Beta 22 или Luxman p-200 на замену FHA 1.2 для HD 800

[nishtacket 17]

Всем привет!

 

Прошу помощи в подборе оптимального транзисторного усилителя для HD 800, т.к. имеющийся fha 1.2 - явно слабое звено в системе.

Предварительно ориентируюсь на Бету 22 и Лаксман p-200.

Бюджет - максимум цена нового p-200, но хотелось бы потратить вдвое меньше. Вторичка приветствуется :-)

Вопросы:

1) Если заказывать\брать со вторички Бету - имеет ли смысл брать балансную сборку или для HD800 (а усилитель нужен исключительно для одних наушников) достаточно двухканальной небалансной версии?

2) Сравнивал ли кто-нибудь лоб в лоб лаксман с Бетой? На просторах форума не нашёл сравнений в звуке между ними..

3) Есть ли более интересные варианты для HD 800 в пределах указанного бюджета?

 

Спасибо заранее!

[Nifrigel 857 8 Тракты]

Как вариант Dynalo MK1 в Mjolnir Audio за 600$ можно взять.

[zAg 3 251]

nishtacket Если уж хотите сравнивать Бету22 с Luxman, то берите уж сразу для сравнения Luxman P-700u. Бэта и небалансная потянет 800-е, желательно только немного запас иметь, и поэтому смотреть на сборку с КУ8 - 11. А для более качественного звука, что-бы в конструкции стоял не потенциометр ALPS, TKD, а что нибудь получше, DACT, Goldpoint, Khozmo, релейный и пр., да и кабельная обвязка тоже не маловажна.

[Wladislav26 846]

@nishtacket,

Вот темы можно почитать:

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=32665&hl=%20p&st=0

http://forum.doctorhead.ru/index.php?app=tutorials&article=231

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=31905

http://forum.doctorhead.ru/index.php?showtopic=15013&hl=%20luxman%20%20p&st=0

[Бодхи 617 2 Тракты]

Ищите на вторичке набравшись терпения Luxman p-200, бывает раз в месяц - два, по нормальным ценам. Последний двухсотый провисел в объявлениях чуть больше часа по цене 55 тыс. рублей, был около пару недель назад. Новый Лаксман покупать смысла нет, цена задрана неимоверно. У Лаксман с HD800 отличная синергия, причем гарантированная в отличие от Бетты (разные сборки - по разному играют).

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

Мне с HD800 больше понравилась 4-board B22, чем Luxman P700u. Цап - MSB Analog.

Бета играла точнее, быстрее и информативнее, на ней HD800 лучше показали именно свой характер.

С другой стороны, Luxman по-своему приукрашал звук, поэтому кому-то его звучание может понравится больше.

Из других вариантов советую SPL Phonitor 2 (б/у разумеется). Этот усилитель предназначен специально для высокоомных наушников, поэтому у него хороший контроль.

Из ламповых я бы поискал AudioValve Mark2 на барахолках/аукционах, но не уверен, что его реально в вашем бюджете купить.

Изменено 1 июня, 2016 пользователем kleymor.metal

[Бодхи 617 2 Тракты]

Кстати сейчас на известном сайте по продаже всего на свете, который называется на букву А, а заканчивается на букву вито продается новый в Питере, за 80 тыс. Лаксман P-200

[Gds 37]

Кстати сейчас на известном сайте по продаже всего на свете, который называется на букву А, а заканчивается на букву вито продается новый в Питере, за 80 тыс. Лаксман P-200

 

В москве, на том же ресурсе, уже месяца 2 как продается DA-200 за 85.

Крисиз

[nishtacket 17]

Спасибо за советы!

Насколько понял, Бета - точный, нейтральный усилитель, в то время как Лаксман - "музыкальный". Только не совсем понятно что прячется под "музыкальностью"..

@kleymor.metal,не могли бы более подробно описать как Лаксман "по-своему украшает звук"?

[PilyaSega 75]

@nishtacket, на вторичке висит Metrum Aurix за вполне скромные для его прайса деньги. Почитайте про него.

Я его не слушал, но когда-то совсем недавно хотел купить именно к 800-м, уж больно вселяют отзывы про эту связку.

[Wladislav26 846]

@nishtacket,

Лаксман ничего не красит и не украшает

[kleymor.metal 4 776 4 Тракты]

@nishtacket, Бету можно собрать по-разному, поэтому отзывы по ней не одинаковые.

Я слушал разные версии этого усилителя из России и Европы, но говорю в основном о популярной на форуме балансной конфигурации.

 

По меткому выражению форумчанина IOW, "бета пугающе нейтральна". Вы ожидаете появления в звуке почерка усилителя, но его практически не слышно. Зато вы отлично чувствуете характер цапа/наушников/кабелей и всего, что подключено. Мне довелось послушать достаточно много усилителей, в том числе и весьма дорогих; бета была самой нейтральной. Даже похожих на нее аппаратов не могу вспомнить.

Скорость и точность (причем во всем диапазоне) исключительно высокие.

Проще говоря, бета это максимально рациональный вариант. Техника и контроль - превосходные, цена низкая, остальное неважно.

Для других задач нужны иные аппараты.

 

Насчет Luxman.

Практически у любого коммерческого предприятия (особенно из Японии) есть собственный, скажем так, канон, стереотип звука, который в той или иной степени отражается в их продукции. Не спорю, есть устройства, которые "красят" сильнее (и их немало), но это не значит, что Luxman нейтральный. Я не знаком с P200, но слушал P700u и P1, причем не один раз. Если сравнить с B22, то их звучание мягче, теплее, спокойнее, даже скажем "романтичнее", больше баса (но без перекосов). Возможно, это попытка придать "аналоговости" звуку, который после записи (да еще и в наушниках) кажется сильно подсушенным.

 

Что лучше для HD800 - не знаю. Если нравится фирменный звук Sennheiser, то лучше возвести его в абсолют с помощью беты. Она действительно может раскрыть характер этих замечательных наушников.

Если же хочется что-то изменить/доработать, то берите Luxman (или что-то другое, усилителей много...).

 

Давайте посмотрим на выходную мощность P200 и P700u (в качестве референса):

• P200: 2W+2W (8Ω), 1 W+1 W (16Ω), 500 mW+500 mW (32Ω)
  
• P700u небаланс: 4W + 4W(8Ω), 2W + 2W(16Ω), 1W + 1W(32Ω), 53mW + 53mW(600Ω)
  

На основе этого можно сделать выводы:

1. P200 в 2 раза слабее P700u при небалансном подключении.
    
   
2. У P200 даже не заявлена мощность при сопротивлении выше 32Ом, а у HD800 оно 300Ом на синусе (а в реале доходит до 700Ом!). Вероятно, усилитель не предназначен для такой нагрузки.
    
   
3. Попробуем предположить, какую мощность выдаст P200 при 600 ом (опираемся на данные референса): 53/2=26,5 мВт. Конечно, это расчет на пальцах, по факту цифры будут иные, но не суть. Это слишком мало для HD800.
   

Решайте сами.

Изменено 2 июня, 2016 пользователем kleymor.metal

[chudinr 141]

Любят у нас на форуме - каждый своё нахваливать...

Изменено 2 июня, 2016 пользователем chudinr

[vlad07 619 16 Тракты]

Слушал 800-е с авторским OTL усилителем у cosmos - понравилось. Правда, не спрашивал стоимость и где заказывал. С моим Metrum Auryx тоже замечательно играли, по-другому, несколько "аналогово". Надумаете брать P-200, из-за бугра новый с доставкой около 60 т.р. Нечего кормить отечественного продавана.

[whiteeagle 7 466]

Слушал 800-е с авторским OTL усилителем у cosmos - понравилось. Правда, не спрашивал стоимость и где заказывал. С моим Metrum Auryx тоже замечательно играли, по-другому, несколько "аналогово". Надумаете брать P-200, из-за бугра новый с доставкой около 60 т.р. Нечего кормить отечественного продавана.

 

Тогда уж можно и на P-1 прицелиться. Мощей там поболее, вытащит из тракта в 800 всю душу)

[Aleddan 42]

Слушал 800-е с авторским OTL усилителем у cosmos - понравилось. Правда, не спрашивал стоимость и где заказывал. С моим Metrum Auryx тоже замечательно играли, по-другому, несколько "аналогово". Надумаете брать P-200, из-за бугра новый с доставкой около 60 т.р. Нечего кормить отечественного продавана.

 

Тогда уж можно и на P-1 прицелиться. Мощей там поболее, вытащит из тракта в 800 всю душу)

Вероятно,что Р-1 будет самым сбалансированным вариантом.Из Японии выцепить можно,за не очень дорого.

[vlad07 619 16 Тракты]

P-1, который без " u " надо ловить на аукционе. Встречались приличные экз. за 70-90 т.р.

[Бодхи 617 2 Тракты]

К P-1 еще тыс за 15-20 нужно "понижайку" покупать с 220 до 110 вольт. Но по звуку самый лучший вариант!

[Aleddan 42]

P-1, который без " u " надо ловить на аукционе. Встречались приличные экз. за 70-90 т.р.

Да,новых уже не бывает.Проскакивают и дешевле - надо мониторить.

 

К P-1 еще тыс за 15-20 нужно "понижайку" покупать с 220 до 110 вольт. Но по звуку самый лучший вариант!

Лучше на 100в.Вместе с Р-1 из Японии.

[whiteeagle 7 466]

 

Лучше на 100в.Вместе с Р-1 из Японии.

 

Кстати интересно что изменится на 100, у меня работает с понижайкой на 110, нареканий нет, и у предыдущего владельца было так же.

[Aleddan 42]

Лучше на 100в.Вместе с Р-1 из Японии.

 

Кстати интересно что изменится на 100, у меня работает с понижайкой на 110, нареканий нет, и у предыдущего владельца было так же.

Лучше на 100в.Вместе с Р-1 из Японии.

 

Кстати интересно что изменится на 100, у меня работает с понижайкой на 110, нареканий нет, и у предыдущего владельца было так же.

Работать будет так и так,но аппаратура из Японии на 100в.,значит лучше на 100.

[lassar 117]

 

 

Не хочу быть навязчивым с девайсами от компании Chord, особенно после веток по Mojo. Но смею рекомендовать Хорд Хуго, как сравнительно бюджетный вариант для раскрытия HD800. С ним вы получите и очень приличный ЦАП и усилитель, способный показать возможности HD800. После его приобретения я полностью отказался от стационарного тракта.

 

 

 

 

 

[PilyaSega 75]

После его приобретения я полностью отказался от стационарного тракта.

Кабель у 800х стоковый?

[lassar 117]

Стоковый

Пробовал кабель от Sergst - не понравился

[whiteeagle 7 466]

Стоковый

Пробовал кабель от Sergst - не понравился

 

Все же кабель 800 это очень важная вещь, особенно если сам тракт не по 5000 уе за компонент. У кабелей Sergst хороший звук (по крайней мере у rls-11 очень хороший) но вес слишком большой. Я пока остановился на токсике - он невесомый, легко снимается, по техничности и прозрачности не уступает оригиналу (с этим есть отдельные проблемы у rls-11) но при этом добавляет серьезный вовлекатор в прослушивание. Больше воздуха чтоли.. А у rls-11 перед токсиком приемущество в массе нч.

 

Что касается chord hugo - надо слушать. Вы правы, тут моджо такую пиар компанию устроили, однако ему до среднего стационара не то что далеко а на другую планету. Если Хьюго совершенно другого уровня девайс - то может быть, может быть. Надо слушать

Изменено 2 июня, 2016 пользователем whiteeagle