Oyaide 046 vs 079

[Бодхи 617 2 Тракты]

@pollar, спасибо Петр. В Акролинке все сложно, вот выдержка из сундучного обсуждения

 

"

Красный и чёрный оба 7N - с этой точки зрения разницы и правда нет, разница в направлении - они уложены по разному.

Так получается, всё равно, требуется соблюдение правила подключения -чёрный фаза, красный ноль?

Надо просто аккуратно зачистить провод от изоляции и посмотреть в какую сторону свиты жилы меди,там где по часовой-это фаза,где против-не фаза,у Ояйде это видно сразу,только аккуратно,не разлохматить.

"

[zAg 3 251]

А теперь вопрос в какое гнездо на фотографии втыкать фазу (черный провод) и ноль (красный провод) Акролинка? Если в аппаратном разъеме все понятно, то как с вилочном разъеме правильно? Или без разницы?

Зависит от того, где в розетке на стене фаза, а где ноль, и совпадении при этом землянного контакта на вилке и розетке. А на вилке не написано, где L, а где N?

[Бодхи 617 2 Тракты]

, на вилке нарисована только земля) Хотя и так понятно, что посередине.

В розетке смотреть это ясно, просто думал может есть какие правило - например домик вверху справа фаза, или домик внизу справа фаза и т.п.

Изменено 3 мая, 2017 пользователем Бодхи

[zAg 3 251]

Я бы даже отдал предпочтение красному, как фазовому, ну а сами контакты именно на этих коннекторах(С15) маркируются, так что проблем возникнуть не должно.

Кстати, у этих Оядовских коннекторов в инструкции, есть такая запись.

N или W - белый или синий.

L - чёрный или коричневый.

Ну и земля - зелёный.

[zAg 3 251]

, на вилке нарисована только земля) Хотя и так понятно, что посередине.

В розетке смотреть это ясно, просто думал может есть какие правило - например домик вверху справа фаза, или домик внизу справа фаза и т.п.

Правило есть, но Вы уверены, что электрик который делал подключение розеток в вашем доме, всё сделал по правилам? Поэтому проверить лишнем не будет. "Домик", это аппаратный терминал, вот там всё должно соответствовать правилам (там всегда написано, где L, а где N), а вот с другой стороны кабеля (где вилка), надо смотреть, куда фазу подсоединять в коннекторе, что-бы она соответствовала потом фазе в розетке.

[pollar 8 808]

@pollar, спасибо Петр. В Акролинке все сложно, вот выдержка из сундучного обсуждения

 

"

Красный и чёрный оба 7N - с этой точки зрения разницы и правда нет, разница в направлении - они уложены по разному.

Так получается, всё равно, требуется соблюдение правила подключения -чёрный фаза, красный ноль?

Надо просто аккуратно зачистить провод от изоляции и посмотреть в какую сторону свиты жилы меди,там где по часовой-это фаза,где против-не фаза,у Ояйде это видно сразу,только аккуратно,не разлохматить.

"

Действительно, навивка бывает в разные стороны, НО! с какой именно стороны нужно смотреть на навивку

Смотрите, Михаил, вот фотка кабеля, где черный - абсолютно точно фазовый

Это кабели разделанные для внутреннего рынка, у меня есть парочка

На одном я оставил родной, установленный самой фирмой НЕСЪЁМНЫЙ коннектор С15(на телеке стоит)

Так что всё абсолютно точно: чёрный - фаза, белый - нейтраль(что собственно соответствует пиндоЯпоноскому стандарту). Так вот, если смотреть по направлению кабеля, то

как видно на фотке, навивка фазы - по часовой, а нейтрали, против часовой. НО! если мы посмотрим в торец, то как раз всё переменится!

В общем, везде "подводные камни"!

 

Кстати, у этих Оядовских коннекторов в инструкции, есть такая запись. N или W - белый или синий. L - чёрный или коричневый. Ну и земля - зелёный.

Привет, Андрей!

Это как раз то, о чем я уже не раз говорил:

- на фазе красный(любого оттенка) или черный

- на нейтрали синий или белый (любых оттенков)

Именно это, как основа, но есть везде свои заморочки, поэтому и приходится всё время что-то "додумывать".

Как пример подходит как раз рассматриваемый кабель: оба проводника маркированы, как фаза, но с разносторонней навивкой...

 

ЗЫ. ПОДКОРРЕКТИРОВАЛ ПОСТ! Сослепу не разобрал правильного направления кабеля. Но это не меняет самой сути, в зависимости от того, с какой стороны смотреть на кабель, навивка будет "менять направление".

Изменено 3 мая, 2017 пользователем pollar

[Бодхи 617 2 Тракты]

Спасибо Петр, ваши ответы как всегда максимально исчерпывающие и максимально полезные!!!

[pollar 8 808]

Спасибо Петр, ваши ответы как всегда максимально исчерпывающие и максимально полезные!!!

Спасибо на добром слове, Михаил!

Но не спешите хвалить, я в предыдущем посте накосячил :stopit:

Правда это не изменило сути, но информацию не верную в первый раз выдал, хорошо, что очки посильнее одел и разглядел ошибку, сейчас всё поправил.

У всех прошу прощения за собственную невнимательность

[pollar 8 808]

Нет! Не удовлетворён я! Не всё понятно из моего предыдущего поста, поэтому взял кабель, ещё раз оголил концы и сфоткал так, чтобы было всё более наглядно, а то комментировать навивку - только путать

Вот, взял кабель, свернул вот таким образом

и сфоткал концы так, чтобы можно было увидеть стрелки и навивку на каждом из концов

Тут более более очевидно, каким образом и в какую сторону навиты жилы нейтрали(белый) и фазы(черный).

[Бодхи 617 2 Тракты]

@pollar, черный провод закручен по часовой, значит точно фаза)

[pollar 8 808]

@pollar, черный провод закручен по часовой, значит точно фаза)

Черный на 23-ем Ояде - это действительно ТОЧНО фаза, поскольку сами "оядовцы" именно его установили на тот разъём коннектора С15, который всегда маркируется, как фазовый, а вот навивка... тут как посмотреть, можно и по часовой направление увидеть, а можно и против(было бы желание ). Поэтому я именно так и сфоткал, чтобы было видно, как в действительности навиты эти жилы относительно направления кабеля.

Возможно имеет смысл, в соответствии с такой навивкой, и на Вашем кабеле жилы подключить, но... всё равно фирмы то разные(тут Ояд, у Вас Акролинк), так что и о полном соответствии направления навивки можно только предполагать, если нет других, подтверждающих это предположение, фактов.

[Бодхи 617 2 Тракты]

Петр, кабель я еще не получил, еще около месяца ждать, из Японии пока дойдет, как получу, обязательно сфоткаю там завивку - вдруг это всемирный замысел производителей проводов такой))). Ну а если серьезно, то для меня это было открытие, что фаза и ноль завивается в разные стороны, интересно почему?)

[pollar 8 808]

Петр, кабель я еще не получил, еще около месяца ждать, из Японии пока дойдет, как получу, обязательно сфоткаю там завивку - вдруг это всемирный замысел производителей проводов такой))). Ну а если серьезно, то для меня это было открытие, что фаза и ноль завивается в разные стороны, интересно почему?)

Да и не у всех брендов навивается в разные стороны фаза и нейтраль, тут уж кому как больше "нравится". Направление кабеля - вообще интересное явление. А противоположная навивка - это скорее всего каким-то боком из той же оперы. Некоторые бренды категорически отрицают направленность собственных кабелей(во всяком случае некоторых), некоторые в обязательном порядке указывают направление. Вообще, что касается силовых кабелей, то очевидно, что заземляющий провод должен быть противонаправленным к двум другим, а вот направленность фазы относительно нейтрали - вопрос не однозначный. Может ещё и создающиеся магнитные поля учитывают, есть же в некоторых кабелях определённые "нормализаторы и оптимизаторы". В общем с уверенностью трудно сказать, тем более, что я не изучал этот вопрос специально.

Было бы и правда интересно, если бы кто-то, кто в курсе, смог бы поделиться знаниями по этому вопросу.

[Бодхи 617 2 Тракты]

Неоднократно читал мнение, что Ультимат Аудио, то бишь китайская Ояда - один в один копия. Используются те же материалы, та же конструкция, и даже бытует мнение, что Ультимат Аудио вообще выпускается по ночам китайцами, на тех же заводах и том же оборудовании, где делают и настоящую Ояду.

Купил пару лет назад себе кабель DH Labs Power One с уже установленными разъемами Ультимат Аудио, на которых естественно, было написано, что на самом деле это Ояда 079, только не хватало голограммы. С внешнего вида один в один с реальной Оядой.

Недавно купил себе Ояду из Японии, а не из Китая и пока жду с Ебея себе Акролинк, решил на DH Labs их поставить, вместо Ультимат Аудио, что добру просто так лежать. И вот когда стал их перекручивать увидел совершенно разные внутренности и совершенно различное качество изготовления. Чтобы не быть голословным выкладываю фото, по ним все понятно где что (или кто).

Изменено 4 мая, 2017 пользователем Бодхи

[Vict07R 334]

@Бодхи,Интересно ваше мнение по поводу звука этого кабеля (повер плюс) с копиями, и как с оригиналом звучит. У меня тоже такой кабель есть и тоже с копиями 079, поэтому интересно

Еще один интересный момент, недавно обнаружил у вилки копии Ояд 079 (шуко которая). Там оказывается по два болтика закручивается с каждой стороны, а не один. Только нужно открутить черную крышку.

Оголил больше кабель и затянул двумя болтами, как полагается. Разницы в звуке не почувствовал, но зато теперь спокоен

ЗЫ: Еще проверьте магнитятся ли контакты у тех и у других вилок.

Изменено 4 мая, 2017 пользователем Vict07R

[firewheel 1 618 4 Тракты]

@Vict07R, не знаю как с разницей фейк 079 vs Oyaide 079 а вот разница с родными 004 и 046 и их фейковыми копиями на ПоверПлюс - чудовищна. Как будто кабель подменили

Изменено 4 мая, 2017 пользователем firewheel

[Бодхи 617 2 Тракты]

Пробовал неодимом магнитить длинные винты. На оригинале совсем не магнитятся, на копии еле отодрал от магнита)))

По звуку сравню только по памяти, так как скручивать и менять их занимает прилично времени и сил и на горячую послушать не получится, память все равно успеет остыть. Но вилки немного разные априори - я купил 046, а копия Ояды 079. Но разница, там только в палладии, конструкция и все остальное должны быть один в один, а по факту - Ояда и ее копия абсолютно различаются.

[vitta77 820]

ну да, сказки про "ночных китайцев, выдающих на гора неучтенные Ояды" развеивается только собственным опытом.

Но китайские вилки тоже не плохи - на микроволновки-холодильники...

 

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=8828&st=2925#entry933121

[Vict07R 334]

Ну как бомж вариант для простых обывателей, и копии 079 сойдут ...Для тех у кого нет лишних 10-15к на оригинальные разъемы.

[pollar 8 808]

Неоднократно читал мнение, что Ультимат Аудио, то бишь китайская Ояда - один в один копия. Используются те же материалы, та же конструкция, и даже бытует мнение, что Ультимат Аудио вообще выпускается по ночам китайцами, на тех же заводах и том же оборудовании, где делают и настоящую Ояду. Купил пару лет назад себе кабель DH Labs Po

Дело в том, что этих самых копий, "как собак нерезаных"! Есть и такие, которые очень похожи на настоящие, тоже с прозрачной накладкой-изолятором "над" контактами,

но если внимательно посмотреть на материал самих коннекторов

то видно, что это самая "простая", безо всякого напыления, латунь

Но, возможно, и есть ещё какие-то, более продвинутые левые коннекторы, где вообще всё по правилам сделано... может быть

( и не быть тоже может )

Изменено 4 мая, 2017 пользователем pollar

[Бодхи 617 2 Тракты]

Петр, за то слово Wire без ошибки написано))). В моей копии, даже прижим идет самим винтом и не барашкой как на ваших фото или как в оригинале, ну и латунь конечно повсюду...

[pollar 8 808]

Петр, за то слово Wire без ошибки написано))). В моей копии, даже прижим идет самим винтом и не барашкой как на ваших фото или как в оригинале, ну и латунь конечно повсюду...

Точно, на левых пишут без ошибок! Сейчас посмотрел, а у меня на оригинальном 037-ом, тоже WIRE написано, как и у Вас ( чисто по японски )

[Бодхи 617 2 Тракты]

Это такая самурайская защита от подделок)))

[zAg 3 251]

Странно, что эта тема с оригинальными и левыми Оядами, ещё кому-то до сих пор не известна. Уже давно было ясно, что это совершенно разные производители делают, достаточно внимательно рассмотреть их конструкции, даже сальник у них очень разного качества. Хотя, как было сказано, различных подделок тоже очень много исполнений, так что и качество отличается. А вот о разности влияния на звук устройства к которому подключаются эти коннекторы, то это "бабушка надвое сказала", в слепом тесте х-н кто её заметит, если в БП самого устройства всё нормально...

[pollar 8 808]

Странно, что эта тема с оригинальными и левыми Оядами, ещё кому-то до сих пор не известна. Уже давно было ясно, что это совершенно разные производители делают, достаточно внимательно рассмотреть их конструкции, даже сальник у них очень разного качества. Хотя, как было сказано, различных подделок тоже очень много исполнений, так что и качество отличается. А вот о разности влияния на звук устройства к которому подключаются эти коннекторы, то это "бабушка надвое сказала", в слепом тесте х-н кто её заметит, если в БП самого устройства всё нормально...

И что НЕ заметят тоже "бабушка надвое сказала" ( по любому надвое - это 50/50 )

Во всяком случае у себя предпочел левому Ояду "обычный" Шуртер

Вот такой, с серебрением

А вообще, при определённом стечении обстоятельств, и этот левый Ояд вполне может стоять в системе и радовать владельца. Есть в нем некоторая замыленность и одновременно подчеркнута верхняя середина, но, видимо именно из-за этой замыленности, которая, к стати, не катастрофична, в нём не ощущается "грязи", как бывает с коннекторами из "Радиотоваров". А вообще всё в мире относительно и, возможно, другой левый ОЯД (от другого производителя , ну, в другом подвале сделанный ), может и гораздо лучше себя проявит .

Да и чувствительность к силовым аксессуарам, как ты правильно заметил, тоже у разных аппаратов разная. Да, всё, всё в мире относительно!

Изменено 4 мая, 2017 пользователем pollar