AT ATH-AD900: качественный апгрейд

[dad 12 1 Тракты]

В связи с появлением более-менее приличного источника захотелось попробовать наушники более высокого класса. При этом подача AD900 в целом устраивает, хотя можно было бы чуть темнее, а вот ярче уже определенно не нужно. Жанры все те же, для которых неплохи AD900(преимущественно нетяжелые), но большая универсальность только приветствуется. Более требовательные к усилению(но не запредельно, поэтому какие-нить HE не подойдут видимо) рассматриваются, т. к. планируется и апгрейд усилителя позднее. Да, ценник, ну до 25-30р (в т. ч. за бушные). По всей видимости открытые, желательно съемный кабель, ну или хотя бы y-образный, для более простой замены(а не тонкий односторонний как у AD900). На какие стоит в первую очередь обратить внимание и послушать? Пока вроде бы кажется, что однозначно подходят AD2000/AD2000X, но возможно есть что-то еще.

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

AD2000 звучат похоже на AD900 но лучше во всем и не такие яркие.

Shure 1840, Sennheiser HD700, AKG 702 можно послушать.

[dad 12 1 Тракты]

Shure 1840, Sennheiser HD700, AKG 702 можно послушать.

 

Спасибо, единственное о HD 700 видел много плохих отзывов, даже что они чуть ли не хуже, чем AD900 Может HD 800 сразу лучше рассматривать? Ценник на б/у как раз подходит и продают их много. Единственное, они наверное слишком мощного усилителя требуют?

[Volonter 8 341]

Дело в том, что у открытых AD старой серии (бех Х), очень хорошая СЧ. Ровная и в тоже время певучая. Это редкость среди наушников. Поэтому, если вы не хотите потерять такую СЧ, но как написал @clubnewmen, улучшить во всем, то прежде всего стоит рассмотреть именно на AD2000. Они реально похожи. Баса примерно стольок же. А ВЧ чуть менее сыпучие. Хотя тоже ярковатые.

Можно конечно и с ad2000Х рассмотреть, но они звучат уже по-другому. Вот почитайте такой обзорчик про 2000е. В комментариях к обзору я расписал ad2000 ad2000x в сравнении друг с другом. http://forum.doctorh...ials&article=96

 

Из того, что может понравится (но тоже не факт): Shure 1840, AKG K 702, AKG K 712. Ну и конечно HD800 как реальный динамический ТОП. Технически они круче, чем все выше перечисленные, но вот СЧ у них на фоне АТ могут показаться "холодной", "отстраненной".(отчасти лечится рекаблингом на медный кабель)

Изменено 9 августа, 2014 пользователем Zontik

[dad 12 1 Тракты]

Дело в том, что у открытых AD старой серии (бех Х), очень хорошая СЧ. Ровная и в тоже время певучая. Это редкость среди наушников.

...

 

Если под СЧ имеется ввиду диапазон примерно 300-2500 Гц, то да, судя по графику АЧХ(смотрел на personalaudio) тут все более-менее ровно. А вот заметный подъем на нижнем верхе(или как оно правильно называется), в р-не 3(а точнее чуть больше)-4 кГц, не делает ли излишне резкими нек-рые звуки? Мне иногда кажется, что оперные голоса, в особенности тенор/сопрано, неприятно резки в нек-рых динамичных партиях - не из-за этого ли?

Изменено 9 августа, 2014 пользователем dad

[clubnewmen 3 188 2 Тракты]

AD900 AD1000 очень крикливые на вокале и гитарных соло, AD2000 в этом частотном диапазоне звучат гораздо ровнее.

[Volonter 8 341]

Дело в том, что у открытых AD старой серии (бех Х), очень хорошая СЧ. Ровная и в тоже время певучая. Это редкость среди наушников.

...

 

Если под СЧ имеется ввиду диапазон примерно 300-2500 Гц, то да, судя по графику АЧХ(смотрел на personalaudio) тут все более-менее ровно. А вот заметный подъем на нижнем верхе(или как оно правильно называется), в р-не 3(а точнее чуть больше)-4 кГц, не делает ли излишне резкими нек-рые звуки? Мне иногда кажется, что оперные голоса, в особенности тенор/сопрано, неприятно резки в нек-рых динамичных партиях - не из-за этого ли?

да, хоть сам тембр сохраняется достоверным (за это отвечают как раз 300-3000 кгц), подъем на нижних верхах делают звучание вокала, инструментов жестковатым\резковатым. ВЧ отражаются ведь не только на тарелочках. К примеру, если приподняты 8-10 кгц, то появляются колкие сибилянты в голосе. В моделях ad это является побочным эффектом и расплатой за хорошую микро-детальность и воздушность. Чем-то полюбому приходется жертвовать. Эталон во всем найти трудно...

ad2000 так же имеют подъем на 4-5 кгц, и жестковатость вокала так же будет, но на ВЧ, в целом, звучат менее колко чем ad900.

Способ снизить резкость вокала (нижних верхов) - подобрать более темный источник, или другие компоненты тракта.

[dad 12 1 Тракты]

...

ad2000 так же имеют подъем на 4-5 кгц, и жестковатость вокала так же будет, но на ВЧ, в целом, звучат менее колко чем ad900.

Способ снизить резкость вокала (нижних верхов) - подобрать более темный источник, или другие компоненты тракта.

 

Да, со сменой источника конечно эта резкость стала меньше напрягать, это я заметил(по сравнению с realtek'ом), но все равно остается отчетливо слышной. У AD2000 тоже есть такое, видно на графике. А вот у HD800 по идее не должно быть. Еще Beyerdynamic DT 911 вроде говорят хороши, но купить их непросто, да и усилитель наверное тоже требуют мощный...Кстати, а как у AKG 702 с этим проблемным диапазоном(нижним верхом)? Глядя на график, кажется, что там вроде бы этой проблемы нет, а как раз поднят диапазон сибилянтов(пик 7.5 кГц), что тоже видимо будет раздражать. У shure 840 АЧХ выглядит поспокойней, но наверное будут скучновато звучать...

[Volonter 8 341]

Вы довольно правильно интерпретируете АЧХ разных наушников.

800е не крикливые не вокале, не резкие. Но в целом они высветленные и сибилянты есть, но не такие острые как у 911х.

911е за ту цену, за которую их можно купить на вторичке - очень хороши для живой музыки и классики. Для некоторых они вообще лучший выбор, вне зависимости от цены и класса. Потому что в них звучание вокала и инструментов очень проникновенное, выразительное. Но чтобы они проявили свою музыкальность, без явно жесткости ВЧ, им нужен теплый, может быть даже притемненный тракт. Мультибитный ЦАП и ламповый усилитель. На ярком или нейтральном транзистороном усилении и ЦАПах на дельта-сигмах - они могут вызывать раздражение. Т.е к ним нужен определенный подход.

701\702 на фоне 911х могут восприниматься пресно и скучно. 800е - холодно и отстраненно. AD2000 - несколько слащаво и бестелесно.

Так обычно оценивают эти наушники любители 911х. Но конечно есть и другие оценки...

 

шуры840 в целом просто ниже уровень. Их рассматривать в контексте выше упомянутых ушей смысла нет. Хотя для закрытых это может быть интересный вариант .

 

Вам нужно послушать и понять как вы воспринимаете тот или иной звук. От этого можно отталкиваться и думать в какую сторону смотреть. Всевозможные описания не заменят реального прослушивания.

[dad 12 1 Тракты]

шуры840 в целом просто ниже уровень. Их рассматривать в контексте выше упомянутых ушей смысла нет. Хотя для закрытых это может быть интересный вариант .

 

Я ошибся, конечно же шуры 1840, а не 840 Они примерно того же класса должны быть.

[Volonter 8 341]

да, их стоит принять во внимание. послушать и сравнить с АT, AKG, 800,

[Cashmoney 169]

можно было бы чуть темнее, а вот ярче уже определенно не нужно.

на мой слух HD800 ярче AD900, а вот HD700 уже в самый раз. Слушал чужие HD700 c Silver Poison кабелем, уже яркости раздражающей слух не заметил, звучание понравилось больше чем с AD2000. В 1840 слушал в магазе ради интереса, отложил минуты через 2 так как для меня уже мало низов в них, с AD900 c HA06 такого чувтсва не возникало. Если бюджет 30к то +\- немного денег можно еще докинуть и рассматреть К812, они чуть темнее HD800, думаю что экономия при трате таких сумм неуместна. Удачи в выборе.

[dad 12 1 Тракты]

на мой слух HD800 ярче AD900, а вот HD700 уже в самый раз. Слушал чужие HD700 c Silver Poison кабелем, уже яркости раздражающей слух не заметил, звучание понравилось больше чем с AD2000. В 1840 слушал в магазе ради интереса, отложил минуты через 2 так как для меня уже мало низов в них, с AD900 c HA06 такого чувтсва не возникало. Если бюджет 30к то +\- немного денег можно еще докинуть и рассматреть К812, они чуть темнее HD800, думаю что экономия при трате таких сумм неуместна. Удачи в выборе.

Очень интересно, как такое может быть - мне показалось, все жалуются на "отстраненность", "аналитичность" и "скучность" HD800, на яркость вроде не заметил особых нареканий Да и сравнивая АЧХ, как-то ну совсем не похоже, что HD800 может оказаться ярче AD900. В ATH-AD900 низов количественно совсем немного, неужели в 1840 еще меньше? Может просто усиление было слабое для них...Насчет K812 - цена новых все-таки приближается к 50-60р, что все-таки много больше 30. Может бу они конечно сильно дешевле будут...

[Volonter 8 341]

на мой слух HD800 ярче AD900, а вот HD700 уже в самый раз. Слушал чужие HD700 c Silver Poison кабелем, уже яркости раздражающей слух не заметил, звучание понравилось больше чем с AD2000. В 1840 слушал в магазе ради интереса, отложил минуты через 2 так как для меня уже мало низов в них, с AD900 c HA06 такого чувтсва не возникало. Если бюджет 30к то +\- немного денег можно еще докинуть и рассматреть К812, они чуть темнее HD800, думаю что экономия при трате таких сумм неуместна. Удачи в выборе.

Очень интересно, как такое может быть - мне показалось, все жалуются на "отстраненность", "аналитичность" и "скучность" HD800, на яркость вроде не заметил особых нареканий Да и сравнивая АЧХ, как-то ну совсем не похоже, что HD800 может оказаться ярче AD900. В ATH-AD900 низов количественно совсем немного, неужели в 1840 еще меньше? Может просто усиление было слабое для них...Насчет K812 - цена новых все-таки приближается к 50-60р, что все-таки много больше 30. Может бу они конечно сильно дешевле будут...

у 800 ВЧ светлые, приподнятые, но не такие острые, как у ad900. Да и верхней СЧ у 800 меньше, чем у ad900. А нижней СЧ и верхнего баса у 800, наоборот, побольше. Поэтому 800е в целом темнее, чем ad900, хотя в целом баланс у них немного осветленный.

В моем представлении 800е - светлые наушники, ad900 - яркие.

Баса у 1840 точно не меньше, чем у ad900. Меньше уж некуда)

А hd700 - слишком уж кривые, как они могут нравится опытным аудиофилам - я откровенно не понимаю

Изменено 10 августа, 2014 пользователем Zontik

[Cashmoney 169]

я люблю именно кривой звук, ровные наушники не моё, их скучно становится слушать. 1840 слушал с фонитора.

[Volonter 8 341]

но 712 не таки уж кривые, довольно ровный звук у них

 

в итоге, пройдя долгиий путь поисков своего звука, остановились на них...

[dad 12 1 Тракты]

Баса у 1840 точно не меньше, чем у ad900. Меньше уж некуда)

 

Говорят, даже у AD700 его больше А вот меньше вроде у AD1000 по нек-рым сведениям. Так что AD1000 точно рассматривать не буду Прочитав обзоры на этом форуме, где сравнивали AD2000 и K702, пришел к выводу, что последние в целом выигрывают на более актуальных для меня жанрах. AD2000 как будто оказались лучше только для блюза и рока

[Volonter 8 341]

но послушать надо, и не только 702, но и 712. Не исключено, что по вкусовому критерию, ваши же ad900 понравятся в итоге даже больше.

Одно вскажу точно. у 702 CЧ более нейтральная, но менее эмоционально выразительная, мене певучее.

[dad 12 1 Тракты]

но послушать надо, и не только 702, но и 712. Не исключено, что по вкусовому критерию, ваши же ad900 понравятся в итоге даже больше.

 

Cлушать конечно надо все, тут без вариантов. Другое дело, найти хотя бы пару из предложенных моделей одновременно в одном месте у нас весьма проблематично Кстати, K702/K712 по ценнику лишь немного дороже новых AD900, где-то 13-14р всего. А K812 уже 50-60 . Нет ли у AKG открытых моделей в середине этого ценового диапазона?

[Volonter 8 341]

ну вот 800е ближе к середине. А потом не надо пускать слюни на 812. Я их слушал недавно и долго - ничего особенного в них нет. 800е звучат имхо круче.

 

так же не стоит списывать со счетов ad2000x и 1840.

[Cashmoney 169]

но 712 не таки уж кривые, довольно ровный звук у них в итоге, пройдя долгиий путь поисков своего звука, остановились на них...

честно говоря сам не знаю, скорее всего от того что 712е как то попсово звучат, какая то косость делает их интересными + для моего слуха они более универсальные, все что в них ни слушал вызывает удивление.

 

где-то 13-14р всего

добавьте к ним еще 9-15 килорублей на отличный кабель, чтоб уж звучало наверняк. Если уж переходить на наушники такой цены то кастомный кабель, по моему мнению, есть необходимость. У меня кабель на 712е обошелся почти как сами 712е, никак кроме как списанием на досрочный маразм не объясняется. С HD800 смена кабеля тоже должна быть заложена в бюджет.

 

А НЕ500 не рассматривали?

Изменено 11 августа, 2014 пользователем Cashmoney

[dad 12 1 Тракты]

ну вот 800е ближе к середине. А потом не надо пускать слюни на 812. Я их слушал недавно и долго - ничего особенного в них нет. 800е звучат имхо круче.

 

 

Да, HD 800 очень интересуют, конечно же - буду слушать обязательно, тем более их найти в наличии не так трудно. А вот смогу ли я их первое время(до апгрейда усилителя) хоть как-то слушать на своем слабеньком M^3, заточенном под низкоомы? Все-таки 350-400 Ом, это не 40 Ом у AТ, чувствительность к напряжению выходит существенно ниже. А вот у AD2000 вроде как чувствительность даже выше, чем у AD900, то есть к усилению еще менее требовательны что ли...

[dad 12 1 Тракты]

А НЕ500 не рассматривали?

Пока нет из-за их требовательности к усилению(как у HD 800, если не выше), да и (судя по АЧХ) это вообще уже басовитые "темные" наушники.

[dad 12 1 Тракты]

А Beyerdynamic T1 стоит рассмотреть? Они конечно полуоткрытые(закрытые?), но вроде бы при этом пространство и сцену хорошо передают, судя по отзывам. Они правда аж 600 Ом, многовато наверное. Или они к тому же еще и яркие?

[Volonter 8 341]

-пространство и сцену хорошо передают, судя по отзывам-

это так, но у них очень колючие ВЧ, которые являются каблей дегтя, Ну и СЧ в них немного топорная, не шибко выразителльная. Т.е. под живую музыку их брать не стоит из-за СЧ, а под тяжеляк их не стоит брать из-за ВЧ, тогда для чего их брать? для какой-нить электроники чтоли. Похожая ситуация наблюдается и у 812х.