AT ATH-AD900: качественный апгрейд

[swbor 1]

В свое время тоже думал, чем заменить AD900(они мне нравились, но не хватало басов и высокие иногда пилили мозг, плюс просто хотелось чего-то нового), в итоге пришел к AD2000x и остался очень доволен новым приобретением. Появился бас, высокие и середина стали на порядок более классными, но перестали пилить мозг. На мой вкус AD2000x схожи по звучанию с AD900 и вобрали из них все самое лучшее, но при этом во всем их лучше или как минимум не хуже, звучание более полновесное и сбалансированное. Пробовал HE-500 - скукота, HD800,700 мне понравились меньше чем даже AD900 (особенно по музыкальности AT их делает только так). К702 тоже не покатило. Т1 пробовал - звучат немного по другому, но в целом очень интересно, одни из немногих наушников до 50К, которые мне до сих пор интересны, советую послушать их если будет возможность, правда у них есть минус - выпиливающие мозг высокие. 911 очень интересные, но при этом еще и очень спецефичные, далеко не для всего подходят. Про остальные ничего сказать немогу, разве что могу еще Градо посоветовать послушать и Sony MA900 интересный вариант.

[Volonter 8 347]

если честно, если бы мне пришлось выбирать из того, что сейчас продается, то я бы тоже выбрал AD2000x. Они действительно более универсальные по жанрам, чем ad900, и чем ad2000 и даже hd800 - в силу того, что у них более густая нижняя СЧ (что важно для эпичных стилей, таких как БСО, рок-баллады и пр), несколько более плотный верхний и мид бас, за счет чего лучше динамика. И главное, что при всем при этом, не сильно пострадала СЧ. Т.е. она несколько заниженная, густая, но не приглушенная. Вот к примеру у 812х и Т1 тоже заниженная, густая СЧ, но при этом она тускловатая, лишена утонченности и выразительности. AD2000x соблюли эту тонкую грань, и СЧ остается хорошей.

Поэтому на них хорошо идет и живая музыка, вокал и инстурменталка.

Конечно HD800 их порвут по масштабности сцены (там целый стадион), и на тракте высокого уровня - по разрешению.

У стоковых 800х СЧ подается несколько суше, чем у ad2000x, а баса местами может количественно не хватать. Для этого люди их рекаблят на медные литцы, на эндорфин, на стефан и прочие. А так же подбирают им качественый ламповый тракт, который добавит им сочности СЧ и плотности басам. В итоге, конечно из 800х можно выжать больше, чем из АТ. Но это будет стоить огромных денег. А на средненьком транзисторном тракте они будут играть конечно масштабно, детально, но высветленно, суховато и совсем не драйвово. По-любому захочется вкладывать и вкладывать в тракт под них.

 

Да, и пару слов о крикливости ad2000x. В них так же есть подъем на 4-5 кгц, но он становится совсем не критичным на фоне несколько заниженной СЧ. Т.е. в целом звучание гармонично.

Изменено 14 августа, 2014 пользователем Zontik

[dad 12 1 Тракты]

В свое время тоже думал, чем заменить AD900(они мне нравились, но не хватало басов и высокие иногда пилили мозг, плюс просто хотелось чего-то нового)...

Да, у меня похожая ситуация, я бы правда не сказал так вообще про "высокие" - классическая ( и вообще "нетяжелая") инструментальная музыка слушается в них хорошо и как правило не утомляет, а вот мощный оперный вокал в верхнем диапазоне иногда действительно резковат, обычный же(несильный голос) проблем не доставляет и даже напротив звучит приятно.

 

Т1 пробовал - звучат немного по другому, но в целом очень интересно, одни из немногих наушников до 50К, которые мне до сих пор интересны, советую послушать их если будет возможность, правда у них есть минус - выпиливающие мозг высокие.

Пожалуй мне их тогда пробовать не стоит, хотя понятие "высокие" очень растяжимое, если там подъем АЧХ идет уже свыше 5 кГц, то это не так страшно может быть, ведь слух обычно наиболее чувствителен в диапазоне до 4 кГц, там даже небольшая неравномерность будет слышна.

[Volonter 8 347]

ага, у Т1 одни из самых колких и тембрально неестественных ВЧ в мире наушников

[Nibelung 2 129]

решил слегка разбавить Ваше общение, несмотря на то, что ветки, где выступает в качестве консультанта, преимущественно, Зонтик, очень объективные и их крайне приятно читать

На мой взгляд, для комфортного прослушивания, эти наушники подходят великолепно, но имеют одну особенность. У них недостаточно велика дырка в амбушюрах, что через час-другой приводит к неприятному давлению на уши. 800, в свою очередь, давят на область под ухом, несмотря на то, что имеют очень хороший диапазон регулировок. Если сравнивать 2000, 800 и 911, наиболее яркими наушниками, я-бы назвал именно 911 и ярчат они наиболее ощутимо в области злых запилов электрогитар, примерно.я не скажу точно в герцах и ачх так усиленно не анализировал, но на некоторой злой музыке 911 слишком агрессивно звучат. Что касается 800, то там эта агрессия полностью не исчезает, и если иточник подчеркивает этот проблеммный диапазон, то мы можем испытывать определенный дискомфорт от прослушивания. Зонтик, вероятно, владел 2000 АТ недостаточно долго, для того, чтобы уловить в них одну чрезвычайно интересную особенность. Это наушники из разряда темно, еще темнее, но завтра будет - еще темнее, сохраняющие при этом чрезвычайно интересную, медовую, но прозрачную, слегка подкопченую, воздушную середину. Вч у более перегретых экземпляров уже не воспринимаются как раздражитель и в целом, через какие-то пару - тройку тысяч часов ты понимаешь ,что эти наушники имеют почерк, очень похожий на 650 с рекабелингом, но значительно более темный. Недостаток у сильно гретых 2000 есть. Он заключается в том, что на симфонической музыке, может недоставать разрешения до инструмента, чего и у 911 и у тем более, динамических топов не наблюдается. В этом аспекте лидируют 800, 911 звучат чуть менее изысканно, а на оркестровых тутти, возможно, даже грубее. Если говорить об эмоциональной составляющей, то в 2000 я никогда не испытывал какого-либо дефицита эмоций и низкий грудной женский вокал воспринимался в них как весьма полнокровный и телесный. Однако источник был весьма темным, хоть и детальным. я имею в виду 40 филипс. А усиление - триодное и тоже, пожалуй, темноватое.

 

Когда у меня были 2000, их напарниками являлись 911. 800 появились позднее. Но сейчас, по прошествии уже около двух лет я по-прежнему с огромным уважением и любовью вспоминаю именно ATH AD2000 Я воспринимаю эти наушники именно как входящие в тройку лучших из тех, что у меня были. Мне даже кажется сейчас, что их можно было назвать универсальными, но что-то подсказывает, что проблемы на определенных жанрах все-же были Иногда я задумывался о том, что если завтра будет еще темнее, то слушать их станет уже совершенно невозможно, но наступало завтра и я понимал, что это не так. Так продолжалось вплоть до их продажи, о которой я сейчас очень сильно жалею, понимая, что достать новые будет чрезвычайно нелегко. А AD2000x это уже несколько другие наушники. Возможно, когда-нибудь я куплю их снова, если представится вохможность найти ушки, которые или совсем не использовали, или использовали крайне редко. В 2000 интересен процесс становления звука - от совсем холодных мутных, грубых и резковатых, к светловато - ярким, с дальнейшим утрясанием и гармонизацией звука часам к 500-1000, после чего происходит только равномерное притемнение последних. И я до сих пор не ведаю, доколе это могло продолжаться. Наверное, этот факт должен тревожить потенциального владельца, т.к. говорит о том, что их драйверы недостаточно стабильны во времени, но я, честно говоря, так не считаю и хочу когда-нибудь увидеть их среди своих нашников снова Как и многие другие модели от АТ

Изменено 14 августа, 2014 пользователем Nibelung

[Volonter 8 347]

@Nibelung,ты говоришь о ad2000 или ad2000Х ? Если 2000, то там темностью и не пахнет. Ровная, чуть подслащеная СЧ (в духе всех старых открытых АТ), и немного крикливая за счет горбика на верхней СЧ\нижних ВЧ. А вот ad2000X - там да, есть некоторый уклон в сторону нижней СЧ\верхнего баса, что добавляет густоты, грудных обретонов.

[Nibelung 2 129]

@Nibelung,ты говоришь о ad2000 или ad2000Х ? Если 2000, то там темностью и не пахнет. Ровная, чуть подслащеная СЧ (в духе всех старых открытых АТ), и немного крикливая за счет горбика на верхней СЧ\нижних ВЧ. А вот ad2000X - там да, есть некоторый уклон в сторону нижней СЧ\верхнего баса, что добавляет густоты, грудных обретонов.

 

я говорю именно о AD 2000. 2000x у меня вроде не было. Во всяком случае, на моих ат на коробке волшебной буквы икс еще не было, т.к. я их покупал года за 2 до выхода 2000x. Зонтик, я повторюсь, надо было прожить в АТ годик 24/7, чтобы это услышать. Эти ушки очень сильно темнеют через полгода - год постоянного использования. если 2000x такие уже из коробки, но сохраняют остальное, то можно не парясь купить последние Возможно, мой тракт так гармонично с ними сочетался, что я не заметил крикливости на сч. Ибо тогда я неизменно все слушал на TDA1540, а уже на 1541 все было совсем иначе, более ярко и местами-жестко. Надо немедленно найти 2000x. Заинтриговал А еще я хочу твои 700 послушать и оценить, насколько хороши у них драйверы, т.к. бедные сотки живут с полумертвым левым драйвером.

Изменено 14 августа, 2014 пользователем Nibelung

[Volonter 8 347]

а если они так же со временем начнут темнеть, как и 2000, то это мне кажется будет уже перебор. Темнее им быть точно не надо

[Nibelung 2 129]

а если они так же со временем начнут темнеть, как и 2000, то это мне кажется будет уже перебор. Темнее им быть точно не надо

Если так, как 2000, то все время будет казаться, что скоро перебор, но перебора так и не наступит Но в принципе ты прав, конечно.

 

я тут задумался о том, что совершенно не ведаю, как они поведут себя с новым ЦАПом на сейбре Возможно я услышал-бы и какую-то яркость. У 40 вч не ярчили никогда, но не создавалось впечатления их драматической нехватки. Только если вдруг возникало желание анализировать запись какого-нибудь лусье трио на треугольничках

 

но 712 не таки уж кривые, довольно ровный звук у них в итоге, пройдя долгиий путь поисков своего звука, остановились на них...

честно говоря сам не знаю, скорее всего от того что 712е как то попсово звучат, какая то косость делает их интересными + для моего слуха они более универсальные, все что в них ни слушал вызывает удивление.

 

где-то 13-14р всего

добавьте к ним еще 9-15 килорублей на отличный кабель, чтоб уж звучало наверняк. Если уж переходить на наушники такой цены то кастомный кабель, по моему мнению, есть необходимость. У меня кабель на 712е обошелся почти как сами 712е, никак кроме как списанием на досрочный маразм не объясняется. С HD800 смена кабеля тоже должна быть заложена в бюджет.

 

А НЕ500 не рассматривали?

 

соглашусь со всем, кроме смены кабеля. у 800;) Не вижу в этом большого смысла, т.к. потери неминуемы, а оценить приобретения гораздо сложнее при сиюминутном сравнении.

[Volonter 8 347]

а с другой стороны, я как раз досканально сравнивал уже хорошо прогретые ad2000, ad2000x со своими ad700, которые считаю в целом не ярким и не темными. И никакой темноты в ad2000 я точно не услышал, в отличие от ad2000x, которые реально форсировали нижнюю СЧ. Так что либо экземпляры попались разные, либо, что скорее всего, восприятие разное.

[Nibelung 2 129]

Восприятие, наверное, близкое, судя по тому, как ты у Sergst оценивал звучание наушников, которые мы слушали вместе. Да и про теслы я с тобой полностью согласен.

Тут дело , возможно, в другом. В 40. Хотя я и возил их к Сергею Архипову и слушал на 1541 и 56. В принципе ничего нового я про них сказать тогда не смог. Повторяемость экземпляров, отличие более поздних от ранних может иметь значение, конечно. Скорее всего, основное отличие было в любимом тобой 1541 и мною - 1540. Какие-то нюансы личной ачх, вероятно-тоже имеют место, но я думаю, что принципиальные отличия у нас - только в оценке вч. Скажем, я смог-бы спокойно мириться с вч у тесл, но не с их серединой.

 

И все-таки непонятно, как можно не услышать никакой темноты у 2000. Хотя, признаюсь, когда я анализировал их звучание, слово темное подходило не вполне. Т.к. в моем понимании, на темном тракте мы, как правило, что-то теряем в плане деталей. В АТ, на клубных записях джаза, было слышно все в нюансах. И даже реплики звукорежа за стеной имели место быть Но яркости я не слышал! Это точно. Почти никогда. И Стас, в свое время, всерьез мне как-бы намекал ,что 650 звучат ярче и детальнее. Я понимал, что он имеет в виду. Все-таки, мои 2000 были очень, изрядно сильно гретыми, я в них проводил огромное количество времени

Изменено 14 августа, 2014 пользователем Nibelung

[Volonter 8 347]

@Nibelung,а я и не знал о твоей любви к ad =) Если говоришь, 500-1000 ч, то, наверное они все же не были так длительно прогреты. Интересно, мои ad700 тоже за год потемнеют, или эта особенность касается только 2000е

 

40й настолько сильнее форсирует нижнюю СЧ, по сравнению с 41м?

[Nibelung 2 129]

@Nibelung,а я и не знал о твоей любви к ad =) Если говоришь, 500-1000 ч, то, наверное они все же не были так длительно прогреты. Интересно, мои ad700 тоже за год потемнеют, или эта особенность касается только 2000е

 

40й настолько сильнее форсирует нижнюю СЧ, по сравнению с 41м?

 

По-моему я тебе об этом говорил Просто многое воспринимается по другому, с прошествием времени и мы, зачастую, слишком гонимся за миражом, в нашем бесконечном выборе лучшего звука. Но примерно с год назад, я стал более внимателен к шепоту души, который говорил мне ,что среди наушников, в ценовом диапазоне от 15 000 и выше, откровенно плохих экземпляров не бывает

[Nibelung 2 129]

@Nibelung,а я и не знал о твоей любви к ad =) Если говоришь, 500-1000 ч, то, наверное они все же не были так длительно прогреты. Интересно, мои ad700 тоже за год потемнеют, или эта особенность касается только 2000е

 

40й настолько сильнее форсирует нижнюю СЧ, по сравнению с 41м?

Интересный вопрос ты задал. Найти-бы на него интересный ответ

Я как раз думаю, что в плане возможных всплесков на середине на ат более виноват 41, значит вроде как и нет. Но с другой стороны, чем можно объяснить интимность 40? Там наверное есть какие-то тонкие моменты. Надо выслушивать. Но в общем, 40 на 41 похож даже меньше, чем 43 на 41, на мой взгляд. В определенном аспекте, тембрально 40 ближе к 56 даже, но не в плане нюансов и драйва. Я не могу быть сейчас полностью адекватным в оценке 40 ,т.к. аппараты на ess sabre очень сильно изменили мое восприятие и потребности в звуке. Может быть, я-бы сейчас с большим удовольствием послушал даже 41.Все крайне неоднозначно. При всей бешеной детальности микросхем от ESS, я не слышу таких нюансов ,как поворот головы солиста, который совершенно запросто отслеживался на 40, но последний не давал четкой и стабильной пространственной картины. Впрочем, мы увлеклись и отошли от темы Этому лучше посвятить отдельную встречу где-нибудь в спокойном месте, с ограниченным количеством источников и усилителей. Наверное скоро такая возможность появится у меня, после переезда в сентябре.

 

Насчет потемнения 700 ты, наверное, уже сейчас можешь что-то спрогнозировать. У 2000 процесс притемнения (притепления может вернее!?) шел непрерывно, но очень постепенно. Где-то на середине владения я почти не слышал изменений и даже не склонен был считать, что есть какие-то особенности звучания, кроме теплоты. Если у 700 есть похожие ощущение уже сейчас, то возможно, так оно и будет в дальнейшем. Я имею в виду - подозрения на то, что звук стал темнее, или, может быть, теплее.

Изменено 14 августа, 2014 пользователем Nibelung

[deeone 81]

-пространство и сцену хорошо передают, судя по отзывам-

это так, но у них очень колючие ВЧ, которые являются каблей дегтя, Ну и СЧ в них немного топорная, не шибко выразителльная. Т.е. под живую музыку их брать не стоит из-за СЧ, а под тяжеляк их не стоит брать из-за ВЧ, тогда для чего их брать? для какой-нить электроники чтоли. Похожая ситуация наблюдается и у 812х.

Слушаю вторую неделю - ничего не колет :-)

Да и к середине особых притензий нет, на фоне w5000...

[Volonter 8 347]

-пространство и сцену хорошо передают, судя по отзывам-

это так, но у них очень колючие ВЧ, которые являются каблей дегтя, Ну и СЧ в них немного топорная, не шибко выразителльная. Т.е. под живую музыку их брать не стоит из-за СЧ, а под тяжеляк их не стоит брать из-за ВЧ, тогда для чего их брать? для какой-нить электроники чтоли. Похожая ситуация наблюдается и у 812х.

Слушаю вторую неделю - ничего не колет :-)

Да и к середине особых притензий нет, на фоне w5000...

вам не колет, другому колет. Хотя это странно, на фоне мягких высоких у 5000 контраст должен быть очень сильным. Изменено 14 августа, 2014 пользователем Zontik

[deeone 81]

В сравнении с w5000 они как глоток чистого, осеннего воздуха после летней тропической духоты.

Вот к басу у меня вопросы сейчас есть, но они скорее к моему усилителю, а не к наушникам.

[Volonter 8 347]

их первоначальная освежающая, бодрящая прохлада в скором временем может обернуться безжалостной к человеческому слуху метелью, особенно если жару на усилке добавите -)

[deeone 81]

Вы имеете ввиду ВЧ? Да, они окрашены, и весьма необычно, но никаких дефектов типа излишней яркости или резонансных пиков я в них не слышу.

Возможно это особенности моего слуха, а может попался такой экземпляр. На хедфае project86 не раз говорил о большом разбросе в звучании этих наушников, даже с близкими серийниками, он из за этого уже третий раз T1 покупает

У меня, к слову, одни из последних, серийник близок к 20000.

[dad 12 1 Тракты]

На мой взгляд, для комфортного прослушивания, эти наушники подходят великолепно, но имеют одну особенность. У них недостаточно велика дырка в амбушюрах, что через час-другой приводит к неприятному давлению на уши. 800, в свою очередь, давят на область под ухом, несмотря на то, что имеют очень хороший диапазон регулировок.

 

Сегодня послушал HD 800, HD 700 и AKG K702. AT AD2000/X нигде не нашел в наличии пока По удобству HD 800 +1 к выше сказанному: мои уши полностью умещаются внутри и не касаются поверхности амбушюр(а вот AD900 касание все же есть, недостаточна глубина) , что ощущается конечно приятнее + появляется больше пространства, чем видимо отчасти и объясняется в звучании хороший объем и несколько более "далекий" звук. Но вот вес их конечно ощутимо больше. В целом из этих 3-х все же 800-е понравились больше всего, хотя сравнение было не особо тщательное - по крайней мере точно есть уверенность, что их звук заметно отличается от AD900(даже по памяти) . Что касается усиления - слушал на каком-то violectric V181 - чо-то он меня не впечатлил(небалансное подключение). Мне кстати сказали, что якобы мой M^3 спокойно потянет HD 800, без каких либо проблем

[Volonter 8 347]

@dad,а какие впечатления оставили 702 и 700?

[dad 12 1 Тракты]

@dad,а какие впечатления оставили 702 и 700?

Впечатления только самые первые и приблизительные, всего примерно 1.5 часа прослушивания на непонятном тракте, чтобы нормально сравнить нужно несколько дней по-хорошему

Большую часть времени сравнивал K702 и HD 800: в первых звук "ближе", нет столь явного ощущения пространства(и кстати у них по-моему даже меньше размер амбушюр, чем у AD900), вокал выходит на передний план и звучит более резко, особенно на пиках. Явно лучшей детальности у K702 тоже не заметил что-то. Где лучше бас, так толком и не разобрался - нормального CD с басовитой/ритмичной музыкой не оказалось под рукой(пока слушал в основном классику). В целом не уверен, что почувствовал какое-то кардинальное отличие K702 от моих старых AD900(по памяти) - тут нужно прямое сравнение конечно. 700 совсем недолго сравнивал с 800 и они не впечатлили - опять же нет того объема и в целом звучат "попроще", с K702 их уже не стал сравнивать.

[Cashmoney 169]

@dad, берите HD800 и вопрос закрыт, они и по цене и по звучанию отлично подходят.

[Nibelung 2 129]

Но качественный-ли это апгрейд 900 ат

я не вижу у 800 никакой преемственности, хотя тоже крайне рекомендую

[dad 12 1 Тракты]

Но качественный-ли это апгрейд 900 ат

я не вижу у 800 никакой преемственности, хотя тоже крайне рекомендую

 

Да, может получиться дополнение, а не апгрейд, вполне возможно. Надо еще AD2000/X где-то найти, не думал, что это так сложно будет...