 и Фонитор много отзывов, что баса не хватает.

 

Мне непонятно, вот вроде бы люди опытные давно на форуме, до сих пор не понимают что наушники надо рассмотривать полностью в сочетании со всем трактом.

Для когото-то предпочтительней 800, для когото Т1. Уровень детализации очень высокий. У 800 шире сцена. Если на вашем тракте после включения Т1 пошла грязь на ВЧ, наушники не виноваты. Разбирайтесь с ЦАПом, фильтруйте помехи и т.д..

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

Кстати, если кому то будет интересно сравнить так называемые "свежие" Баера с какими то другими ушами-стучитесь в личку.

[gccfd 51]

Выскажусь в защиту T1. У меня T1 с кабелем в стоке, были и HD800, и LCD2, после HD800 в T1 мне комфортно слушать разную музыку от классики до тяжмета, яркости особо не замечал, разве что на некоторых не очень хороших записях. Они имеют светлый тональный баланс с хорошим басом, отчего женский голос - это женский голос, а не грудной как в LCD2. HD800 - не универсальные наушники в отличии от T1, которые в чем то и проигрывают Зенхам. Зенхи имеют отстраненный звук, бездушный, завал на верхней середине, что в них особенного? Ну да и 3D, и все такое.

[Бергамот 9 918 4 Тракты]

А никто на Т1 и не наподал. Всё в порядке.)