Так вот как выглядит резистивная матрица... Я прав, это так называется?

 

То что полностью балансный дак это супер. А что с усилением сигнала, балансный выход, нет ли операционников?

,

БУду выбирать))) ТОже заинтересовали.

Но Изотерик вышиб мозг на акустике. Надо его еще с хедтрипом послушать.

Но и Рокну тоже надо как-то не сбрасывать со счетов. Нормальный MSB не потяну сейчас. А Аналог не балансный. Не очень интересен как бы не звучал. Хотя тоже послушать надо. Выходит вот и круг выбора организовался.)))

 

Кстати какой транспорт для Изотерика можно использовать ибо хоть у него и есть вход USB, но через транспорт быдет лучше звук. Все протоколы он понимает, как я догадываюсь...

the output stage is totally discrete and acts as a high-speed buffer. Made entirely with through-hole components (non-smd), we combined j-fet & bipolar devices into a class A design, with a closed-loop output impedance of under 1 ohm and equivalent input noise as low as 1nV, as a perfect match for the converter overall performance.

Где подвох? Аналог msb стоит за 30. Что то должно быть плохо)))

@Pol542, подвох тут один - слабое имя Rockna, а чипы Николай в начале своего пути - использовал MSB, Юрий Лиховол слушает ЦАПы более 25 лет, после Рокны он прозрел, гитарист А. Малинина - тоже в шоке.

https://headmania.or...eam-dac-review/

культура исполенения - явно не Румынская.

Изменено 17 апреля, 201610 г пользователем bruno093

математику мужик из Рокны пишет по слухам неплохую, но вот с надежностью и сервисом у его цапов бооольшие проблемы, как раз сейчас на эту тему ветка на сундуке, Валерий Гилев перестрадал.

@Melsig, там что-то не чистое - явно.

внутренние разборки, а Rockna это предлог.

Изменено 17 апреля, 201610 г пользователем bruno093

,

Гитаристов разных я знаю не один десяток. И их шефов типа Александра.))))) Для них почти для всех и Txe Беатлез не авторитет. Нарциссы. ))))) И все е...тые каждый по своему. Так что лучше их мнение не использовать в продвижении)))) Этого не знаю. )))

Изменено 17 апреля, 201610 г пользователем prod67

Теперь бы послушать тех кому этот дак не понравился. Для полноты картины))

Где подвох? Аналог msb стоит за 30. Что то должно быть плохо)))

Это уценка за мохнатый и в целом ужасный шрифт на табло))) Меня лично от него постоянно корежит)), но может в живую и не так все ужасно)

 

При том, что в остальном и корпус и все исполнение выглядит очень достойно на LED дисплее съэкономили(: Вроде бы это все копейки стоит - сейчас даже в копеечные электронные сигареты OLED с мелким зерном суют, а тут топовый продукт. Может конечно специально олдскульность подчеркнуть... в общем я теряюсь в догадках.))

Короче придется открыть в ветке обсуждение цапов. Ибо решил закрыть тему с ЦАПОМ раз и навсегда.

Возможно оставить Лаксман, но если менять - менять на 100 процентную для меня вещь.

Уверен Михаил Вас и многих других Эзотерик на 4497 (нужно подождать примерно 4-6 месяцев, а может и раньше) удивит во всей красе.

Ибо решил закрыть тему с ЦАПОМ раз и навсегда

Не смотрели в сторону конструкций на Sabre? Читая ветки по выбору ЦАП, замечаю, что упускают этот вариант.

Если уж тут в теме фигурирует многодолларовые MSB, приведу пример цапа Gryphon Kalliope.

Зачем? А вот он тоже дорогущий =) Микросхема-то достойная, хотя и подпортила впечатление NAD'ами и Mytech'ами.

 

А выбор из широкого круга дорогих цап весьма прост: этот по звуку супер, но цена... а вот этот звучит, быть может, даже не хуже, и в несколько раз ниже. Персональная бритва Оккама = профит.

 

Сам слушал не так много "элитных" ЦАПов. Однако так получилось, удалось заполучить Lynx 48. Вот вам моя личная история. Если взять его как отдельное устройство, не сравнивая с другими, не понимаю, что можно ещё требовать от устройства в музыкальном или техническом плане. Краткое знакомство с ЦАП многократно дороже и ожидания услышать чего-то такого невиданного ожидания не оправдали: ничего нового вообще. Не скажу, что вот раз и навсегда закрыл тему цап для себя, но тема выбора внезапно как-то сама себя исчерпала (именно планками цены, потому что следующая - именно неподъёмный Gryphon Kalliope, которому готов отдать с чистой душой пальму первенства в сравнении с D48).

 

Я сразу скажу, что не хочу его рекомендовать или навязывать "идите послушайте". Просто допускаю, что для каждого может найтись цап очень техничный и на вкус достаточно музыкальный цап, который не захочется менять.

@*high, у каждой микросхемы ЦАП есть собственный почерк. И мне кажется, что он у Сабры не очень подходит к вкусам Михаила.

Однако так получилось, удалось заполучить Lynx 48. Не скажу, что вот раз и навсегда закрыл тему цап для себя, но тема выбора внезапно как-то сама себя исчерпала (именно планками цены, потому что следующая - именно неподъёмный Gryphon Kalliope, которому готов отдать с чистой душой пальму первенства в сравнении с D48)

Я думаю, что между Линксом и Калиопе есть множество интересных цапов. Но если для вас цель именно Грифон - желаю скорейшего и выгодного приобретения )))

======

В систему Михаила, как мне кажется, лучше всего впишутся именно МСБ и Эзотерик. Но первый вариант мне кажется больше подходит для рока и технического джаза, а вот второй - для "легкого" джаза, вокала, этнической музыки и классики. И Рокну, конечно, тоже стоит рассмотреть. Судя по отзывам, на роке она менее интересна, чем тот же MSB Analog, но зато она лучше подходит для другой музыки и имеет версии с балансной конфигурацией.

Если взглянуть в сторону титанов прошлого века, то сейчас на ebау есть KRELL Reference 64 DAC. Его редкие появления в продаже обычно сопровождаются очень внушительными ценниками.

Лично для меня он интересен куда более, чем тот же MSB Analog, хотя Крелл не играет DSD. Пишут про него примерно так:

"Долгое время был обладателем Krell Reference 64, назовите хотя бы жалкое подобие этого аппарата из современных... ... Будете очень разочарованы современными устройствами... Всеми, и лаври голд и призма саунд"

 

 

Безусловно, нужно двигаться вперед, навстречу современным технологиям. Но, оборачиваясь назад, нередко видишь то, что ищешь в новых цапах, но не находишь...

Самое лучшее, что я слышал это апогей))) но это было в 1998году. )))

Короче придется открыть в ветке обсуждение цапов. Ибо решил закрыть тему с ЦАПОМ раз и навсегда.

Возможно оставить Лаксман, но если менять - менять на 100 процентную для меня вещь.

Уверен Михаил Вас и многих других Эзотерик на 4497 (нужно подождать примерно 4-6 месяцев, а может и раньше) удивит во всей красе.

Каждые 2-3 месяца появляется что то новое и более современное, но если всё время ждать, дождёсся не совершеннй ДАК ибо это морковка перед мордой осла, а костлявую с косой.

@gray50, ждать новый дак надо для того, чтобы потом с дисконтом купить предыдущий

насчет преимуществ винтажных цапов - не претендуя на личный опыт в данной области (потому что личный опыт, наоборот, говорит, что реализованный на вполне беспонтовой по нынешним временам, хоть и дорогой микросхеме, но очень качественно сделанный ML30.6 великолепный цап), замечу, что, по мнению практически всех инженеров, топовые современные достижения в части самого процесса цифроаналогового преобразования далеко превосходят старые, и это в равной степени относится как к изначально хайрезному сигналу, так и к редбуку, обработанному хорошим апсемлером (будь то апсемплер как часть самого цапа или софтовый апсемплер, вроде встроенного в аудирвану очень приличного решения isotope, которое еще далеко не предел, работы по совершенствованию апсемплинга идут, как я уже писал, очень перспективным считается направление по преобразованию любых сигналов в нечто вроде dsd512 с последующей подачей на заточенный только под такой поток цап). Проблема в том, что качество цапа как устройства в целом очень часто лимитируется качеством его питания, выхлопа и тд, и тут винтажное устройство с более примитивным ц/а преобразованием, но очень хорошей аналоговой частью, может оказаться более удачным в плане соотношения цены и качества. Остается искать на рынке производителей, которые бы сочетали в себе продвинутую математику ц\а преобразования и хорошую аналоговую часть.

Конкретных рецептов я тут не выдам, тк не интересовался пока пристально дорогими цапами - деньги уходят на другие части тракта, а с цапом, я думаю, можно позволить себе подождать, тк даже и у нас некоторые мужики делают очень интересные разработки, и я надеюсь, что они их допилят до товарного вида.

Изменено 17 апреля, 201610 г пользователем Melsig

@kleymor.metal,

Дак опять же за каждым предыдущим, следующий предыдущий.... :yes:

У меня тоже харизматичный Крелл есть.

Вот только как полный проигрыватель мутный сильно, у меня как транспорт в танталовом тракте

 

А по поводу выхода в скором времени новой модели Эзотерик это конечно ерунда

Не могут они угнаться за АК, просто у них перестанут технику покупать если они модельный ряд раз в пол года менять будут.

Думаю еще несколько поколений камней новых выйдет пока они модель поменяют. Да и смысла в этом мало, аналоговая часть важнее намного

Высоко отмечен продукт из Франции!

http://www.totaldac....ENCE-D1-eng.htm

Новинка от Норвежцев!

http://www.hegel.com/products/dac/hd30

Изменено 17 апреля, 201610 г пользователем bruno093

У меня тоже харизматичный Крелл есть

Убер-связка

 

 

А Эзотерик у вас в другом тракте стоит?

Высоко отмечен продукт из Франции!

Послушать можно во Франции ))))

топовые современные достижения в части самого процесса цифроаналогового преобразования далеко превосходят старые

Вот только на плотной музыке, почему-то, преобразование кучу грязи вносит Мультибиты же все почти одинаково играют.

Но на классике да, спору нет, новые цапы (кроме бюджетных) далеко от старичков ушли. Тот же Брикасти как пример; такой звук на мультибите невозможен.

Изменено 17 апреля, 201610 г пользователем kleymor.metal

Вообще выскажу крамольную мысль.

После определенного уровня цапов влияние их на звучание гораздо меньше чем усилителя, питания или самих динамиков.

На примере Эзотерика выше к03 и d05 еще надо умудриться разницу уловить, особенно в наушниковом тракте

Ну либо это будет вкусовщина

@Pol542, совершенно верно, но при одном условии - если усилитель способен работать в режиме повторителя.

Изменено 17 апреля, 201610 г пользователем bruno093

@kleymor.metal,

Точно, в другом

Но в прочем скоро сами все увидите))

Вообще выскажу крамольную мысль.

После определенного уровня цапов влияние их на звучание гораздо меньше чем усилителя, питания или самих динамиков.

На примере Эзотерика выше к03 и d05 еще надо умудриться разницу уловить, особенно в наушниковом тракте

Ну либо это будет вкусовщина

мысль верная, но касаясь конкретно данной ветки у Михаила остальное "подогнано" к изодинамическому топу, и перфекционистические наклонности, пусть и в ограниченном бюджете, но можно понять.

Плюс под хайрез вменяемого по стоимости из цап новоделов очень мало, что ситуацию усугубляет.